bleo8onhs

Να μην υπάρχει. Πρέπει να αναλάβουμε και τις ευθύνες μας κάποια στιγμή. Υπάρχουν γραφεία που όλα τα σφάζουν όλα τα μαχαιρώνουν. Μέχρι πότε;

Τα ίδια μου είπαν και στο τηλέφωνο. Ευχαριστώ πολύ, δεν ήξερα ότι μπορώ να καλέσω και ελεγκτή σε προχωρημένο στάδιο, και απ ότι φαίνεται χωρίς ιδιαίτερες κυρώσεις αν όλα είναι εντάξει.

Κάλεσα σήμερα το 213 15 13 559 (Υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας (ΥΠΕΝ) ΤΕΔΚ Νοτίου Ελλάδος) όπου απάντησε μια κυρία αρκετά εξυπηρετική και μου είπε πως δεν χρειάζεται να διυλίζουμε τον κώνωπα. Δεν απαγορεύει ο νόμος τον αρχικό έλεγχο σε μεταγενέστερο στάδιο της οικοδομής. Οπότε πρέπει ο επιβλέπων να καλέσει αρχικό έλεγχο, όπου ο ελεγκτής θα μετρήσει περίγραμμα και θέση, και θα σημειώσει ότι έγινε σε μεταγενέστερο στάδιο. Την άλλη μέρα θα κληθεί τελικός έλεγχος, και τα δυο πορίσματα θα πάνε στην ΥΔΟΜ για ΠΕΚ. Η υδομ εφόσον όλα είναι καλά, εκδίδει ΠΕΚ και στέλνει το αρχικό πόρισμα στο ΣΥΠΟΘΑ. Το ΣΥΠΟΘΑ στέλνει το θέμα στο σώμα ελεγκτών (αν θεωρεί ότι πρέπει να ασκηθούν κυρώσεις) και αυτό στο εποπτικό συμβούλιο (αν το κατάλαβα καλά) για κυρώσεις. Το συμβούλιο δεν έχει συσταθεί.

Όντως, και διαβάζοντας το 5106 στο παραπάνω συμπέρασμα καταλήγω και γω, ότι τα αυθαίρετα μετά τον απρίλιο κατεδαφίζονται. Όμως αυτό ήταν ένα θέμα παράπλευρο, έτσι κι αλλιώς δεν ήταν ποτέ επιλογή να πληρωθούν 20-30κ πρόστιμο. Στο βασικό μας θέμα έχει βρει κανείς αν περιγράφεται πουθενά η διαδικασία αν δεν τηρηθούν οι έλεγχοι δόμησης;

Ν. 5106/2024 Άρθρο 83 Καταργούμενες διατάξεις 1. Από την έναρξη ισχύος του παρόντος καταργούνται: α) το άρθρο 85 του ν. 4495/2017 (Α’ 167), περί δημιουργίας δορυφορικών χαρτών και ενιαίας βάσης αναφοράς, β) το άρθρο 91 του ν. 4495/2017, περί εντοπισμού αυθαιρέτων, γ) το άρθρο 92 του ν. 4495/2017, περί διαπίστωσης και χαρακτηρισμού αυθαιρέτων, δ) το άρθρο 93 του ν. 4495/2017, περί δικαιώματος προσφυγής κατά της έκθεσης αυτοψίας αυθαιρέτων, ε) το άρθρο 94 του ν. 4495/2017, περί κυρώσεων επί των αυθαιρέτων, στ) το άρθρο 95 του ν. 4495/2017, περί τρόπου καταβολής και απόδοσης προστίμων. ζ) κάθε άλλη διάταξη που αντίκειται στις διατάξεις του παρόντος. 2. Για τους σκοπούς του παρόντος δεν εφαρμόζονται οι παρ. 4 έως 10 του άρθρου 27 του ν. 2971/2001 (Α’ 285) και η παρ. 5 του άρθρου 18 του ν. 5092/2024 (Α’ 33). Δεν καταργήθηκε το άρθρο 94 του ν. 4495/2017; Δεν βρίσκω τι είναι οι ειδικές διατάξεις. Ισως είναι placeholder για μελλοντικές εξαιρέσεις. Εγώ πάντως καταλαβαίνω πως αυθαιρεσίες μετά το 2011 νομιμοποιούνται σύμφωνα με το άρθρο 94 του 4495/2017. Εφόσον αυτό καταργήθηκε με το Ν. 5106/2024 άρθρο 83, υπάρχει κάποια άλλη διάταξη που να τις περιλαμβάνει; Οι μεταβατικές διατάξεις που παραθέτεις ισως αντικαθιστούν το άρθρο 94 για τα αυθαίρετα από το 11 έως το 24, αλλά αυτό θα σήμαινε ότι πλέον νομιμοποιούνται και αυτά χωρίς πληρωμή του 20%;

Υπόψιν ότι ψάχνοντας διαπίστωσα ότι η δυνατότητα νομιμοποίησης αυθαίρετης κατασκευής που έγινε μετά το 2011 από τον Απρίλιο του 2024 με τον 5106/2024 καταργήθηκε, οπότε δεν υπάρχει σαν επιλογή αυτό.

Σας ευχαριστώ, θα ελέγξω τα τηλέφωνα και θα δοκιμάσω την τύχη μου. Είναι ενδιαφέρον πάντως πως δεν βρίσκουμε νομοθεσία που να καλύπτει την παράλειψη ελέγχων. Μόλις έμαθα ότι δεν έχει μπει και κανένα ένσημο στο ΙΚΑ. Δράμα η κατάσταση.

καταρχάς ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Όντως μπορεί ο επιβλέπων να καλέσει για τελικό έλεγχο. Όταν όμως η υδομ θα πάει να εκδώσει ΠΕΚ θα ζητήσει πρώτο έλεγχο. Δεν τον έχει και λογικά δεν μπορεί να ασκήσει κυρώσεις και στον επιβλέποντα γιατί με το θάνατο του ιδιοκτήτη, ποιος θα αποδείξει ότι τον ενημέρωσε ο ιδιοκτήτης πριν τη θεμελίωση; Δεν είναι κακή λύση, όμως ποιος μπορεί να απαντήσει αν βγαίνει ΠΕΚ χωρίς πρώτη επιθεώρηση; Αν οντως γίνεται, γιατί να καλούμε πρώτο ελεγκτή; Τελειώνουμε την οικοδομή, ο ιδιοκτήτης λέει εγώ το έκανα χωρίς να ενημερώσω και όλα καλά. Είναι έτσι όντως; Η υδομ η συγκεκριμένη μου έδωσε το τηλέφωνο των ελεγκτών δόμησης να πάρω εγώ να ρωτήσω και αποδείχτηκε ότι ήταν το τηλέφωνο των κληρώσεων όπου οι άνθρωποι δήλωσαν άγνοια.

Προφανώς κάτι δε λέω εγώ σωστά. Η οικοδομή είναι τελειωμένη από το 2018. Δεν ξέρω πως δουλεύετε εκεί που είστε αλλά εδώ δουλεύουμε με τον πελάτη οι μηχανικοί και οι πελάτες με τον μηχανικό. Δεν δουλεύει ο καθένας μόνος του. Δεν το διευκρινίζω γιατί για μένα είναι δεδομένο. Τον γνωριζω λοιπόν τον επιβλέποντα και την επέβλεπε την οικοδομή, σκοπίμως ή από άγνοια δεν κάλεσε ελεγκτή με όλη την αφέλεια που τον διακατέχει, πιστεύοντας μαλλον πως δεν θα είναι αναγκαίο ( σε προσθήκη κατ επέκταση το ακίνητο εχει ήδη ρεύμα). Δεν είναι ΟΡΘΟ το ότι τον θυμήθηκαν μετά από επτά χρόνια. Ανέθεσαν σε έναν άνθρωπο να κάνει μια δουλειά και τον πλήρωσαν. Να μην βιαζόμαστε να αποποιηθούμε τις ευθύνες μας. Πληρωνόμαστε για μελέτη και επίβλεψη. Έχουμε στην ευθύνη μας εργοτάξιο με μέτρα ασφαλείας. Ακόμη κι αν ο πελάτης κατασκευάζει χωρίς να μας ενημερώσει αν δεν παραιτηθούμε με ενημέρωση της υδομ έχουμε την ευθύνη της οικοδομής. Προσέξτε. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί επιμένετε στην ιστορία και δεν απαντά κανείς στο ερώτημα. Τι γίνεται αν αποπερατώσω μια οικοδομή και δεν καλέσω ελεγκτή για αρχικό έλεγχο; Δεν καταλάβατε λοιπόν καλά γιατί μάλλον εγώ δεν το έκανα σαφές. Και για να γινόμαστε και πιο σαφείς, εκεί πάνω μπορεί να λέει μηχ μηχ αλλά δουλεύω στο τεχνικό γραφείο του πατέρα μου για 20 χρόνια, πλέον δικό μου και έχω συμμετάσχει σε πάνω από 1000 οικ. άδειες ανέγερσης. Συνήθως λύνω προβλήματα, δε ρωτάω. Το ότι ρωτάω εδώ είναι γιατί η κατάσταση μου φαίνεται αδιανόητη και δεν έχω βρει απάντηση ούτε από συναδέρφους ούτε από την πολεοδομία.

Καλημέρα. Όλα τα δεδομένα τα έχεις. Έχουμε μια οικοδομή που έγινε και δεν κλήθηκε ελεγκτής δόμησης. Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση. Ιδανικά αν κάποιος ξέρει αν υπάρχει διάταξη σε κάποιο νόμο που να περιλαμβάνει την περίπτωση. Είναι αμαρτία να πάμε με νομιμοποίηση και να κυνηγάει τον μηχανικό για να πληρώσει το πρόστιμο, πειθαρχικά και ιστορίες. Μιλάμε για 170τμ αποθήκη, θα βγάλει 100000€ πρόστιμο ανέγερσης, 20000€ δεν είναι λίγα λεφτά για να ψάχνουμε ποιος θα τα πληρώσει. Δεδομένο είναι επίσης ότι φταίει ο μηχανικός. Ο νόμος λέει πως ο επιβλέπων μηχανικός είναι υπεύθυνος για να καλέσει ελεγκτή. Δεν υπάρχει το δεν με ενημέρωσαν. Έχεις αναλάβει οικοδομή, την επιβλέπεις, και ενδιαφέρεσαι για αυτήν. Δεν την παρατάς. Εδώ δεν είναι μεγαλούπολη, όταν βγάζω μια άδεια, την άλλη μέρα πάω και χαράζω και ξεκινάει. Σε μια βδομάδα καλώ ελεγκτή. Για τη δεύτερη να το καταλάβω. Για την πρώτη δεν υπάρχει δικαιολογία. Δεν είμαι ο πολίτης που κάνει ερώτηση σε ένα φόρουμ μηχανικών για να απαντήσεις πήγαινε στο μηχανικό που το ανέλαβε. Η ερώτηση ήταν πολύ σαφής και με όλα τα δεδομένα. Κακώς έγραψα το στορι της υπόθεσης. Θα μιλήσω με το ΤΕΕ

Φαντάζεσαι εσύ καμία λύση; Οι κλισέ απαντήσεις δεν βοηθάνε. Αυτό που σκέφτομαι εγώ είναι η λύση της νομιμοποίησης αυθαίρετου μετά το 11 με πληρωμή του 20% του προστίμου. Αλλά ο επιβλέπων φέρει ευθύνη.

Μου έτυχε μια περίπτωση φίλου που πάει να ξεκαθαρίσει τα κληρονομικά του, και διαπίστωσε πως ο εκλιπών πατέρας του το 2017 είχε βγάλει άδεια εντός οικισμού για προσθήκη αποθήκης. Η αποθήκη κατασκευάστηκε. Τώρα λοιπόν προσπαθεί να διορθώσει Ε9 στο οποίο δεν φαίνεται η νέα επιφάνεια της αποθήκης. Κατά τον έλεγχο λοιπόν της άδειας που είναι ακόμη σε ισχύ με τις παρατάσεις, διαπιστώθηκε ότι ο μηχανικός που την ανέλαβε τότε δεν κάλεσε ελεγκτή δόμησης ούτε για αρχικό ούτε για τελικό έλεγχο. Ξέρει κανείς τι πρέπει να γίνει στην περίπτωση αυτή;

Ποιος εκδίδει ενεργειακό πιστοποιητικό; Μπορουν οι μελετητές που υπέγραψαν την ΜΕΑ να εκδώσουν και ΠΕΑ; Δεν έχει ασυμβίβαστο; Δεν πρέπει να καλέσεις άλλο επιθεωρητή για να εκδόσει ΠΕΑ και να βγεί το ΠΕΚ;

Μάλισταααα. Δεν έχω καμια διάθεση να εμπλακώ σε σκυλοκαβγάδες του ιντερνέτ. Θα γράψω μόνο ότι άδειες βγάζω ή συμμετέχω σε αυτές από τα φοιτητικά μου χρόνια, ότι αυτό που σπούδασα δεν έχει σχεδόν καμία σχέση με αυτό που κάνω και βιοπορίζομαι, και ότι ακόμη κι αν δεν μπορούσα να υπογράψω καμία μελέτη, το συρτάρι μου είναι γεμάτο σφραγίδες και το πισι μου στικάκια. Σε τι κόσμο ζείτε; Σας έγραψα γραφείο. Θέλετε να κάνουμε τέτοια κουβέντα να σας φέρω στην πραγματικότητα; Να γίνει μια αποτίμηση για την αξία των διπλωμάτων και των χρημάτων και του χρόνου και του κόπου που δαπανήσαμε και τι αξία έχουν σήμερα αυτά; Στην αγορά εργασίας των μηχανικών που μπαίνουν στο πολυτεχνείο με 13, των τουριστών με 4, και των τειτζήδων και γω δεν ξέρω με πόσο; Λοιπόν, γνωμοδότηση του νσκ, αφού το υπουργείο τη δέχεται και απαντάει με αυτή, μου κάνει και μένα. Με την απάντηση αυτή, μπήκαν πρόστιμα, έγιναν δικαστήρια, έγιναν αποβολές. Αφού υπήρξε απόφαση λοιπόν ισχύει και ας μην έχει δημοσιευθεί. ΑΝ έχω χρόνο θα την βρώ την απάντηση του υπουργείου και θα την ανεβάσω. 300-400 άδειες σε είκοσι χρόνια σημαίνει είκοσι το χρόνο. Είναι πολλές; Υπήρχαν χρονιές με 50. Γιατί παραξενεύεστε; Μήπως μπερδεύεστε; Δεν ξεβολεύτηκε κανείς. ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ βγάζουν άδειες από αρχής του αρχείου της πολεοδομίας με αυτούς τους όρους δόμησης. Δεν ζήτησα άλλους. Ψάχνω το χαρτί που τους γράφει, όχι γιατί δεν με αφήνει η πολεοδομία. Γιατί η νέα υπάλληλος αναρωτήθηκε, αυτή η απόφαση νομάρχη που γράφουμε όλοι, πολεοδομία και μηχανικοί, που είναι για να την έχουμε, και να είμαστε εξασφαλισμένοι. Αν κάποιος ρωτήσει ας πούμε επίσημα, γιατί η δόμηση είναι 1,4 και όχι 1,2 πως θα απαντήσουμε; Στο δικαστήριο αν κληθούμε τι θα πούμε; Έτσι λένε όλοι; Έτσι βγάζουμε άδειες στην περιοχή εδώ και σαράντα και βάλε χρόνια; ΟΚ; Με τον ίδιο τρόπο λοιπόν που κτίζω και κτίζουμε τόσα χρόνια, έτσι θα συνεχίσουμε να κτίζουμε. Εδώ σας ανέβασα ΦΕΚ με δημοσιευμένη τροποποίηση του ρυμοτομικού σχεδίου και στους όρους δόμησης δεν έχει το φεκ δημοσίευσης αλλά μόνο την απόφαση νομάρχη που ψάχνω και σεις συνεχίζετε να το αμφισβητείτε αυτό και εμένα νομίζοντας ότι έχω ανάγκη της αποδοχής σας. Με αυτό το ποστ αναδεικνύω το πρόβλημα, ψάχνω αν κάποιος αντιμετώπισε το ίδιο και φυσικά ελπίζω πως κάποιος θα έχει κάποια λύση ίσως και μαγική που δεν είχα σκεφτεί. Ευσεβείς πόθοι ίσως. Φυσικά και ισχύουν όλα όσα έχουν δει τα μάτια σου. Και γω έχω βγάλει άδεια σε οικισμό που δεν δημοσιεύτηκε αλλά όλοι τον αντιμετωπίζουν σαν υφιστάμενο. Υπάρχει ακόμη και το σχέδιο του. Να σου πω ότι και γώ νόμιζα ότι υπάρχει πραγματικά μέχρι να αναζητήσω καλύτερα τους όρους και το ΦΕΚ που έβλεπα να χρησιμοποιείται. Και πιστεύω ότι δεν εφηύρε κάποιος τον αριθμό της απόφασης νομάρχη. Κάποτε υπήρξε, πήγε για δημοσίευση, δεν έφτασε, και χάθηκε για πάντα ίσως. Δεν έχω τελείωσει το ψάξιμο στα ΦΕΚ αλλά νομίζω πλέον πως έτσι είναι. Γι αυτά καταφέρομαι κατά παντός. Το ΕΤ φταίει γιατί δεν έχει ψηφιοποιήσει το αρχείο του, πράγμα που έχουν κάνει οι ιδιώτες. Είναι λογικό; Φυσικά και φταίει!! Δε νομίζω ότι το παραπάνω είναι ον τοπικ αλλά ήταν μια απάντηση οφειλόμενη. Καλό είναι σε ένα φόρουμ να διαβάζετε και αν μπορείτε, να βοηθάτε. Αν δεν μπορείτε να μην συμμετέχετε. Δεν έχει δουλειά ούτε η αμφισβήτηση ούτε η ειρωνία σε ένα χώρο που είναι φτιαγμένος για βοήθεια.

Σε ευχαριστώ, δεν το δοκίμασα, δε νομίζω ότι θα βγει κάτι αλλά θα το δοκιμάσω. Έχω αποδεδειγμένα αντίθετη άποψη. Έχω στην ίδια περιοχή χζλ που αποφασίστηκε από το λιμενικό ταμείο αλλά δεν δημοσιεύτηκε. Από το 1955. Μετά από αλληλογραφία του λιμενικού, της κτηματικής και του υπουργείου, υπήρξε γνωμοδότηση από το νσκ που λέει ότι εφόσον υπήρξε απόφαση και να μην δημοσιεύτηκε ισχύει. Τώρα στα υπόλοιπα συγγνώμη αλλά νομίζω ότι είτε δεν διαβάζετε τα ποστ ολόκληρα είτε δεν σας έδωσα καλή εντύπωση. Κάνω αυτή τη δουλειά 20 χρόνια, έγραψα ότι έχω εκδόσεις τουλάχιστον 300-400 οικοδομικές άδειες με αυτούς τους όρους δόμησης, το γραφείο είναι σαράντα χρονών, και μου προτείνετε αν θέλω να εκδώσω οικοδομική άδεια να τους ζητήσω από την πολεοδομία. Χωρίς ίχνος ειρωνίας ειλικρινά το λέω, ήμουν σαφής. Μπορεί να σας φαίνεται δύσκολο να το πιστέψετε αλλά η απόφαση δεν υπάρχει ούτε στη νομαρχία που την έβγαλε. Μπορεί κάποτε να υπήρξε, αλλά 99% δεν έχει δημοσιευτεί. Θα είμαι σίγουρος όταν ελέγξω όλα τα ΦΕΚ, αλλά αφού υπηρεσίες σαν το νομοσκόπιο και την e-poleodomia, δεν έχουν βρει τίποτα, και φαντάζομαι με κάποιο τρόπο έχουν ψηφιοποιήσει τα ΦΕΚ σε μορφή που να μπορεί να γίνει αναζήτηση με κείμενο, δεν θα υπάρχει. Αυτή ήταν η ερώτηση. Αν δηλαδή υπάρχει τρόπος αναζήτησης της απόφασης Νομάρχη αλλιώς. Αν ο τρόπος μου δεν ήταν καλός σας ζητώ συγγνώμη αλλά όταν συναντώ τέτοια θέματα εκνευρίζομαι που οι παθογένειες του δημοσίου επηρεάζουν ακόμη και κάτι τόσο απλό. Δεν μπορεί να το έχει κάνει ο ιδιώτης τόσα χρόνια τώρα και ολόκληρο εθνικό τυπογραφείο να μην έχει μετατρέψει τα πάντα σε αναζήτησιμη μορφή.