kcher

Θα σας πρότεινα να απευθυνθείτε σε λογιστή

Όπως καταλαβαίνετε, απάντηση σε ένα τέτοιο ερώτημα δεν θα πάρετε. Απαιτείται μελέτη θέρμανσης από μηχανολόγο μηχανικό. Εάν οι λέβητες υπολογίζονταν με δεδομένο μόνο τα τετραγωνικά, τότε θα το έγραφαν στο ταμπέλακι τους "λέβητας έως... m2" . Όμως εξαρτάται από πολύ περισσότερους παράγοντες. 

6 ώρες πριν, antloukidis said:

Έχετε μονοσωλήνιο σύστημα στο οποίο παίζει πολύ μεγάλο ρόλο η πολύ καλή ρύθμιση και ισορροπία του δικτύου, που επηρεάστηκε από την αλλαγή που κάνατε. (όλα τα σώματα πρέπει να είναι αυτά που έχουν υπολογιστεί στη μελέτη και κάθε αλλαγή επηρεάζει όλο το δίκτυο).

Δοκιμάστε να αλλάξετε τη ρύθμιση στο σώμα του μπάνιου (πολύ μικρές δοκιμαστικές αλλαγές και μετά αναμονή και παρατήρηση).

(υποθέτω ότι τα σώματα έχουν βάνες ρυθμιζόμενου by-pass)

Συνάδελφε όπως το περιγράφει δεν είναι μονοσωλήνιο. Δισωλήνιο είναι και μάλλον τύπου ομπρέλλας. Έχει δύο διακόπτες στο κάθε σώμα. Προτού αρχίσουμε να αναλύουμε, θεωρώ ότι θα πρέπει να επικοινωνήσετε Michael Kossenas με αυτόν που άλλαξε το σώμα, να κάνει τις απαραίτητες ρυθμίσεις και δοκιμές

Καλησπέρα, θα σου πρότεινα να καλέσεις έναν τεχνικό καυστήρων

Έχει δίκιο ο συνάδελφος Μηχανικός, ο σωλήνας με τον κυκλοφορητή, που είναι οι επιστροφές από τα κολλεκτέρ, θα έπρεπε να είναι στο κάτω μέρος και στο πάνω να είναι το θερμό νερό που προσάγεται προς το διαμέρισμα.

Για το αέριο είναι 35kW. Τα 50kW αναφέρονται στον Κτιριοδομικό Κανονισμό (που είναι προγενέστερος) για πετρέλαιο

Και η συστοιχία, εφόσον είναι πάνω από 35kW απαιτεί λεβητοστάσιο και κατακόρυφη καπνοδόχο έως 2m από την απόληξη του δώματος. Υπάρχει μία εξαίρεση στον Κανονισμό του αερίου όταν τοποθετούνται πολλοί λέβητες, μπορούν να τοποθετηθούν σε χώρο που δεν χαρακτηρίζεται λεβητοστάσιο μόνο αν κάθε λέβητας αντιστοιχεί σε ξεχωριστό διαμέρισμα. Αυτό όμως παύει να αποτελεί κεντρική θέρμανση. Οπότε, δεν υπάρχει περίπτωση να τοποθετηθεί η συστοιχία των 100kW σε χώρο πλην λεβητοστασίου. Και μάλιστα, να είναι και πολεοδομικά χαρακτηρισμένος ως τέτοιος. Ούτε καν να δημιουργήσουν άλλο στεγασμένο χώρο, γιατί αυτός θα είναι πολεοδομικά αυθαίρετος

Η τοποθέτηση λέβητα Αερίου πάνω από 35 kw πρέπει να τοποθετείται αποκλειστικά και μόνο σε χώρο που χαρακτηρίζεται ως λεβητοστάσιο. Αυτό σημαίνει ότι προφανώς είναι στεγασμένους χώρος και τηρεί τις προδιαγραφές ως λεβητοστασιο

Συμφωνώ με όλους τους συναδέλφους παραπάνω. Η διαφορά του μηχανικού που σας έκανε τη μελέτη και των "άλλων" μηχανικών είναι ότι έχει ποσοτικοποιησει όλες τις παραμέτρους που αφορούν τη θέρμανση του κτιρίου σας, ενώ οι άλλοι μιλούν - κακως- εντελώς θεωρητικά. Ως προς την ουσία του θέματος, εμπειρικά από παρόμοια κτίρια που έχω συναντήσει, δικαιολογειται ο μηχανικός που εμπιστευθήκατε να σας κάνει τη μελέτη, γιατί προφανώς ο κυκλοφορητής που διαθέτει ο επιτοιχος λέβητας Αερίου δεν έχει το κατάλληλο μέγεθος ώστε να εξασφαλίσει την κατάλληλη παροχή και μανομετρικο ύψος όλου του κτιριου. Γι'αυτο και σας προδιαγραφει τον υδραυλικό διαχωριστη... 

1 ώρα πριν, georges81 said:

Ίσως κ να έχω καταλάβει κάτι λάθος σε σχέση με το εξής: το πετρέλαιο με το υγραέριο έχουν παρόμοια θερμογώνο δύναμη. Κατά συνέπεια για να παράξουμε τα ίδια kw θερμικής ενέργειας χρειαζόμαστε περίπου ίδια ποσότητα είτε πετρέλαιο, είτε υγραέριο. το πετρέλαιο τιμή 1,10 πρπ φέτος, το υγραέριο στη μπουκάλα παίρνω επαγγελματικά τhn 25ara  32 ευρώ δλδ 1,28, τιμή π φαντάζομαι δν θα έχει ένας ιδιώτης,τώρα σε δεξαμενή πάει πρπ 0,50. Γι αυτό νομίζω οτι με μπουκάλες δέν συμφέρει αλλα πάει όσο το πετρέλαιο εάν οχι περισσότερο. Ξαναλέω μπορεί να έχω καταλάβει κάτι λάθος κ να μην είναι σωστοί οι υπολογισμοί μου.

Ως προς την πρώτη σου πρόταση συμφωνώ. Στα υπόλοιπα, όμως, δεν έχεις λάβει υπόψη σου τη διαφορά βαθμού απόδοσης καύσης που έχει το ένα καύσιμο από το άλλο. Πιο συγκεκριμένα, ο λέβητας υγραερίου (τεχνολογίας συμπύκνωσης) έχει μεγαλύτερο βαθμό απόδοσης ακόμα και κατά 10% σε σχέση με τον αντίστοιχο πετρελαίου. Αυτό σημαίνει ότι για την παραγωγή της ίδιας ισχύος απαιτείται περίπου 10% κατά μάζα λιγότερο υγραέριο. Επίσης, λάβε υπόψη σου ότι ο εξοπλισμός που απαιτείται για λέβητα πετρελαίου και παραπάνω στοιχίζει και πολεοδομικά προβλήματα έχεις, αλλά και προβλήματα συγκατοίκησης σε πολυκατοικίες. 

13 λεπτά πριν, georges81 said:

Επειδη σε γενικες γραμμες η λυση με μπουκαλες ειναι αρκετα κοστοβορα, ποσο μαλλον σε ενα αμονωτο ουσιαστικα σπιτι σε κοβω για κλιματιστικα. Η αντλια με τεραστια σωματα. Αυτα στη παρουσα φαση.

Τα κλιματιστικά έχουν και αυτά θέματα όταν είναι αμόνωτο το σπίτι. Επίσης, σε ένα σπίτι 75m² θα χρειαστεί τουλάχιστον 3 κλιματιστικά, με όλα τα μειονεκτήματά τους, όπως ενοχλητικός θόρυβος, ξηρότητα του αέρα, τοπικό σύστημα και όχι ενιαίο για όλο το διαμέρισμα. Καλό είναι να αποφεύγεται όταν μπορούμε να κάνουμε κάτι με σώματα καλοριφέρ, μιλώντας πάντα με γνώμονα την ποιότητα θέρμανσης. Αν όμως δεν έχει χώρο για φιάλες ή δεν θέλει να έχει φιάλες, τότε ναι, θα ήταν η αμέσως επόμενη πρόταση που θα του έκανα

Και η δική μου πρόταση περιλαμβάνει λέβητα υγραερίου (με τον ίδιο θα συνεχίσετε και όταν συνδεθείτε με το φυσικό αέριο) με δύο φιάλες των 25kg. Αν χωρούν 4 θα είναι ακόμα καλύτερα, θα δουλεύουν ταυτόχρονα οι δύο μαζί και οι άλλες δύο σε εφεδρεία, έτσι ώστε να μειώσετε τη συχνότητα αλλαγής. Επίσης, για να μειώσετε ακόμα περισσότερο τη συχνότητα πλήρωσης υγραερίου θα πρότεινα : 1) αντιστάθμιση στο λέβητα και 2) θερμοστατικές κεφαλές στα σώματα, μία σε κάθε δωμάτιο. Απλώς θα πρέπει όλα αυτά να γίνουν με μελέτη θέρμανσης μηχανολόγου, ώστε να εξοικονομήσετε όσο το δυνατόν περισσότερο καύσιμο. Η λογική του συστήματος αυτού είναι να λειτουργεί μόνιμα κατά τη χειμερινή περίοδο, χωρίς να το σταματάτε, καθώς περιλαμβάνει όλα τα "έξυπνα" συστήματα ώστε να προσαρμόζεται απολύτως στις ανάγκες σας κάθε στιγμή. Πρέπει να καταλάβετε ότι βάζοντας απλά λέβητα υγραερίου δεν σημαίνει αυτομάτως ότι θα έχετε και την πιο οικονομική σε χρήση λύση. Θα πρέπει όλο το σύστημα να μελετηθεί - επιβλεφθεί από μηχανολόγο. Για να μειωθεί ακόμα περισσότερο η κατανάλωση, θα πρότεινα, αν είναι δυνατόν, να τοποθετήσετε και έναν ηλιακό θερμοσίφωνα νέας -επιλεκτικής- τεχνολογίας, ώστε τα ζεστά νερά χρήσης (ζνχ) να τα λαμβάνετε ως επί το πλείστον από αυτόν. Οι λέβητες υγραερίου - φυσικού αερίου καταναλώνουν τα μέγιστα κατά τη χρήση τους για τα ζνχ, οπότε και η κατανάλωση, άρα και η συχνότητα πλήρωσης, αυξάνεται σημαντικά. Κάνοντας όλα αυτά θεωρώ ότι οι 4 φιάλες μπορεί να σας βγάζουν κατ' ελάχιστο ένα μήνα. Αυτό βέβαια, δεν μπορώ να το πω με ακρίβεια καθώς δε γνωρίζω τη γεωμετρία και τη χωροθέτηση του κτιρίου. Ασχολούμενος πολλά χρόνια με τη θέρμανση χώρων και την ενεργειακή αναβάθμιση κτιρίων, θα σας έλεγα να μην ασχοληθείτε με καμία άλλη λύση. Η δε λύση πετρελαίου πολεοδομικά δεν μπορεί να γίνει. Και με τη χρήση πετρελαίου ατομικά δεν καλύπτεστε γιατί ουσιαστικά δεν θα κάνετε ενεργειακή αναβάθμιση, ενώ με το υγραέριο θα κάνετε.

Υ.Γ.: Αν θελήσετε και έχετε υπομονή μπορείτε να τα κάνετε με το επερχόμενο πρόγραμμα ""Εξοικονόμηση κατ' οίκον". Βασική προϋπόθεση είναι να δηλώνετε στη φετινή δήλωση μόνιμη κατοικία στη Ραφήνα...

Καλησπέρα, αν έχετε σύμβουλο έργου, ρώτηστε αυτον. Θεωρώ ότι είναι αντιδεοντολογικο να απαντήσουμε εμείς για λογαριασμό του

Θα σε παραπέμψω πάλι στο τελευταίο μου σχολιασμό. Πολλά μπορεί να φταίνε. Δεν είναι λύση όμως να παρεμβαίνεις σε ένα-ένα από αυτά, γιατί έτσι και λεφτά πολλά θα χαλάσεις και θα αργήσεις να βρεις την αιτία και να την επιδορθώσεις (λόγω του νόμου του Merfy) και -γιατί όχι- μπορεί να δημιουργήσεις άλλα προβλήματα.Αν και το συγκεκριμένο που αναφέρεις το αποκλείω, γιατί τότε θα είχες έστω και λίγο. Κάλεσε κάποιον Τεχνικό Καυστήρων αερίου..

Απευθύνσου στον ιδιοκτήτη... Εσύ δεν έχεις δικαιοδοσία να κάνεις κάτι

Τον όρο "αεροδυναμιστής" δεν τον έχω ξανακούσει. Ίσως εμένα να μου διαφεύγει... Ωστόσο, Προφανώς χρειάζονται γνώσεις αεροδυναμικής - αεροναυπηγικής που αποτελούν κομμάτι των Μηχανολόγων Μηχανικών, όπως αναφέρεις και συ. Συνεπώς, ας μπει σε κάποια σχολή Μηχανολόγων Μηχανικών... Στο ΕΜΠ που αποφοίτησα (πριν 15 χρόνια) υπάρχει ειδικότητα Αεροδυναμικής  από το τρίτο έτος. Σε κάθε Πολυτεχνική Σχολή Μηχανολόγων πρέπει να υπάρχει. Μάλιστα, στην Πολυτεχνική Σχολή της Πάτρας ο τίτλος είναι "Μηχανολόγων και Αεροναυπηγών Μηχανικών". Άρα, εγώ θα πρότεινα να επικεντρωθεί στις Πανελλήνιες ώστε να καταφέρει να εισαχθεί σε μία Πολυτεχνική Σχολή Μηχανολόγων Μηχανικών και από εκεί και πέρα, αν εξακολουθεί να το θέλει, επειδή τέτοια επαγγέλματα θεωρώ ότι μόνο στο εξωτερικό έχουν πέραση, θα πρέπει να ανοίξει τα φτερά του προς τα εκεί. Αν και κατά τη διάρκεια των Σπουδών του ως μηχανολόγος, ενδεχομένως προσανατολιστεί και σε άλλους ενδιαφέροντες τομείς της Μηχανολογίας.

Θα πρέπει να το δει κάποιος τεχνικός καυστήρων αερίου, καθώς υπάρχει κάποιο αισθητήριο που δίνει την εντολή να δουλέψει ο λέβητας στα ΖΝΧ. Ενδεχομένως θα θέλει αντικατάσταση ή απλά συντήρηση. Γι' αυτό προτείνεται πάντα οι λέβητες αυτοί να ελέγχονται και να συντηρούνται από αδειούχους τεχνικούς αυτής της ειδικότητας μία φορά το χρόνο.

Pantelis Samiotis ο κυκλοφορητής είναι μεγάλος για την εγκατάστασή σας. Συνεπώς, ή τον αντικαθιστάτε με έναν σύγχρονης τεχνολογίας τύπου inverter ή κάνετε αυτό που λέει ο antloukidis

Και επίσης, μήπως έχεις και ηλιακό συνδεδεμένο με πενταοδη βαλβίδα τύπου solar kit? 

Αυτός ο κυκλοφορητής προφανώς είναι παλιός. Επομένως το ερώτημα είναι το εξης: Ο θόρυβος ακουγόταν πάντα ή τώρα τελευταία? 

Επικοινωνήστε μαζί του να σας τα επιστρέψει. Πιστεύω υπάρχει φιλότιμο στους περισσότερους συναδέλφους

Λογικά θα βρίσκεστε στο στάδιο 2 ή 3, αφού δεν έχει καταχωρηθεί το ΠΕΑ ακόμα. Αυτό σημαίνει ότι δεν έχετε υπαχθεί στον Β΄ κύκλο, είτε γιατ΄ιδεν πρόλαβε ο Μηχανικός είτε γιατί δεν σας δέχτηκε κατά τον φορολογικό - λογιστικό έλεγχο. Θα μπορέσετε να κάνετε την ίδια διαδικασία όταν ανοίξει ο Γ΄ κύκλος και αφού έχετε προβεί σε τυχόν διορθώσεις χρειάζονται στα φορολογικά σας έγγραφα ή τα υπόλοιπα δικαιολογητικά . Δεν γνωρίζουμε αν θα έχετε κάποιου είδους προτεραιότητα, προσωπικά δεν το πιστεύω. Όσον αφορά την αμοιβή Συμβούλου Έργου που δώσατε (€300), κακώς την πληρώσατε. Επικοινωνήστε με το Μηχανικό και ζητήστε να σας την επιστρέψει, καθώς δεν υπάρχει νόημα "Συμβούλου Έργου", αφού  "έργο" δεν υπάρχει... 

Αφού έχετε κολλεκτέρ, μπορείτε να στραγγαλίσετε τη ροή ρυθμίζοντας τους διακόπτες. Συνήθως η πίεση της ΕΥΔΑΠ είναι 5-7 bar, ανάλογα την περιοχή και τις διακυμάνσεις και είναι υπεραρκετή. Ωστόσο, η πίεση που απαιτείται σε κάθε διαμέρισμα εξαρτάται και από την ποιότητα και το υλικό των σωληνώσεων, καθώς και από τις οδεύσεις και μήκη που έχουν επιλεγεί. Η στατική πίεση μπορεί να μετρηθεί από υδραυλικό, αν και το θεωρώ περιττό

Πρόκειται για κλασική περίπτωση υδραυλικού πλήγματος. Το νερό από τον ηλιακό κατεβαίνει με μεγάλη ταχύτητα. Θα πρότεινα, λοιπόν, να τοποθετήσετε ένα κατάλληλα επιλεγμένο αντιπληγματικό πριν το διακόπτη του ζεστού νερού στο κολλεκτέρ, ώστε να προστατέψετε την εγκατάσταση, καθώς αυτό  αυξάνει την πίεση στιγμιαία έως και 8 φορές την ονομαστική και μακροπρόθεσμα θα κάνει μεγαλύτερη ζημιά, πέρα από τον ενοχλητικό θόρυβο που ακούγεται τώρα. Η τοποθέτηση μειωτή πίεσης δεν θα έλυνε το πρόβλημα, μάλλον θα δημιουργούσε άλλα.

Το σφάλμα 03 στο λέβητα αυτό σημαίνει υπερθέρμανση της μονάδας. Υπερθέρμανση μπορεί να έχουμε όταν πχ έχουμε αρκετά μεγάλο λέβητα σε σχέση με τη ζήτηση, δηλαδή με το μέγεθος των σωμάτων, τον όγκο νερού του κυκλώματος κλπ. ...Και το κάνει για να προστατευθεί ο λέβητας. Τρόπους επίλυσης δεν μπορώ να προτείνω, καθώς δεν γνωρίζω την εγκατάστασή σας, παρά μόνο σε θεωρητικό επίπεδο. Αν και υπάρχει ενδεχόμενο, αν η όλη εγκατάσταση έχει γίνει χωρίς μελέτη, οι πιθανές λύσεις να είναι επιπέδου "παυσίπονου" και όχι ριζική επίλυση της αιτίας του προβλήματος. Ίσως μια εγκατάσταση boiler να διόρθωνε το πρόβλημα, αφού έτσι θα του προσθέτατε επιπλέον ζήτηση. Άλλος λόγος, πάλι, μπορεί να είναι ότι κάποια (-ες) βάνα (-ες) ή διακόπτες σωμάτων είναι μισόκλειστες και στραγγαλίζουν τη ροή. Πχ στην περίπτωσή σας, η ύπαρξη θερμοστατικών κεφαλών θα έκανε εντονότερο το πρόβλημα...