jhros

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ : 1. Οι μηχανικοί των Πολεοδομιών δεν έχουν "φαιά ουσία" και δεν θέλουν να "μοιραστούμε" τις ευθύνες. 2. Οι Πολεοδομίες εκτός από βεβαιώσεις για εντός/εκτός σχεδίου,οικισμού,ΓΠΣ,ΖΟΕ θα πρέπει να να μας δίνουν και ότι "χρειαζόμαστε" !! 3. Οι ιδιώτες μηχανικοί έχουμε το δικαίωμα να συντάσσουμε τοπογραφικά διαγράμματα με δικές μας προδιαγραφές (ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΧΩΡΑ ΣΕ Α4 ΓΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ), να βάζουμε την ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ Ν.651/77 μόνο όταν είμαστε σίγουροι τι βεβαιώνουμε και να τα υπογράφουμε μόνο όταν θεωρηθούν από κάποια υπηρεσία !!

Εγκύκλιος 104/86 . Googleρισε την και διάβασε την παράγραφο 5.

To gr87transformsV2.xls μην το χρησιμοποιεις αν θέλεις σωστά αποτελέσματα. Αυτός "λέμε αυτός γιατί δεν κάνει να πούμε ποιος" που σου έδωσε την δουλειά, θα έπρεπε να σου πει οτι το format των φ,λ ειναι NMEA. Από NMEA πας σε DDMMSS και μετά χρησιμοποιείς το COORDS....

Πως απο μια ερωτηση για αναδασμο-διανομή και την ακριβεια τους φτασαμε στο κτηματολογιο ????? Τελικα Κωστακη τι θα κανεις με την διανομή ??

Η γνωστή "καραμέλα" 5*ΡΙΖΑ(Κ) που δεν ισχύει στην περίπτωση σου .... ειναι εντελώς άλλο πράγμα ... dimitris GM Ο Ν.4061/12, είναι νόμος του Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και ισχύει μόνο για τα ακίνητα του άρθρου 1 του ιδίου Νόμου, παρόλου που στο κεφάλαιο Β και Γ δεν το ξεκαθαρίζει ... τάδε έφη το ίδιο το Υπουργείο ....

τα κροκί και τα καρνέ επιλύσεων δεν αποτελούν δημόσιο έγγραφο και η κάθε υπηρεσία μπορεί να αρνηθεί την χορήγησή τους !!!

Ρώτα στη Τοπογραφική αν το εμβαδό συμβατότητας προκυπτει απο κάποιον μαθηματικό τύπο (προσεξε μην σου δείξει αυτον που είναι για την φωτογραμμετρικη απόδοση του διαγράμματος) μετά του δειχνεις τα : 1 .Αρθρο 22 του Ν.674/77 (ΦΕΚ-242/Α/77) 2. ΦΕΚ-222/Β/95 ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ... ΠΑΕΙ

http://psdatm.gr/index.php/latest-nes/2016-08-10-14-02-08/2016-08-10-15-40-57/333-2016-2018

Πριν αρχίσουμε να αποδίδουμε ευθύνες, νομίζω είναι κρίσιμο να ξέρουμε την ακριβή ημερομηνία κατάθεσης φακέλου και έκδοσης άδειας, διότι το 1985 είναι ημερομηνία σταθμός για τους οικισμούς. Ακόμη καλύτερα αυτό που θα λύσει τον γρίφο είναι οι όροι δόμησης του πρώτου τοπογραφικού !!!

Εχω βρεθεί επί τόπου σε αποτυπώσεις, με ίσως γύρο στα 500000 τοποσταθερών μπρέ συ ... πάλι χιούμορ κάνεις ?? Ανά μισό μέτρο είναι τα ... τοποσταθερά ???

nbr #17 tetris #18 Την απαξίωση του δικού μου επαγγελματισμού την δέχομαι! Γιατί όχι? Εδώ γράφουμε, ότι μας κατέβει......! Για ποια απαξίωση μιλάμε ?? Αν σε ένα φόρουμ μηχανικών γράφουμε οτι μας κατέβει στην κούτρα μας καλό είναι να ξεκινάει η πρόταση - απάντησή μας σε post : Φαντάζομαι πως ... Νομίζω πως ... Η κούτρα μου λέει ότι ..... Απαντήσεις σαν αυτήν http://www.michanikos.gr/topic/21946-δουλεία-διόδου/?p=954667 νομίζω οτι δεν προσφέρουν τίποτα σε ένα νέο συνάδελφο μηχανικό που προσπαθεί να βγάλει άκρη με την νομοθεσία και ενημερώνεται απο το site. Αντίθετα το μόνο μπορεί είναι να τον βάλει σε μπελάδες ...... Τώρα πως το εξαρτημένο τοπογραφικό έγινε "εξασφαλισμένο" και πως οι τεχνικές εκθέσεις έγιναν "τεφτέρια με υπογραφές" είναι άλλο θέμα . Πάντως ο νέος συνάδελφος-μηχανικός καλό είναι να μην ψάξει να βρει "τεφτέρια" εκτός αν χρωστά στο μπακάλη της γειτονιάς του .....

tetris #15 Η εξάρτηση από σταθερά σημεία ήταν απαραίτητη προϋπόθεση για έκδοση ο.α., αλλά συνήθως την αγνοούσαμε ... σταθερά σημεία (ΔΕΗ, ΟΤΕ, ΚΑΜΠΑΝΑΡΙΑ, ????) η οριοθέτηση πάνω στον 5ρη λειτουργεί ως σκαρίφημα, αυτό που μετράει είναι η τεχνική έκθεση περιγραφής των ορίων Πάντως εγω σε αυτό http://www.michanikos.gr/files/file/931-%CE%8C%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CE%9F%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8E%CE%BD-2000-%CE%BA%CE%B1%CF%84/ τεχνικές εκθέσεις δεν βρήκα. Ούτε οταν έκανα αυτό http://www.michanikos.gr/files/file/931-%CE%8C%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CE%9F%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8E%CE%BD-2000-%CE%BA%CE%B1%CF%84/?st=20#commentsStart δεν βρήκα τεχνικές εκθέσεις ουτε το άρθρο 3 του ΠΔ/85 λέει για τεχνικές εκθέσεις. !! Μάλλον φταίει η Πολεοδομία .....

Νομίζω ότι μπλέξαμε τα Datum μας ..... Η προβολή Ηαττ είναι μία και το μόνο που αλλάζει είναι το κέντρο της ... οι μετρήσεις γίνονται στο προβολικό σύστημα και όχι στο Datum ..... Το 5χιλιαρο της ΓΥΣ είναι διάγραμμα και όχι σύστημα συντεταγμένων ... Ιστορικα : οι παλιές διανομες οικισμών και ΣΑΑΚ απο τους Ρώσους και μετα (ναι Ρώσοι έκαναν αρκετες διανομές) ειναι σε Ηαττ, αλλα επειδή έγινε επανασυνόρθωση του τριγ. δικτύου, οι τιμές των τριγωνομετρικών άλλαξαν, οπότε προσοχη στην χρήση τους (διανομή στη Θεσ/νικη "φευγει" μέτρα) !!! Η απαίτηση για εξαρτημένο τοπογραφικο διάγραμμα μπήκε με το Ν.4178/2013 !!!! Τόσο το ΠΔ/83 (οχι ΠΔ85) αλλά και το ΠΔ/93 για τον τρόπο έκδοσης Ο.Α. δεν επιβάλλουν εξαρτημένο τοπογραφικό εντός οικισμού και εκτός σχεδίου !!! το ΠΔ/83 έχει τις προδιαγραφές σύνταξης τοπογραφικού ..... Η οριοθέτηση των οικισμών έγινε σε χάρτη - φωτοτυπία της φωτοτυπίας- κλίμακας 1:5000 της ΓΥΣ, και όταν το όριο δεν έχει τιμή από χαρακτηριστικό σημείο είναι μια γραμμή πάχους 1 με 2 mm, που σημαίνει 5 με 10 μέτρα, οπότε προσοχή...

Hatt, TM3 ή ΕΓΣΑ ????

dimitris GM : #96ΓΟΚ73 Άρθρο 100 ≈ ΓΟΚ85 Άρθρο 25 ≈ ΝΟΚ Άρθρο 9 Με το άρθρο 9 του ΝΟΚ έγινε προσπάθεια να εναρμοστεί ο ΝΟΚ με αποφάσεις του Α.Π. και του ΝΣΚ που βγήκαν μετά το ΓΟΚ85. Η παράγραφος 1 του άρθρου 9, αναφέρει "κοινόχρηστο χώρο οικοπέδου" .... ποιός είναι αυτός ο χώρος ???? στα σχόλια σου για το άρθρο 1 "μπορει να δοθει δουλεια διοδου υπερ ενος κτισματος που βρισκεται στο "πίσω" μερος του οικοπεδου" μιλάμε για ένα οικόπεδο ενιαίο ?? μήπως αυτό προυποθέτει την ύπαρξη καθέτου ??? και για να απαντήσω στο #92, μήπως η σύσταση δουλείας γίνεται μόνο κατά την χρονική στιγμή μεταβίβασης ακινήτου ??? και για να το κλείσω θα αναφέρω αυτό που έλεγε, όπως το έλεγε ο προ-προ-πάππους μου "καλύτερα σφαίρα Βουλγαρικιά, παρά πένα Ελληνικιά" ...

#94 Μετά ΝΟΚ επιτρέπονται μόνο όσες δεν επηρεάζουν την δυνατότητα ανέγερσης ή επέκτασης καθώς και η δουλεία διόδου, εφόσον αποτελεί τη μοναδική δίοδο προς κοινόχρηστο χώρο ... οικοπέδου ή κτιρίου ή αυτοτελούς από πλευράς δόμησης ορόφου, η οποία μπορεί να περιορίζεται στη χρήση της στάθμης του ισογείου. (και όχι εγκεκριμένο Κ.Χ.) Το ερώτημα στο post #92 παραμένει ....

Αν οι δικηγόροι-νομικοί που συμμετέχουν στο forum δεν σχολιάσουν, θα το κάνω εγώ ... βοηθητικά ρωτώ : ποια είδη δουλείας υπάρχουν ??? πότε γίνεται σύσταση δουλείας ??? ποια είδη δουλείας συνεχίζουν να ισχύουν μετά ΝΟΚ ?? ισχύει η δουλεία εκτός σχεδίου ???

# 89 Νομίζω οτι καλύτερα το ερώτημα θα ήταν : Πια χρονική στιγμή μπορεί να γίνει σύσταση δουλείας (οι δικηγόροι-νομικοί καταλαβαίνουν τι εννοώ) !!

dimitris GM : Η εγκ-46/77 ισχύει, και θα συνεχίσει να ισχύει μέχρι να καταργηθεί. Με βαση το σκεπτικό ότι δεν ισχύει λόγω ΠΔ78,ΠΔ85 κ.λ.π, θα πρέπει να καταργήσουμε (ακυρώσουμε) το 80% των εγγράφων και εγκυκλίων !! Βάση της παραπάνω εγκ-46/77, άρτια γήπεδα εκτάσεως 4000 τ.μ. πρέπει να εξασφαλίζουν προσπέλαση προς οδούς που αναφέρονται στο Αρθ-6 του ΠΔ/23-10-28 (ποιες ειναι αυτες ??? τις είδε κανένας ??? ) ή αγροτικές (προ 23), με δικαίωμα δουλείας βάσει συμβολαιογραφικού εγγράφου ή με παροχή διόδου βάσει δικαστικής αποφάσεως κατά τις διατάξεις του Αστικού Κώδικα (Αρθ-1012 και επ.). τα παραπάνω ισχύουν μέχρι την εφαρμογή του Ν.Ο.Κ., αφού με το άρθρο 1 παραγραφος 2 του Ν.Ο.Κ. η δουλεία δεν ισχύει πλέον στα εκτός σχεδίου αγροτεμάχια ....

Tα διοικητικά όρια των ΟΤΑ (προ και μετά Καποδίστρια και Καλλικράτη), υλοποιήθηκαν από την Στατιστική Υπηρεσία της Ελλάδος γραφικά σε χάρτες της ΓΥΣ κλίμακας 1:250.000 και 1:100.000, και έγιναν μόνο για δημογραφικούς σκοπούς … αυτό τα λέει όλα …. Αν δεν εφαρμόσεις διανομές, αναδασμούς κλπ. όριο σωστό δεν πρόκειται να έχεις!!

-- πολύ το σκέφτεσαι Ιωάννη και θα τα μπερδέψεις ....!!!

http://www.michanikos.gr/topic/366-Κατατμήσεις-γηπέδων-εκτός-σχεδίου/page-36#entry898009 Τελικά αν κάποιος διαφωνεί (έστω και με αποδείξεις) είναι " κολλημένο μυαλό " ??? Κάτι μου θυμίζει αυτή η συμπεριφορά

και η ΣΤΕ1828/08 βγήκε μονο για Αργολίδα αλλά μετά ήρθε το χάος ....

Παράνομες πράξεις κατηγοριοποίησης και οριοθέτησης οικισμών Μετά από μια σειρά νόμων και εγκυκλίων : 3-5-85 Π.Δ. (ΦΕΚ-181/Δ/24-5-85) 14-02-87 Π.Δ. (ΦΕΚ-133/Δ/23-02-87) 25-04-98 Π.Δ. (ΦΕΚ-293/Δ/16-05-89) Απόφαση ΣΤΕ-1828/08 (Τμήμα Ε της 11-6-08) Εγκ-3678/1/28-1-10 Αποφ-10237/3/12-3-10 (Δνση Νομοθετικού Έργου) Εγκ-3/10 Ν-3937/11 (ΦΕΚ-60/Α/31-03-11) Ν-4164/13 (ΦΕΚ-156/Α/9-7-13) Ν-4258/2014 (ΦΕΚ-94/Α/14-04-2014) Ν-4315/2014 (ΦΕΚ-269/Α/24-12-2014) N-4342/2015 (ΦΕΚ-143/Α/09-11-2015) Ήρθε και η ΣΤΕ-56/2017 που ακυρώνει τις πράξεις οριοθέτησης οικισμών κάτω των 2000 κατοίκων διόρθωσε την όλη κατάσταση ….

Συνάδελφε, καταρχάς σε ευχαριστώ για τα «καλά σου λόγια» …. «Κολλημένα μυαλά» υπάρχουν ανεξάρτητα αν είσαι ελεύθερος επαγγελματίας ή δημόσιος υπάλληλος … Αν σαν «πολιτικός» έχεις εκδώσει Ο.Α. σε οικόπεδο αυτής της περίπτωσης «μαγκιά σου»… άλλωστε έχεις εμπειρία από κτιριοδομικό, πυρασφάλειες κ.ο. Δεν θέλω να μπω σε διένεξη για την συμμετοχή μου στο site, δεν επιθυμώ φήμη, δεν επιθυμώ διάκριση, προσέλκυση πελατών και περισσότερο σαν Τοπογράφος να έρθω σε διαφωνία με ένα Πολιτικό μηχανικό. Άλλωστε αυτό φαίνεται από την συμμετοχή μου στο forum των Τοπογράφων και όχι στων Πολιτικών …..