aquar

Γύρω από τα μαύρα περιγράμματα είναι εξώστες και Η/Χ. Τα μπλε βελάκια είναι περίπου οι είσοδοι. Εγώ μέτρησα τα Α1,Α2.

(Μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33) Καλησπέρα, καλούμαι να κάνω μια Η.Τ.Κ. σε δύο διαμερίσματα 1ου ορόφου διώροφης οικοδομής, στην οποία έχει γίνει σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας. Η κάτοψη της οικοδομικής άδειας είναι ίδια και έχει γίνει από τον ίδιο Μηχανικό, με αυτή του συμβολαίου της σύστασης (*η οικοδομή έχει γίνει με οικοδομική άδεια). Βλέπω λοιπόν ότι ουδεμία σχέση με την πραγματικότητα αυτό που μέτρησα με την υφιστάμενη κατάσταση γενικώς στον όροφο. Για παράδειγμα, το ένα διαμέρισμα που μέτρησα ήταν όπως ανεβαίνεις τη σκάλα αριστερά, και στην κάτοψη το δείχνει τέρμα δεξιά, ανεστραμμένο και με διαφορετική εσωτερική χωροθέτηση δωματίων. Στον όροφο φαίνονται 3 πόρτες είσοδοι σε διαμερίσματα και εγώ όταν πήγα μέτρησα τέσσερεις πόρτες. Σαν περίγραμμα κτιρίου φαίνεται το ίδιο με το υφιστάμενο, αλλά εσωτερικά έκαναν άλλα πράγματα. Δεν ξέρω τι να κάνω. Από όσο καταλαβαίνω, αυτό θέλει αναθεώρηση φακέλου της οικοδομικής άδειας και μετά ξανά συμβολαιογράφο για διόρθωση της σύστασης που θα πρέπει να την κάνουν όλοι οι ιδιοκτήτες του ορόφου; Και ποιος θα κάνει την ανάθεση; Μόνος του ο ιδιοκτήτης μπορεί να προβεί σε διαφορετική διαμερισμάτωση; Νομίζω ότι αν γίνει ρύθμιση αυθαιρέτων, θα πρέπει να την κάνουν όλοι οι ιδιοκτήτες της πολυκατοικίας ή τουλάχιστον του ορόφου, δεν ξέρω τι γίνεται στο ισόγειο, γιατί δεν είναι ότι η ιδιοκτησία καταπατά 1μ στον κοινόχρηστο, αλλά ότι είναι αλλού και αλλού. Ούτε με τους γείτονες που γράφει το συμβόλαιο δεν ταιριάζει (κοινόχρηστος διάδρομος διαμέρισμα Α-2 κτλ). Εν το μεταξύ, τα τ.μ. είναι κοντά σε αυτά του συμβολαίου 33,40τμ στο συμβόλαιο, 32,60τμ το μέτρησα.

Παρόμοια με τα δικά μου ερωτήματα τα βρήκα σε παλαιότερη ανάρτηση εδώ στο φόρουμ.

Γεια σας. Σκέφτηκα κάτι και ήθελα να δω αν στέκεται νομικά. Πήγα σε ένα γεωτεμάχιο, όπου υπήρχε ένα ασκεπές κτίσμα. Ο ιδιοκτήτης με ρώτησε αν μπορεί να το επισκευάσει. Τα στοιχεία που μάζεψα είναι ότι το κτίσμα όντως είναι προ του 1955. Αυτός αγόρασε το χωράφι το 2019, και στο τοπογραφικό φαίνεται ως χάλασμα και στο συμβόλαιο αναφέρεται ότι το χωράφι έχει μέσα ένα χάλασμα. Το κτίριο, λιθόκτιστο, σίγουρα θέλει αρμολόγηση πέρα από νέα στέγη. Σκέφτομαι ότι αυτή τη στιγμή δεν υφίσταται ως κτίσμα και ο συνάδελφος που έκανε το τοπογραφικό το δήλωσε ως αδόμητο, αρά πώς θα βγει κάποια ΕΕΔΜΚ για επισκευές; Τώρα εγώ μεταγενέστερα της αγοραπωλησίας, μπορώ να το τακτοποιήσω με αναλυτικό, έχοντας στα χέρια μου, το τελευταίο συμβόλαιο, το συμβόλαιο του προηγούμενου ιδιοκτήτη και αεροφωτογραφίες, και στη συνέχεια να βγει άδεια για αποπεράτωση αυθαιρέτου (επισκευές, αντικατάσταση/ανακατασκευή στέγης) ; Τα φορολογικά ας τα κανονίσει ο λογιστής του.

Δεν τα έχω μπερδέψει. Γιατί λίγες είναι οι φορές που πάμε να μετρήσουμε ένα περιφραγμένο γεωτεμάχιο και μετά όταν το βάλεις στον κυρωμένο δασικό χάρτη μπορεί να υπάρχει μια έκταση ως ΔΔ; Μπορεί να είναι δάσος, μπορεί να είναι δασική έκταση η οποία μπορεί να είναι συνέχεια δάσους ή να είναι δασική έκταση εντός ευρύτερης αγροτικής έκτασης. Εάν έτρεχε η ηλεκτρονική διαδικασία αντιρρήσεων θα έκανε ο ιδιοκτήτης αίτηση για αντίρρηση π.χ. για πρόδηλο ότι είναι ελαιώνας το ΔΔ και όχι δασική βλάστηση. Και πάλι μπορεί να το κάνει αλλά χειρόγραφα. Ή μπορεί να έχει μια σειρά τίτλων προ του 2001 και να μπορεί να έχει όλα τα απαραίτητα στοιχεία ότι το ΔΔ βρίσκεται εντός ιδιωτικής έκτασης όπου το Δημόσιο δεν έχει τίτλους και να πάει στο ΣΙΔΒΧΕ. Ή μπορεί να έχει σειρά τίτλων που να καταλήγουν σε ανταλλάξιμο μουσουλμανικό. Αλλά αυτός θέλει να πουλήσει σήμερα, δεν θέλει να περιμένει 2-3 χρόνια να πάρει απάντηση από τη Διεύθυνση δασών. Τι θα του πείτε, επειδή δεν μπορείτε να γράψετε επί του τοπογραφικού υ.δ. οτι η ιδιοκτησία δεν εμπίπτει εντός δασικής έκτασης, πουλήστε σήμερα το αγροτικό τμήμα και συνεχίστε να δηλώνετε στο Ε9 το δασικό τμήμα σας;

Ε με το σκεπτικό ότι τα 5 στρέμματα δασικά δεν ανήκουν στον ιδιοκτήτη, ναι καλά τα τα λέτε. Έθιξα το ζήτημα με το σκεπτικό ότι ο ιδιοκτήτης θεωρεί τα δασικά δικά του, οτι είναι ιδιωτικό δάσος ή ότι είναι λάθος απεικόνιση, απλά επειδή τον πιέζει ο χρόνος για να πουλήσει το ακίνητο και δεν προλαβαίνει να πάει στο ΣΙΔΒΧΕ ή να κάνει κάποια χειρόγραφη αίτηση για πρόδηλο, πουλάει τα 5στρ τα αγροτικά και τα άλλα 5στρ τα δασικά να τα κρατήσει δικά του ή ο αγοραστής να κάνει κάποια ένορκη βεβαίωση για το δασικό τμήμα... Αυτό επισημαίνω, αυτό δεν είναι κατάτμηση;

Ότι είναι ελαιόκτημα και δεν υπάρχει ίχνος δασικής έκτασης και κανονικά θα το έλυνα το ζήτημα αν έκανα πρόδηλο σφάλμα όταν έτρεχε η διαδικασία, αλλά λόγω κορονοϊου ήμουν αποκλεισμένος στην Αυστραλία και δεν είχα πάρει είδηση ότι έχει βγει δασική ανάρτηση, και τώρα το καλοκαίρι που ήρθα και αποφάσισα να πουλήσω το χωράφι μου, ανακάλυψα το πρόβλημα (ένα κοινό γενικό παράδειγμα που μου το λένε οι 99% των κατοίκων του εξωτερικού).

Παράδειγμα το έφερα, δεν έχω πραγματική περίπτωση. Και το συνεχίζω το παράδειγμα, ότι έστω το 1988 έκαναν κάποιοι τοπογραφικό με θεοδόλιχό και υπάρχει μια λεπτομερέστατη αποτύπωση του γεωτεμαχίου, και αναγράφεται στα συμβόλαια του 1989 οτι το χωράφι είναι 10 στρέματα. Και για τον ΑήΒ λόγο έρχεται η δασική κύρωση και σημειώνει μια περιοχή ΔΔ, όπου εκεί μέσα βρίσκονται και τα 5 από τα 10 στρέματα μου.

Μήπως να το ξανασυζητούσατε το συγκεκριμένο άρθρο που αφορά τον δασικό κώδικα; Έχω ένα χωράφι 10 στρέματα τα 5ΔΔ και τα άλλα 5ΑΑ. Για το ΔΔ δεν έκανα ποτέ αντίρρηση. Πουλάω τα 5 τα αγροτικά, ε δεν είναι κατάτμηση γεωτεμαχίου αυτό, εάν γράψει η συμβολαιογράφος ότι έχω 10 και πουλάω τα 5; Δεν δημιουργείται νέο χωράφι 5στρ. με νέο ιδιοκτήτη; Εγώ που έχω ένα χωράφι 10 στρέματα, δεν θα πρέπει να περάσω πρώτα από ΣΙΔΒΧΕ για να αποδείξω οτι όντως το δημόσιο δεν έχει δουλειά στα δικά μου 5 στρέματα ΔΔ; Άλλο να γράψει η συμβολαιογράφος ότι έχω μόνο 5ΑΑ και τα πουλάω και άλλο ότι έχω 10 (5δδ+5αα) και πουλάω τα 5. Ο δασικός κώδικας θεωρεί το δάσος δημόσιο, γι'αυτό και λέει ότι η μεταβίβαση αγροτικών κομματιών δεν αποτελεί κατάτμηση γιατί το δημόσιο ήδη έχει τσιμπήσει τα πουρνάρια.

Έχει προσθέσει και το Google Earth στη χρονοσειρά (09/2023) νέες εικόνες.

https://www.ktimanet.gr/CitizenWebApp/SearchAerophotos.aspx Γιατί δεν βλέπεις και εδώ, είναι λίγο θολές, αλλά σε προεπισκόπηση, βγάζεις άκρη και αν τις αγοράσεις είναι καθαρές.

Ναι εγώ το πάω με το ΣτΕ, ότι και καλά και να το γράψω άρτιο και οικοδομήσιμο, αργότερα σε στάδιο αδειοδότησης η ΥΔΟΜ θα το παγώσει λόγω των διαταγμάτων του ΣτΕ γιατί δεν έχει πρόσωπο σε οδό, αναγνωρισμένη. Και ποιος μου εγγυάται ότι θα βγει τον Σεπτέμβριο νόμος να τα επαναφέρει τα 4στρέματα σκέτα, και τον Οκτώβριο να βγει το ΣτΕ ή το ΝΣΚ και να τον βγάλει αντισυνταγματικό; Ενώ η νομοθεσία που συζητείται σε αυτό το θέμα, γράφει ότι αρκούν μόνο 4στρ μετά από συνένωση. Φαντάζομαι, ότι και εκεί βάση του ΣτΕ θα απαιτείται πρόσωπο, αλλά οι άλλες παρεκκλίσεις απαιτούσαν πρόσωπο σε δημόσια οδό, οπότε αν είχες ένα χωράφι 760τμ υφιστάμενο από το 1956 πάνω σε επαρχιακή οδό, αν αγόραζες άλλα 3250τμ από τον γείτονα, πληρούσες και την αρτιότητα και την οικοδομησιμότητα που θέλει και το ΣτΕ (με επαρκές πρόσωπο και βάθος). Αλλά η νομοθεσία της ζώνης οικισμού, απλά ήθελε 2000τμ. Αυτό ρωτάω. Αν πάω τώρα να καταθέσω βεβαίωση όρων δόμησης, γιατί έχω χωράφι 5στρ, προϋφιστάμενο του 2003, θα μου το παγώσει η ΥΔΟΜ γιατί δεν έχει πρόσωπο. Αν το πάω τώρα ότι είναι εντός ζώνης, θα μου το απορρίψει γιατί έχει καταργηθεί η παρέκκλιση, θα έπρεπε να είχα βγάλει βεβαίωση όρων δόμησης μέχρι τον 12/2022. Αν αγοράσει ο ιδιοκτήτης όμως 1000τμ από τον γείτονα, και πάω χωράφι 6000τμ συνενωμένο τότε βάση των άνωθεν, μπορώ να ζητήσω την παρέκκλιση της ζώνης με συνένωση γεωτεμαχίων που έχουν συνολικό εμβαδόν άνω των 4000τμ, ε;

Μα, με τον 4759/20 δεν καταργήθηκαν οι παρεκκλισεις και έδιναν διορία μέχρι τις 9/12/2022 να πάρουν βεβαιώσεις όρων δόμησης; Η ζώνη οικισμού δεν είναι στο ΦΕΚ 133/Δ/1977; Δεν καταργήθηκε ως παρέκκλιση;

Ενα γεωτεμαχιο 5000τμ εκτός κάποιου σχεδίου, μέχρι πρότινος βρισκόταν στη ζώνη οικισμού προϋφισταμενου του 1923. Δεν πρόλαβε ο ιδιοκτήτης να πάρει βεβαίωση όρων δόμησης. Τώρα αν αγοράσει 1000τμ από όμορη ιδιοκτησία, βάση των παραπάνω, θα θεωρείται άρτιο και οικοδομήσιμο; Α το γεωτεμαχιο δεν έχει πρόσωπο σε αναγνωρισμένη οδό, αλλά περνάει ένας χωραφοδρομος

Ναι το ίδιο μου είπαν και οι αρμόδιες αρχές. Επισκευές μέχρι να πέσει μόνο του. Το διάταγμα ΝΔ 690/48 άρθρο 2, δεν έχει σχέση με την περίπτωσή μου; *Δεν μπορώ να το χωνέψω, πώς γίνεται μέσα σε σχέδιο πόλης να υπάρχει μη άρτιο μη οικοδομήσιμο οικόπεδο. Να πεις ότι ήταν οικισμός κάτω των 2000 κατοίκων που χτίζανε όπου έβρισκαν και κάποια οικόπεδα είναι περίκλειστα, οκ να το δεχτώ.

Δεν νομίζω να υπάρχει περίπτωση για κάτι τέτοιο. Αλλά πώς γίνονται συμβόλαια εκεί τόσα χρόνια; Είναι όλος ο οικισμός έτσι. Θα πάω να ξαναρωτήσω στην ΥΔΟΜ και θα ενημερώσω.

Γεια σας. Σε έναν οικισμό προϋφιστάμενο του 1923 υπάρχει ένα οικόπεδο 35τμ με πλήρη κάλυψη από μια διώροφη κατοικία που πρέπει να γίνει τοπογραφικό για συμβόλαιο. Το οικόπεδο με το κτίσμα έχουν το ίδιο σχήμα και εμβαδό πριν από το 1945. Ο οικισμός έχει σχέδιο πόλης, μια από τις παρεκκλίσεις του είναι "τα οικόπεδα τα οποία στις 2-7-1968 ημέρα δημοσίευσης του από 15.6.1968 Β.Δ./τος (Δ'111) είχαν ελάχιστο πρόσωπο έξι (6) μέτρα, ελάχιστο εμβαδόν 80τμ." και παρακάτω γράφει "Επιπλέον τα οικόπεδα θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα εφόσον στο οικοδομήσιμο τμήμα τους εγγράφεται κάτοψη κτιρίου με ελάχιστη επιφάνεια 50τμ και ελάχιστη πλευρά 5μ" . Σε επόμενη φάση,2 χρόνια μετά, βγαίνει ειδικό διάταγμα όπου αλλάζει την πιο παλιά παρέκκλιση σε 40τμ και 4μ πρόσωπο. Οπότε το οικόπεδο είναι μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο. Το οικόπεδο είναι γωνιακό σε οικοδομικό τετράγωνο που η ρυμοτομική με την οικοδομική γραμμή ταυτίζονται. Δίπλα από το οικόπεδο βρίσκεται άλλο μικρό οικόπεδο με 100% κάλυψη. Πρακτικά το Ο.Τ. είναι μια σειρά από μικρά σπίτια αντιστοίχου εμβαδού με πλήρη κάλυψη οικοπέδου στο καθένα, με μεσότοιχους και δεν μπορεί να γίνει προσκύρωση από όσα γνωρίζω. Στον ΝΟΚ στο αρ7 αρτιότητα και οικοδομησιμότητα, στην παράγραφο 6β γράφει "Δεν απαιτείται η εγγραφή κάτοψης κτιρίου ελάχιστης επιφάνειας 50,00 τμ. και ελάχιστης πλευράς 5,00 μ. όταν το οικόπεδο έχει δημιουργηθεί πριν από την ισχύ του ν.1577/1985 και έχουν καθοριστεί μικρότερα όρια αρτιότητας στην περιοχή". Άρα εδώ ισχύει το 40τμ και 5μ του ειδικού διατάγματος ή γενικά δεν απαιτείται εγγραφή κάτοψης και τελικά το κτίσμα είναι άρτιο και οικοδομήσιμο; Στην πολεοδομία μου είπανε ότι το οικόπεδο είναι μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο. Προσκύρωση δεν γίνεται, τακτοποίηση δεν γίνεται, μπορεί να μείνει μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο οικόπεδο, μέσα σε σχέδιο πόλης και να περαστεί σε συμβολαιογραφική πράξη;

Το πάχος ενός τσιμεντόλιθου είναι 17 εκατοστά. Τι τοίχο έχετε; Είναι σκέτος μαντρότοιχος ή ακουμπάνε και τα σπίτια σας πάνω στο όριο; Ύστερα, μου γεννούνται απορίες. Γιατί κάποιος να αγοράσει πιθανών μερικές δεκάδες χιλιάδες ευρώ ένα οικόπεδο, να πληρώσει μηχανικό, συμβολαιογράφο, παράβολα στο κράτος το οποίο οικόπεδο δεν χτίζει για να ζητήσει από τους 3 σας 1500€ συνολικά, κρατήστε εσείς τον τοίχο και αυτός ας μη χτίσει ποτέ; Κάτι λείπει από την ιστορία η οποία πάντα έχει δύο όψεις. Δηλαδή μπορεί στο καπάκι μετά από εσάς να βγει κάποιος άλλος και να πεί, ότι αγόρασε 1001τμ σε οικισμό με αρτιότητα 1000τμ για να χτίσει και τελικά το οικόπεδό του είναι 970τμ γιατί οι γείτονες μπήκαν σε όλο το μήκος μιας πλευράς 30 εκατοστά μέσα στο οικόπεδό του, βοήθεια! Και σας ξαναρωτάω, για να βοηθήσω το ρωτάω, βάση ποιας αρχής, ποιου σημείου μηδέν είστε 30 εκατοστά μέσα στο οικόπεδό του; Αν σας έστειλε εξώδικο, πρέπει να του απαντήσετε και να πληρώσετε αναγκαστικά.

Πώς σας απειλεί δηλαδή; Και εσείς που ξέρετε ότι "ο τοπογράφος του είπε ότι θα έχει πρόβλημα στο να χτίσει και παρολαυτα το αγόρασε κοψοχρονια ενώ ήξερε". Η δική σας πλευρά είναι σωστή ή είναι σωστή + 30 εκατοστά; Αυτός με τι κριτήρια ξέρει ότι έχετε μπει 30 εκατοστά στο χωράφι του; Είστε σε σχέδιο πόλης με οικοδομικά τετράγωνα; Είστε έξω στους αγρούς; Περνάει αναγνωρισμένη οδός μπροστά από τις ιδιοκτησίες σας με απαλλοτριώσεις και τα σχετικά; Είστε στο χωριό και οι δρόμοι είναι χύμα; Ηταν και τα δυο οικόπεδα μέρος μεγαλύτερης έκτασης που κόπηκε στη μέση και θεωρεί ο άλλος ότι έχασε 30 εκατοστά; Δημιουργούνται απορίες που όπως λένε και άλλοι συνάδελφοι, δεν μπορεί να σκύψει όλη η κοινότητα πάνω από το πρόβλημά σας και να δίνει απαντήσεις σε υποθέσεις. Βρείτε έναν μηχανικό και ένα δικηγόρο και θα βγει άκρη.

Υπάρχουν κάποια ΣΧΟΟΑΠ που δίνουν συγκεκριμένους όρους δόμησης για γεωργοκτηνοτροφικά κτίρια, π.χ. αγροτικές αποθήκες εως 50τμ, κτηνοτροφικές εγκαταστάσεις εώς 150τμ, και "κατά τα λοιπά ισχύει το αρ2 του ΠΔ 31-5-85." Η απόφαση να επηρεάζει και αυτά;

Λοιπόν έβγαλα άκρη με το πώς να βρώ την α/φ από το υπουργείο γεωργίας. Αυτή η ιστοσελίδα λειτουργεί μόνο με Inrernet explorer. Οπότε την ανοίγεις με το edge, πας στις ρυθμίσεις να μετατραπεί σε Ι.Ε. mode, και μετά μη τα πολυλογώ, επιλέγεις τύπο δεδομένων και περιοχή ενδιαφέροντος, και σου ανοίγει σε νέο παράθυρο την αεροφωτογραφία για να την αγοράσεις.Πατάς στα μεταδεδομένα και σου γράφει πότε λήφθηκε. Δυστυχώς για τον πελάτη μου η εικόνα είναι τραβηγμένη μεταξύ 1//1/98-31/12/98 οπότε θα τον βάλω να κάνει δοκιμαστικές τομές χωρίς λόγο.

έχει απο το 2003 και μετά.

Έχω χύμα από συναδέλφους, αεροφωτογραφία του υπουργείου γεωργίας, όπου ως γενική γνώση κρατάμε την ημερομηνία λήψης το έτος του 1998. Στην περιοχή της αεροφωτογραφίας υπάρχει αυθαίρετο το οποίο έγινε μεταξύ 1993 οπου υπάρχει οικοδομική άδεια χωρίς να φαίνεται το αυθαίρετο και 1998 γιατί φαίνεται το αυθαίρετο στη συγκεκριμένη αεροφωτογραφία. Πάω να το περάσω από αρχαιολογία, γιατί είναι εντός αρχαιολογικού χώρου. Η κύρηξη έγινε το 1997. Δεν βρίσκω αεροφωτογραφίες μεταξύ 1993-1997 ούτε στη ΓΥΣ ούτε στον ΟΚΧΕ που έχει φορτώσει πρόσφατα σε ιστοσελίδα το κτηματολόγιο και η υπάλληλος δεν μου δίνει βεβαίωση ότι δεν χρειάζονται τομές επειδή προϋφίσταται το αυθαίρετο της κύρηξης εάν δεν της πάω αεροφωτογραφία προ της 24/11/1997 όπου έγινε η κήρυξη. Οπότε επειδή για τη συγκεκριμένη αεροφωτογραφία του υπουργείου γεωργίας, εάν υπάρχει περίπτωση να μάθω εάν έχει τραβηχθεί το 1996 ή το 1997 θα με διευκόλυνε να περάσω τον σκόπελο της υπαλλήλου της αρχαιολογίας. Αυτή είναι η ιστορία της ερώτησής μου, ελπίζω να σας βοηθάει να με βοηθήσετε.

Καλημέρα καλή εβδομάδα. Γνωρίζετε πώς μπορούμε να μάθουμε ποια χρονιά έχει τραβηχθεί μια αεροφωτογραφία του υπουργείου Γεωργίας (1996-1998);

Ναι αλλά αυτό δεν γεννά νέα ερωτήματα; Γιατί υπάρχουν οικοδομικές άδειες που συμμετέχουν όλοι οι συνιδιοκτήτες και άδεις που τη βγάζει μόνο ένας; Δεν θα έπρεπε ντε φάκτο να βγαίνει η Ο.Α. σε ολονών τα ονόματα; Και αφού στη δεύτερη περίπτωση ο συνιδιοκτήτης συναινεί να κατασκευαστεί κάτι, χωρίς να συμμετέχει ο ίδιος στη μελλοντική εκμετάλλευσή του, γιατί να το επιβαρυνθεί φορολογικά; Το εξ 'αδιαιρέτου δεν είναι ότι μοιράζονται τα βάρη και τα κέρδη του όλου γεωτεμαχίου; Από τη στιγμή που παραδέχεται ότι δεν θα το χρησιμοποιήσει ο ίδιος το κτίριο, μέσω της συναίνεσής του, γιατί να μοιραστεί τα μελλοντικά του βάρη;