bleo8onhs

Καλημέρα σας! Νομίζω πως πρέπει να ηρεμησετε λίγο, εσείς τα νεουδια! Καταρχήν γιατί εκεί πατάει το διαίρει και βασίλευε. Δεύτερον, οι νέες εισφορές αν εφαρμοσθούν είναι απλά εξοντωτικές. Τρίτον και σημαντικοτερο. Ξέρετε πόσο πληρώνει σήμερα ένας ασφαλισμενος του ΤΕΒΕ? δεν πληρώνει 650€ ούτε στην τελευταία κλίμακα βέβαια, αλλα κατα μέσο όρο πληρώνει 300-400 €. Το μήνα. Όχι απο 1/1, εδώ και πολλά χρόνια. Και δεν έχει ούτε ημιυπαιθριους, ούτε αυθαίρετα, ούτε άδειες που κάνουν 10κ η μια, ούτε τοπογραφικα και αποτυπωσεις με διχιλιαρα, ούτε φωτοβολταϊκά κτλ κτλ. Και το βασικότερο, ούτε 2000€ σύνταξη. Σήμερα, αύριο δεν ξέρουμε τι γινεται. Αντί λοιπόν να γκρινιαζετε, κοιταξτε λίγο γύρω σας, οι υπόλοιποι βγάζουν τα μισά και πληρώνουν τα δίπλα. Όσον αφορά στη διοίκηση του ΤΕΕ, εσείς το εκλεξατε αυτο το σπιρτο, εσάς θα κάψει φαντάζομαι. Και για να μην αρχισετε και φωναζετε με το καλαμπουρι στην αρχή, νεουδι είμαι κι εγω. Αλλα βλέπω και τα ανθρωπακια κάθε μέρα που παλεύουν να πληρώσουν, που ψάχνουν απο δω κι απο κει να βρουν κανά ενσημο γιατί θα κοπεί η περίθαλψη τους και τρελαινομαι.

Συγγνώμη που θα γράψω τα ίδια, αλλά το άρθρο 21, δεν λύνει το πρόβλημα, το συνεχίζει και το νομιμοποιεί! Το μόνο που λύνει είναι οι μεταβιβάσεις και οι κατατμήσεις, την οικοδομή την πηδάει! Και δεν κατάλαβα κιόλας, δεν ίσχυαν οι προηγούμενοι νόμοι και τροποποιήσεις, και χρειαζόταν νέος νόμος που θα λέει ότι ο παλιός ισχύει? Πάλι από την αρχή δηλαδή. Και ούτε καν μπήκαν στον κόπο να γράψουν στο φεκ αυτό που έλεγε ότι αυτά ισχύουν για τις ΑΠΕ, να παίξουμε λίγο μπάλα. Και οι υπάλληλοι του τυπογραφείου είναι ηλίθιοι? Βγάζεις pdf με φωτογραφίες της εφημερίδας αντί για κείμενο? Ούτε να το τυπώσω καλά δεν μπορώ..

double dokas? Πάντως δεν φαίνεται σε καμία περίπτωση να είχε εσωτερική στήριξη, και γιατί δεν υπήρχε περίπτωση να πέσει έτσι αν είχε κολώνα στη μέση, και γιατί δεν θα μπορούσε να περάσει η γερανογέφυρα που έχει οδηγούς σε όλο το μήκος του. Τι κάνεις σε αυτή την περίπτωση με το μπετό? Αν δεν είναι κανείς εγκλωβισμένος, το πλακώνεις στο νερό φαντάζομαι και σπας το υπόλοιπο με κομπρεσερ. Εξαρτάται και τι πρόσθετα έχεις ρίξει. Κάποτε εδώ έφτιαχναν σιλό για σιτηρά, τσιμεντένια, με ωραία μεταλλικά καλούπια. Το τελευταίο λοιπόν 10-15 μέτρα ψηλά άνοιξε και 10 κυβικά βράθηκαν στο έδαφος σε χρόνο dt. Και αντε να δεις τι ζημιές γίνανε στην υπόλοιπη κατασκευή από τις δονήσεις, και αντε να μαζέψεις όλο τον ξυλότυπο και τα ικριώματα, και ποιος ξέρει τι έχει απο κάτω (αν έχει υπόγειο και έπεσε πάνω του όλο αυτό το φορτίο?) και τι ζημιές έχουν γίνει εκεί, και ξανασύνδεσε τον οπλισμό των δοκαριών που στις φωτογραφίες φαίνεται να τραβήχτηκε στην τρύπα, και γενικά χέσε ψηλά κι αγνάντευε.

Πάντως αφού δεν χτύπησε κανείς δεν νομίζω να γίνει τίποτα πέρα απο τις καθυστερήσεις και την αξιοπιστία του ανθρώπου. Φαίνεται πως έσπασαν τα στηρίγματα στη μέση, αν δείτε την τελευταία φωτογραφία του newsit φαίνεται και ένα μισό, και τα κίτρινα στηρίγματα πεσμένα ολόκληρα κάτω. Μην τα κάνουμε και τεράστια τα πράγματα, όχι και κατάρρευση οικοδομής. Ασε που αυτά τα πράγματα είναι πολύ δύσκολο να αποδειχθούν. Όλοι έχουμε ακούσει για αστοχία υλικών, και αυτό είναι μόνο μια περίπτωση. Πάντως το ύψος και το άνοιγμα του φαίνεται πολύ μεγάλο. Και ο φέρων οργανισμός του παράξενος, αλλά βέβαια αυτός ξέρει τι θα φτιάξει.

Δεν είναι έτσι ρε παιδιά. Εδώ ότι έχει αρδευτικά αμέσως είναι υψηλής παραγωγικότητας. Το σχέδιο κοιτάνε, ούτε αυτοψία ούτε τίποτα. Θά πρεπε να γίνεται αυτοψία και να κρίνεται αν είναι όντως ή όχι. Το θέμα ομως δεν είναι αυτό. Τι πάει να πει αρδευτικά? Για αυτά που ενδιαφέρομαι εγώ δεν φυτρώνει ούτε τριφύλλι. Είναι απέναντι από τη θάλασσα και η αρμύρα καίει τα πάντα. Το ζήτημα με την υψηλή παραγωγικότητα είναι αν η κατασκευή που θα φτιάξεις, χαλάει την υψηλή παραγωγικότητα. 200τμ σε χωράφι 10στρ.. Πραγματική ζημιά! Έχει αρδευτικά όμως, και ο άνθρωπος που το αγόρασε 120κ θα κάθεται να το κοιτάει επειδή της .., της μπιρμπίλη..

Εγώ προτιμώ να τα ξαναφτιάχνω... Τα σιχαίνομαι τα χαλασμένα σχέδια. Και τα σκαναρίσματα και τις ανακρίβειες. Έτσι κι αλλιώς πάντα για κάτι χρειάζονται.

Καλημέρα σε όλους! Έχουμε και λέμε.. «Οι διατάξεις της παρ. 6 του άρθρου 56 του Ν. 2637/1998, όπως αυτή αντικαταστάθηκε με την παράγραφο 37 του άρθρου 24 του Ν.2945/2001 και τροποποιήθηκε με την παρ. 7 του άρθρου 9 του Ν.3851/2010 (ΦΕΑ Αʼ85), αρχίζει να ισχύει (οι παραπάνω διατάξεις) δέκα ημέρες μετά τη δημοσίευση στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως της κοινής απόφασης των υπουργών Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, που εκδίδεται (η κοινή απόφαση) κατά τις διατάξεις της παραγράφου 2 του άρθρου 56 (που λέει ότι κάθε αναγκαία λεπτομέρεια ρυθμίζεται με απόφαση υπουργού, βέβαια, μετα απο μια προσεκτική ανάγνωση θα διαπιστώσουμε ότι η παράγραφος 2 του 98 καταργήθηκε το 2001, έγινε παράγραφος 7, και στην παράγραφο 2 λέει ότι για γνωμοδοτήσεις υπεύθυνες είναι οι επιτροπές κτλ, που όμως δεν βγάζει κανένα νόημα. Η τροπολογία βασίστηκε σε διάταξη που έχει καταργηθεί? τυπογραφικο λάθος? άγνωστο...) και (οι παραπανω διαταξεις αρχίζει να ισχύει) μόνον για τις εγκαταστάσεις Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας (ΑΠΕ).. Συμβολαιογραφικές πράξεις που συντάχθηκαν μέχρι τη δημοσίευση του παρόντος και αφορούν εκτάσεις του άρθρου 56 του Ν. 2637/1998 είναι έγκυρες και ισχυρές εφόσον δεν ακυρώθηκαν με αμετάκλητη δικαστική απόφαση». Δηλαδή, οι διατάξεις του νόμου του 98 όπως αυτές τροποποιηθηκαν, αρχίζουν να ισχύουν δέκα μέρες μετά την δημοσίευση της κοινής υπουργικής απόφασης που εκδίδεται βάσει της παραγράφου 2 του άρθρου 56, ΜΌΝΟΝ για τις εγκαταστάσεις Α.Π.Ε. Στην όλη υπόθεση η τρύπα είναι το τελευταίο. Δηλαδή αφού δεν γράφει συγκεκριμένα τίποτα, ο καθένας μπορεί να πει ότι θέλει. Πάντως το ρεζουμε είναι ότι με την τροπολογία αυτή, το άρθρο 56 ισχύει μόνο για τις α.π.ε., απλά δεν λέει ρητά και κατηγορηματικά, τι θα ισχύει για όλες τις άλλες κατηγορίες. Η Μπιρμπιλη επειδή άφησε έργο πίσω της για επιβραβευση τη βάλαμε στο Παρίσι με 3 κατοσταρικα το χρόνο. Όχι θα κάτσει να σκάσει. Και με 5 χρόνια σύμβαση αν δεν κάνω λάθος.

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ! Η τροπολογία όπως την καταλαβαίνω εγώ, καταργεί οποιονδήποτε περιορισμό στην γ.υ.π. μέχρι να βγουν χάρτες οπότε και τίθενται και πάλι σε εφαρμογή οι περιορισμοί. Ο νόμος του 98 απαγορεύει τη δραστηριότητα μέχρι να βγουν χάρτες. Ο επόμενος τροποποιεί και βάζει τις επιτροπές τις γνωμοδοτησεις και τα πιστοποιητικα στο παιχνίδι. Ο του 2010 βάζει και τις α.π.ε. Και η τροπολογία λέει ότι όλα αυτά ισχύουν μόνο για τις α.π.ε. Μέχρι να βγουν χάρτες. Οπότε και όλα τα συμβόλαια που έχουν γίνει είναι νόμιμα, και πιστοποιητικό για γ.υ.π. δεν χρειάζεται παρα μόνον για ενέργεια. Χονδρικα και όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ. Από ποτέ θα ισχύσει ξέρουμε? καταλαβαίνω ότι ψηφίστηκε και μένει να δημοσιευτεί. Πότε λοιπόν? Έχουμε μια άδεια στην πολεοδομία, έτοιμη, μήνες περιμένοντας αυτή την τροπολογία. Πέρασε από ελέγχους, αρχιτεκτονική επιτροπή κτλ και κόλλησε στην υψηλή παραγωγικότητα. Και δεν φυτρωνει ούτε μουχριτσα εκεί... Μας φάγανε τα αρδευτικά... Α ρε Μπιρμπιλη, καμένη γη αφήσες πίσω σου...

Και εδώ πέρυσι τις έλεγξαν και με αυτοψία. Βέβαια η αυτοψία είναι πρόβλημα όταν ο υπάλληλος είναι ξύπνιος. Εδώ τουλάχιστον σε μια άδεια που γνωρίζω με προβλήματα στην κάλυψη, ο υπάλληλος δεν κατάλαβε τίποτα... Γενικά έλεγχοι έγιναν, αν βεβαιώθηκαν παραβάσεις δεν ξέρω.

Η πολεοδομία λες εσύ? Εμένα αυτό μου το ζήταγε ο στρατός για πρωην σταύλο νυν αποθήκη, όχι του 1935 αλλά του 1835(!!) με πεσμένη σκεπή.. Πάντως θα έπρεπε όλα τα υπάρχοντα να χρειάζονται στατικό έλεγχο. Γιατί να μην χρειάζονται? Και στο τέλος τέλος, αν δεν μπορείς να το εγγυηθείς, τι πας να φτιάξεις? Αν απλά νομιμοποιείς πάω πάσο, όμως κόσμος δεν θα μείνει μέσα?

Και μεις αυτό θέλουμε myri? Να πρέπει και να μπορεί η γιαγιά να μας κυνηγά επειδή η σκάλα ήταν απότομη? Επειδή η αρμολόγηση στην πλακόστρωση δεν έγινε καλά? Και εντάξει, ο μηχανικός που σέβεται τον εαυτό του δεν παραδίδει τέτοια έργα, αλλά την ελληνική πραγματικότητα την γνωρίζουμε και οι δυο φαντάζομαι. Όλοι θέλουν σε 120 τ.μ. να φτιάξουν μέγαρο. Όλοι το θέλουν τσάμπα και αμέσως. Όλα δεν γίνονται, γίνονται? Νομίζω ότι δεν τα θέλουμε αυτά. Νομίζω οτι ζητάμε πάνω απ όλα σωστές άνετες και εργονομικές κατασκευές. Γι αυτά δεν χρειάζονται προδιαγραφές. Ετσι κι αλλιώς τις κοιτά κανείς? Μου θυμίζει το ανέκδτοτο-πραγματικότητα, για τα stop στο δρόμο, που βρίσκονται εκεί για να καταλάβουμε ποιος φταίει για το ατύχημα... Ασε που η δουλειά που εσύ και οι προδιαγραφές απαιτούν δεν πληρώνεται με τίποτα. Είδες τι είπε ο φίλος παραπάνω? Εγώ δεν κάνω επίβλεψη αν πληρώνομαι μόνο μελέτη, ή κάπως έτσι. Φυσικά η αμοιβή δεν είναι δικαιολογία για να παραβαίνεις τους κανόνες ασφάλειας έτσι? Στο πανεπιστήμιο μάθαμε ότι τίποτα δεν είναι πάνω από την ασφάλεια του ανθρώπου. Να ρωτήσω και κάτι άλλο τώρα. Έχει κανείς την αίσθηση ότι με το νέο νόμο αν και όταν περάσει, δεν θα αλλάξει τίποτα? Τι λέει ο νέος νόμος δηλαδή? ότι θα καταθέτεις δ.κ. και θα παίρνεις οκ για συνέχεια σε δυο μέρες. Σιγά! Μετά θα καταθέτεις ότι πήγαινες και σήμερα, και υποτίθεται ότι σε πέντε μέρες θα παίρνεις έγκριση ή όχι. Και στην πολεοδομια Μεσολογγιου που ο μοναδικός Μηχανολόγος έρχεται μια φορά την εβδομάδα, και κοιτά μέχρι τέσσερις άδειες (μόνο για τις σφραγίδες θέλει μια ώρα), πως θα γίνει αυτό? Ή αν η υπηρεσία τις 5 τις κάνει 10 και 15 θα γίνει κάτι? Το άλλο το καλό? Αν σε τέσσερα(?) χρόνια δεν έχει ολοκληρώσει τον φέρων οργανισμό και τις όψεις θα πληρώνεις και πρόστιμο διατήρησης το είδατε? Εγώ πάντως προτείνω οπως λένε και οι αμερικάνοι, να μην κρατήσετε την ανάσά σας..

Ανελκυστήρα εννοείς?? Γιατί εγώ προτιμώ τους υδραυλικούς.

Κάτσε ρε παιδί μου με συγχωρείς και συγγνώμη από όλο το thread που βγαίνω εν μέρει εκτός θέματος και δυναμιτίζω και το θέμα, αλλά αρχίζω και δεν μπορώ να κρατήσω την υπομονή μου. Σας ζώνουν τα φίδια τους τειτζίδες, μάλλον χωρίς λόγο αλλά ας πούμε ότι τελικά και μακάρι να γίνει αυτό που προβλέπετε, να βγείτε δηλαδή από παντου, έτσι για την ευκολία της κουβέντας. Δεν καταλαβαίνω τι απαιτείτε. Κανονικά δεν θα έπρεπε να έχετε κανένα δικαίωμα στην οικοδομή. Τώρα κυρίες και κύριοι, η πίτα σχεδόν εξαντλήθηκε. Και ενώ για τους ΗΜ και ΜΜ ο ήλιος ανέτειλε επιτέλους (και το γράφω αυτό για να αποδείξω ότι δεν έχω κανένα συμφέρον από αυτά που προτείνω, είναι απλά η γνώμη μου), για όλους τους άλλους τα πράγματα όλο και δυσκολεύουν. Οι τοπογράφοι κάνουν αγώνα να μην κάνει κανείς άλλος τοπογραφικά. Οι πολιτικοί εδώ και χρόνια έχουν φτιάξει κάστρα απόρθητα. Οι αρχιτέκτονες κοιμούνται βαθειά, οι ηταμήδες τα ίδια. Μέχρι πότε? Πιστεύετε οι τειτζίδες ότι χωράτε στο κάδρο? Εδώ τόσος κόσμος σκίστηκε να μπεί στο ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ και ξεσκίστηκε να τελειώσει, για να διαπιστώσει ότι λίγα πράγματα έμαθε, αφού κανείς δεν τους δίδαξε γοκ, πολεοδομία(την υπηρεσία και ότι την επιστήμη), λάδωμα, ότι η αγορά και οι γηραιοί τους είδους είναι αδίστακτοι, και ότι θα αργήσουν να συντηρήσουν τον εαυτό τους, και περιμένετε ότι θα σας αφήσουν για πολύ να τους τρώτε το φαγητό? Ή τα αποφάγια? Ή ότι προτιμάτε τέλος πάντων? Για όνομα του Θεού! Χαρτί από ελληνικό τει έχετε! Τα παραπάνω είναι ολίγον τι χιουμοριστικά, ολίγον τι σοβαρά, και ολίγον τι η πραγματικότητα. Δεν έχω διάθεση να προσβάλλω κανέναν σας, φυσικά με την πάροδο των ετών μπορεί να γίνατε όλοι πολύ καλύτεροι από οποιοδήποτε ΔΙΠΛΩΜΑΤΟΥΧΟ. Απλά με εξοργίζει το άγχος σας, όταν τα προβλήματα είναι πολύ πολύ μεγαλύτερα από τα δικαιώματα σας. Κατ εμέ εαν σας δίνεται το δικαίωμα οποιασδήποτε υπογραφής/ έκδοσης άδειας/μελέτης, θα έπρεπε να υπάρχει και ώς θεσμός το εμπειρικό πτυχίο. Στο θέμα και ξαναζητώ συγγνώμη για το δυναμίτισμα του θέματος (δεν είναι αυτή η πρόθεσή μου, αλλά πιθανολογώ ότι αυτό θα γίνει), η γνώμη μου είναι ότι θα έπρεπε με τις νέες ρυθμίσεις να απελευθερωθεί εντελώς η δόμηση. Το μοναδικό που θα πρέπει να ελέγχεται είναι η στατικότητα της κατασκευής, και ο εναρμονισμός με το περιβάλλον. Τέλος. Ούτε εντός σχεδίου, ούτε εκτός σχεδίου, ούτε υψηλή παραγωγικότητα ούτε κλίσεις καλύψεις ούτε δομήσεις, ούτε τίποτα. Έχετε δει κατοικίες στο εξωτερικό χτισμένες σε κάθετο βράχο? Εντός βουνών? Κατασκευές χτισμένες σε γέφυρες πάνω από ρυάκια και ποτάμια? Πανέμορφες, με σεβασμό στο περιβάλλον, πέρα από οικολαγνείες, τσιμέντα, και βλακείες. Συνάδερφε που παραπάνω πρότεινες την ύπαρξη κτιριοδομικού για να μην πέσει η γιαγιά από τη σκάλα, ξανασκέψου το. Να μην ανεβεί τη σκάλα. Εγώ και ο πελάτης θέλουμε σκάλα έργο τέχνης, όταν γεράσει θα ανέβει από τον ανελκυστήρα. Πλακίτσα μεν, σοβαρό δε όταν διαπιστώνουμε ότι όλα αυτά δεν έχουν βάση πουθενά. Στο τέλος τέλος, πόσες σκάλες δεν έχετε ανεβεί σκυφτοί γιατί χτυπάτε στο δοκάρι? Αυτούς τους σταμάτησε ο κτιριοδομικός? Όταν προβλέπει ότι οι μικροί λέβητες δεν χρειάζονται λεβητοστάσιο, και ο πελάτης τον βάζει στο ύπαιθρο, κάνει καλά? Αφήστε τους Μηχανικούς να δημιουργήσουν! Αν έθιξα κανέναν του ζητάω προκαταβολικά συγγνώμη.

Μπορεί και να τη ρώτησε. Ρώτησε εμένα μήπως ξέρω, και εγώ ρώτησα εδώ. Αν βρήκε λύση θα την ποστάρω, μέχρι τότε, αν ξέρετε κάτι, πείτε το ελεύθερα. Δεν ξέρω ποιά έκδοση έχει, την αγγλική αν δεν κάνω λάθος, αλλά δεν φαντάζομαι να παίζει ρόλο. Εγώ νομίζω ότι κάτι δεν θα πάει καλά στην εγκατάσταση και του πρότεινα επανεγκατάσταση. Ούτε το κλειδί δεν νομίζω να φταίει. Ίσως οι drivers μα δεν νομίζω μιας και στο rotate πχ φαίνεται όπως έγραψα πριν. Ευχαριστώ για την απάντηση πάντως.

Να κάνω μια ερώτηση, ένας φίλος με archicad 14 (εγώ χρησιμοποιώ 12) έχει ένα θέμα όταν τοποθετεί αντικείμενα, παράθυρα κτλ. Το πρόβλημα είναι ότι δεν εμφανίζονται όταν πάει να τα τοποθετήσει. Όταν κάνεις κλικ εμφανίζεται το κρεβάτι πχ. Το τοποθετεί και μετά αναγκάζεται να το ξαναπάρει και να το βάλει ακριβώς εκεί που θέλει. Όμοια και με τα παράθυρα ή τις πόρτες. Δεν εμφανίζεται το περίγραμμά τους πάνω στον τοίχο ώστε να τα τοποθετήσει όπου θέλει. Κάνει κλίκ και μετά τα μετακινεί όπου θέλει. Σε μένα όλα δουλεύουν out of the box από την αρχή της εγκατάστασης ..εδώ και χρόνια. Υπάρχει κάπου επιλογή ή είναι πρόβλημα της εγκατάστασης??

Συγγνώμη που ανακατεύομαι στο θέμα σας παιδιά, αλλά δε νομίζετε ότι είναι ώρα να συνέλθετε στην τάξη? Ναι, καλό είναι να κάνεις ο καθένας τα δικά του, ναι είναι ώρα οι αρχιτέκτονες να χτυπήσουν το χέρι στο τραπέζι και να πάρουν μόνο αυτοί τα αρχιτεκτονικά, μόνο τα στατικά οι πολιτικοί, μόνο τα τοπογραφικά οι τοπογράφοι, μόνο τα μηχανολογικά οι μηχανολόγοι άντε και ηλεκτρολόγοι, να μπούν και οι γεωλόγοι στο τοπίο μιας και ζούμε σε δύσκολους καιρούς, ναι η απόφαση αυτή είναι ένα βήμα μπροστά, αλλά να κάθεστε μόνιμα να κουβεντιάζετε για πρόγραμμα σπουδών και να κρύβεστε πίσω από το δαχτυλό σας δεν το καταλαβαίνω. Και τι έγινε αν είχες για μάθημα τοπογραφικά σε εγσα? Δηλαδή είναι δύσκολο να το μάθουν οι άλλοι μηχανικοί επί τω έργω? Τι ισχύ έχει το πρόγραμμα σπουδών σου σε live κατάσταση? 10%? Εδώ βγάζουν οι πολιτικοί αρχιτεκτονικά και δεν ξέρουν τι είναι γραμμικό σχέδιο. Δουλευόμαστε? Δεν είναι τα τοπογραφικά όπως τα μάθατε στο πανεπιστήμιο κι ας νομίζετε ότι θα το πιστέψουμε όλοι αν το λέτε συνέχεια. Το 99% χρειάζεται τοπογραφικά για να βάλει πασσάλια στο οικόπεδό του, να μαντρώσει τις ελιές του άντε και να φτιάξει σωστά την σε σχήμα κιθάρας πισίνα του, και να μη μοιάζει με μπουζούκι. Δεν θα ξεκινήσει γέφυρα από τις δύο άκρες και θέλει να υπολογίσει την καμπυλότητα της γής για να βρεθεί στη μέση, ούτε φοβάται μήπως οι μετροπόντικες δεν βρεθούν. Δεν τον νοιάζει ούτε αυτόν ούτε το κτηματολόγιο ούτε κανέναν η ακρίβεια χιλιοστού και δεκάτου. Ο πάσσαλος 5 πόντους είναι... Και πάλι με συγχωρείτε, λογικό είναι τώρα που η πίτα λιγόστεψε να θέλει ο καθένας το κομμάτι του, αλλά λίγη λογική. Μην ξεχνάτε ότι το Κτηματολόγιο που σας φιλά το χέρι τώρα θα σας το δαγκώσει σε λίγα χρόνια.. Όπου τελειώσει, δεν θα απαιτείται τοπογραφικό για τίποτα. Και σας το λέω εγώ που εδώ το Κτηματολόγιο τώρα τελειώνει οριστικά. Εδώ ήταν η αρχή του και όλοι εδώ έμαθαν. Τώρα τελειώνουν και οι τελικές προθεσμίες και αυτό ήταν. Για αρχιτεκτονική άδεια δεν χρειάζεται ούτε πληρώνεται τοπογραφικό εδώ και πολύ καιρό. Για καμιά κατάτμηση και κανα δικαστήριο και αν.

Ξέρει κανείς πότε θα εφαρμοστεί αυτό το πράγμα? Πότε δηλαδή υπολογίζουμε ότι θα απελευθερωθούν οι αμοιβές? Αν απελευθερωθούν τελικά?

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση, μου το ζητάει φαντάζομαι γιατί όλη η πολεοδομία είναι νέα και δεν ξέρει κανείς τίποτα! Όταν λέμε τίποτα, τίποτα. Και για να είναι όλοι καθαροί, να μην έχουν ευθύνες μου το ζητάνε. Δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς. Γίνεται συχνά εδώ. Να ερμηνεύει ο καθένας το νόμο όπως θέλει. Θα δώ τι θα κάνω. Ευχαριστώ πάντως. EDIT: Συγγνώμη αλλά δεν κατάλαβα ποιο φεκ είναι από την αρχή. Το 270/85 το έχω υπόψιν μου φυσικά, μα αυτό λέει για την εκτός σχεδίου δόμηση. Εγώ είχα στο μυαλό μου όταν ρώτησα, το κομμάτι που λέει "όταν δεν έχουν καθοριστεί χρήσεις γης είτε δεν υπάρχουν δεσμεύσεις". Μήπως έχεις κάτι, εκτός από τη λογική που να το στηρίζει αυτό? Γιατί έτσι κάτι θα κάνουμε..

Αυτό από που προκύπτει? Υπάρχει γραμμένο κάπου, για να το χρησιμοποιήσω? Γιατί Σε περιοχή εκτός νατούρα, εκτός σχεδίου και με μη καθορισμένες χρήσης γης, η πολεοδομία μου ζητά νεχωπ, και δεν υπάρχει περίπτωση να πάρω έγκριση για κατάστημα... Παρόλο που η περιοχή είναι γεμάτη καταστήματα και κατοικίες.

Φίλε μου το είχα διαβάσει αλλά δεν το πρόσεξα. Σ'ευχαριστώ! ..Αν και επειδή είμαι χρόνια σε forum, θα σου πρότεινα, εφόσον τγνωρίζεις κάτι να το παραθέτεις κατευθείαν χωρίς παραπομπές. Καταλαβαίνω ότι έτσι κανείς δεν θα κάτσει να διαβάσει, αλλά η ενημέρωση και η αναζήτηση γίνεται πολύ ευκολότερα έτσι. Το άρθρο 9 λοιπόν λέει ότι 2. α) Στα γήπεδα που βρίσκονται εκτός των εγκεκριμένων σχεδίων πόλεως ή εκτός των ορίων των οικισμών, οι οποίοι υφίστανται νομίμως προ του 1923, ή εκτός των ορίων των οικισμών με πληθυσμό μέχρι 2.000 κατοίκους, σε Ε.Ζ.Δ. και Ζ.Ε.Π., το ελάχιστο όριο αρτιότητας και κατάτμησης των γηπέδων ορίζεται σε 10.000 τ.μ. Δεν εφαρμόζονται κανενός είδους σχετικές παρεκκλίσεις. Με πρόταση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής μπορεί να αυξηθεί με προεδρικό διάταγμα το ελάχιστο εμβαδόν. ε) Μέχρι τον λεπτομερή καθορισμό των ορίων των περιοχών του Δικτύου Natura 2000 σύμφωνα με την παρ. 7 του άρθρου 8 του νόμου αυτού, για την έκδοση ή μη άδειας δόμησης για ακίνητα που βρίσκονται σε μικρή απόσταση ή επί των ορίων τέτοιων περιοχών, οι Διευθύνσεις Πολεοδομίας και Περιβάλλοντος και Χωροταξίας της οικείας Αποκεντρωμένης Διοίκησης και ο οικείος Φορέας Διαχείρισης, εφόσον έχει συσταθεί, πραγματοποιούν αυτοψία, για την αποτύπωση της ακριβούς θέσης των ακινήτων αυτών. Άρα λοιπόν ισχύει όπως το καταλαβαίνω εγώ σε όλα τα εκτός σχεδίου τα οποία βρίσκονται ΕΝΤΟΣ της νατούρα. Αν είναι σε όριο της νατούρα το αγροτεμάχιο ή κοντά μέχρι τον ακριβή καθορισμό θα αποφασίζεται με αυτοψία αν είναι μέσα ή έξω.

Να ρωτήσω κάτι που ψάχνω. Πρέπει να βρίσκεται το οικόπεδο εντός natura για να ισχύουν οι διατάξεις? Αν συνορεύει? Δηλαδή τι συμβαίνει στις ακόλουθες περιπτώσεις? 1. Αν τέμνεται από natura, δηλαδή αν είναι ένα κομμάτι του μέσα και ένα έξω. 2. Αν συνορεύει με natura, δηλάδη να έχει σύνορο στο όριο της natura. 3. Αν μεταξύ τους υπάρχει δρόμος, δηλαδή, natura χαρακτηρίζεται η λιμνοθάλασσα Αιτωλικού, και ο χάρτης δείχνει την λιμνοθάλασσα. Παραλιακά, έχουμε δρόμο και μετά οικόπεδα. Σε αυτά εφαρμόζονται οι νέες ρυθμίσεις? Και τα ρωτάω αυτά γιατί η είναι μέσα σε natura και ήδη όσοι έχουν 4-9 στρ. και άλλοι με μικρότερα (παρεκκλίσεις) έρχονται να καταθέσουμε άδειες για να προλάβουνε. Είναι κόσμος που αγόρασε οικόπεδα με 100κ και βάλε και τραβάει τα μαλλιά του τώρα.

Επειδή το έχω ξαναδεί, θυμάμαι ότι για να χρησιμοποιήσει νόμιμα τον δικό σου συντελεστή, πρέπει να υπογράψεις και σύ. Στην συγκεκριμένη, ειδικά αν είναι παλιά άδεια, θα έδειξε όλο το οικόπεδο, χωρίς κάθετες, ή μπορεί να έδειξε τις κάθετες και να μην το κοίταξε κανείς. Γενικά εφόσον δεν υπήρχε κτηματολόγιο μπορούσαν να γίνουν χίλιες δυο πατέντες, εδώ τώρα γίνονται. Τότε έβγαιναν άδειες εδώ και οι οικοδομές χτίζονταν 500 μέτρα παραπέρα, ή οικόπεδα εκτός ζώνης τα έβλεπες να περπατάνε καμιά κατοστή μέτρα.. Προβλέπω δικαστήριο αν όντως υπάρχει πρόβλημα, η άδειά του είναι άκυρη μόνο μετά το δικαστήριο.. EDIT: Kαι κάτι που δεν είχα σκεφτεί. Αν η άδεια βγήκε το 89 έχει παραγραφεί το αδίκημα! Και υπάρχει και χρησικτησία ίσως. Σε αυτή την περίπτωση δεν ξέρω καθόλου τι γίνεται και δεν το έχω συναστήσει και ποτέ.

Συμφωνούμε απόλυτα σε όλα. Εγώ ενδιαφέρομαι και αναφέρομαι στον τομέα αποκλειστικά και μόνο των μονοκατοικιών. Και πολυκατοικιών, αλλά εκεί τα πράγματα είναι απλά. Η κατασκευή ολοκληρώνεται υποχρεωτικά γιατί πωλείται. Ο τομέας των μονοκατοικιών όμως είναι διαφορετικός. Και μιλάω για κατασκευές από τον ιδιοκτήτη για τον ιδιοκτήτη. Όχι δηλαδή για πώληση, αλλά για ίδια χρήση. Εκεί φίλε μου τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά. Ο πελάτης έρχεται στο γραφείο, και ζητάει ένα σπίτι συνήθως 100-150 τ.μ., με pilotis για να βάζει το αυτοκίνητό του και να αποθηκεύει τα πράγματά του ή τις ελιές του, και με έναν ή δυο ορόφους (η περιοχή έχει μέγιστο 9 μέτρα και σκεπή). Η πλειοψηφία τουλάχιστον. Υπάρχουν και 2-5 πελάτες το χρόνο που φτιάχνουν/θέλουν όμορφα σπίτια (άποψή μου ότι πολύ δύσκολα ένα σπίτι με pilotis είναι όμορφο..), αλλά συνήθως αυτοί δεν είναι στην κατηγορία στην οποία αναφέρομαι. Η πλειοψηφία λοιπόν, έχει οικόπεδο και θέλει να πάρει ένα δάνειο για να φτιάξει το ανωτέρω σπίτι. Μένει σε ενοίκιο, οι περισσότεροι έχουν οικογένεια, και πολύ πιθανόν να έχουν και κάποιο δάνειο ή κάρτα/ες τα οποία θέλουν να ξεχρεώσουν με το δάνειο αυτό. Η άδεια βγαίνει σε 30-50 μέρες, με έκπτωση περίπου 20-30%, και χωρίς κρυφά έξοδα και υποχρεώσεις, λιγότερο ή περισσότερο ανάλογα με τη δυσκολία της και την κατάσταση του πελάτη, πληρώνεται σε 1-2 χρόνια, και το πιθανότερο το τελευταίο 500άρικο να χαθεί στο δρόμο. Σε αυτό το σημείο η θεμελίωση έχει ήδη τελειώσει (ναι ξεκινάμε πριν την έκδοση) και συνεχίζουμε. Όλοι μα όλοι οι της παραπάνω κατηγορίας ρωτάνε το ίδιο. Πόσο θα κοστίσει ο σκελετός. Μπετά, σίδερα, μάστορες, ΙΚΑ (που δεν το υπολογίζει κανείς). Γιατί? Για να δουν τι θα περισέψει. Για να το φτιάξουν και βλέπουμε. Η οικοδομή προχωράει και σε 2-3 μήνες ο σκελετός έχει τελείωσει ανάλογα με το συνεργείο. Χτίζουμε, σοβαντίζουμε, πατώματα κτλ. Τον πρώτο όροφο έτσι? ...Το δεύτερο θα τον φτιάξουν τα παιδιά τους. Περίπου 1-2 χρόνια δουλειά, ανάλογα με τα συνεργεία πάλι αλλά και τα οικονομικά. Εδώ λοιπόν θέλω να καταλήξω. Το μεγαλύτερο ποσοστό αυτών ολοκληρώνει τον όροφο αυτό. Όταν λέμε ολοκληρώνει, εννοούμε ότι μέσα το σπίτι είναι βαμμένο, έχει αναμονές για καλοριφέρ, έχει τα ηλεκτρικά του, τα υδραυλικά του, τα πλακάκια του και τα έπιπλά του. Έξω, έχει περασμένο ψιλό και άλλος βάφει, άλλος δεν βάφει. Θα βάψει αργότερα. Λεβητοστάσιο θα φτιάξει το χειμώνα, ή θα αρκεστεί στο τζάκι για αρχή και στο αιρ κοντίσιον που το παίρνει από το μακρο με 200€. Ένα μικρό ποσοστό, ίσως και πολύ μικρό, θα φτιάξει την κουζίνα, το μπάνιο, το σαλόνι και ένα δωμάτιο, ή χωρίς δωμάτιο και θα κοιμάται στο σαλόνι μέχρι να καταφέρει να κάνει το υπόλοιπο. Για θέρμανση ούτε λόγος. Φυσικά υπάρχουν και αυτοί που φτιάχνουν τα πάντα και με λεβητοστάσια που θα ζήλευες και με γεωθερμίες και φωτοβολταικά και τρομπέ και ότι τραβάει η ορεξή σου. Όλες αυτές οι κατηγορίες χρησιμοποιούν εργοταξιακό ρεύμα, και όποτε θελήσουν παίρνουν κανονικό. Σε όποιο στάδιο έχει φτάσει ο καθένας. Όλους αυτούς λοιπόν φίλε μου τους έχουμε πελάτες εμείς της επαρχίας. Να σου τονίσω κατ αρχην ότι είμαι Μηχανολόγος Μηχανικός, και συνεργάζομαι με τον Αρχιτέκτονα Μηχανικό πατέρα μου, 10 χρόνια περίπου, κάνοντας περισότερο τη δουλειά του Αρχιτέκτονα και λιγότερο έως καθόλου (δεν χρειαζόταν άλλωστε) του Μηχανολόγου. Το γραφείο υπάρχει 25 χρόνια και φτιάχνει αρκετά σπίτια το χρόνο, οπότε και πιστεύω ότι έχω σοβαρή άποψη για την αγορά στην επαρχία τουλάχιστον. Και στα γράφω αυτά όχι για να ευλογήσω τα γένια μου μα για να δεις ότι αυτά που γράφω τα ξέρω, τα βλέπω, δεν τα φαντάζομαι. Μετά από την παρένθεση αυτή σε ρωτάω λοιπόν, σε όλους αυτούς πως θα εφαρμόσεις το ΠΕΑ στο ρεύμα. Τι θα του πεις του πελάτη μου? Βάλε λέβητα γιατί δεν παίρνουμε ρεύμα? Βάψτο γιατί δεν βγαίνει αλλιώς το πιστοποιητικό? Βάλε θερμομονωτικά κουφώματα και τζάμια (που είναι καταπληκτικά, δε λέω) και πλήρωσε άλλα τόσα? Για κέλυφος δεν κουβεντιάζουμε, εδώ χρησιμοποιούν ακόμη άσπρο φελιζόλ για τις μονώσεις (καλύτερα να μη βάλεις καθόλου μόνωση παρά αυτή την αηδία). Για μόνωση στη σκεπή? Για εξαερισμούς? Αστειεύεστε? Εδώ τους πουλάνε οι επιτήδειοι μηχανικοί μαντράδες και σκεπατζίδες κάτι αμερικάνικα σάντουιτς σελοφάν για μόνωση, που όταν το τρυπάει το καρφί, όχι μόνωση δεν είναι, ποτίζει και αυτό! Κατάλαβες φίλε μου? Ύστερα, σε ρωτάω κάτι που συνάντησα τώρα και που δεν είχα σκεφτεί. Ο νόμος λέει και για τα εξοχικά. Δηλαδή, τώρα που φτιάχνω σε πελάτη εξοχικό για να έρχεται το καλοκαίρι να κάθεται στη θάλασσα, αν εφαρμοστεί το ΠΕΑ για ρεύμα που ζητάτε, θα πρέπει να βάλουμε και λέβητα στα παραθαλάσσια εξοχικά? Τι λέμε τώρα? Γίνονται αυτά? Ανάρτησες ένα απόσπασμα του νόμου που λέει ότι ο ιδιοκτήτης υποχρεούται να ζητήσει έκδοση πιστοποιητικού. Τι τον υποχρεώνει ρωτάω αν δεν θέλει να το πουλήσει. Και τον ημιυπαίθριο ήταν υποχρεωτικό να μην κλείσει και ... Τέτοια υποχρέωση είναι? Δηλαδή μόνο στην καταγγελία πατάνε? Η άποψή μου είναι ότι όταν το καταλάβουν θα το συνδέσουν με το ρεύμα δυστυχώς, θα πάει κανένας στο ΣτΕ και θα μετατραπεί όλη η υπόθεση σε προαιρετική. Για να μην παρεξηγηθώ. Επειδή έχουμε φτιάξει και σπίτια που θα έπαιρναν Α στο ΠΕΑ, επειδή γούσταρε ο ιδιοκτήτης, τα σπίτια αυτά είναι άλλο πράγμα. Δεν χρειάζεσαι πετρέλαια, το χειμώνα, ρεύμα το καλοκαίρι, ησυχία, ποιότητα ζωής, ναι. Μακάρι όλα να φτιάχνονταν έτσι. Η πραγματικότητα απέχει πολύ πάρα πολύ από αυτό ομως. Και δεν μπορείς σε καμία περίπτωση να επιβάλεις στον ιδιοκτήτη τι θα χρησιμοποιήσει στο σπίτι του, πέραν από αυτά που χρειάζονται για την ασφάλειά του και των γύρω του. Θα μου πείτε είναι και το περιβάλλον. Ας βάλει σε όλη την Ελλάδα φυσικό αέριο, ας δώσει κίνητρα για απόσυρση για να φύγουν όλα τα σαράβαλα, ας επιδοτήσει πραγματικά τις ενεργειακές μετατροπές για όλα και όχι για αυτά πριν το 80, ας δώσει και σοβαρές επιδοτήσεις, τι να κάνουν τα 15 και 20κ, ας δελεάσει τον κόσμο με πραγματικές παροχές και εκπτώσεις για τα πράσινα σπίτια, και μετά βλέπουμε. Η ανάρτηση μου μπορεί να μην αρμόζει στο θέμα, απλά θεώρησα καλό να τα γράψω όλα αυτά για να δουν όσοι δεν ξέρουν και την κατάσταση που επικρατεί στην επαρχία, ευχαριστώ που μπήκατε στον κόπο να την διαβάσετε.

Χωρις και γω να εχω καμια διαθεση αντιδικιας θα ηθελα να διευκρινισω κατι. Κατ αρχην ειμαι υπερ της ελευθεριας γενικα. Δηλαδη ολους αυτους τους γραφειοκρατικους χαλκαδες θα ηθελα να τους ειχαμε κοψει προ πολλου. Οποτε και σε καμια περιπτωση δεν ειμαι υπερ του περιορισμου της πωλησης ημιτελους οικοδομης. Αν ειναι ομως να καθαρισει λιγο την αγορα, ας ειναι. Το ΠΕΑ υποτιθεται οτι εγγυαται την ποιοτητα αφου χρειαζονται τιμολογια για να βγει. Θα μου πεις, τιμολογια βρισκονται, ε αν κουβεντιασουμε σε αυτη τη βαση δεν υπαρχει λογος συζητησης. Θα μου επιτρεψεις δυο παρατηρησεις. Πρωτον, οποιος προτεινει ΠΕΑ για τη ρευματοδοτηση δεν εχει καμια μα καμια γνωση ουτε της αγορας, ουτε του ΠΕΑ ουτε της καταστασης που επικρατει. Οικοδομη δεν ειναι μονο οι πολυκατοικιες. Οικοδομες δεν φτιαχνουν μονο οι κατασκευαστες. Η μονοκατοικια του ανθρωπου που παιρνει δανειο για να τη φτιαξει, που μενει στο ενοικιο, φτιαχνεται λιγο λιγο. Εσυ εισαι αυτος που παραπονεθηκες για την ημιτελη. Τι θα πεις σε αυτον που δεν εβαλε aircontition; Που δεν εβαψε; Μην παιρνεις ρευμα; Αυτα απλα δεν γινονται. Οσον αφορα την αλλη παρατηρηση μου, θα σε παρακαλουσα να διαβαζεις την ερωτηση πριν απαντησεις. Ρωταω, ποιος με υποχρεωνει να βγαλω ΠΕΑ αν δεν θελω να πουλησω, αν φτιαχνω το σπιτι μου. Θα υπαρχει ελεγχος; Θα ειναι υποχρεωμενος ο μηχανικος να το ζηταει στο τελος; Θα υποχρεωνομαι σε περιπτωση καταγγελιας; Θα πρεπει να το υποβαλλω στην εφορια; Και τελος φιλε μου, πολυ καλα τον εχω διαβασει το νομο και τις εγκυκλιους του. Θα σε παρακαλουσα να κανεις το ιδιο. Σχολια τυπου εδω γελανε, δεν προσφερουν τιποτα. Σκεφτειτε λιγο τι ζητατε. Δεν το ξερεις εκεινο που λεει, να προσεχεις τι ευχεσαι;

Κατ αρχήν αυτό δεν γίνεται, αντιβαίνει στην λογική του ΠΕΑ για τις αγοροπωλησίες. Υποτίθεται ότι ΠΕΑ χρειάζεται για να ξέρεις τι παίρνεις. Οπότε και ο κατασκευαστής πρέπει να το βγάλει αφού αυτός έχει την ευθύνη της οικοδομής. Οπότε και στην ουσία δεν γίνεται πλέον πώληση ημιτελούς κατασκευής. Και καλά κάνει! Δεν γίνεται φίλε μου να πουλάς σπίτια από τα σχέδια, και μετά δεν ξέρω δεν είδα. Ο ιδιοκτήτης δεν καταλαβαίνει τι βλέπει στα σχέδια. Όταν εσύ αύριο του παραδώσεις δυο τετραγωνικά μπάνιο, δοκάρια και κολώνες μέσα στα δωμάτια, τοίχους άτριφτους, καλωδιώσεις της πλάκας και υδραλικά για κλάμματα ποιος φταίει? Αυτός που το αγόρασε απ τα σχέδια φταίει. Όσον αφορά την δεύτερη απλή πρότασή σου, θεωρείς λοιπόν ότι για να πάρει ένα σπίτι ρεύμα, θα πρέπει να έχουν μπει η θέρμανση, ο κλιματισμός, τα βαψίματα? Και αν δεν έχει χρήμα ο ιδιοκτήτης? Και αν το φτιάχνει λίγο λίγο? Και αν θέλει να φτιάξει δυο δωμάτια να μείνει μέχρι να έχει να φτιάξει το υπόλοιπο? Αυτά που ζητάτε πρακτικά δεν γίνονται. Ούτε τίποτα από τα ανωτέρω θα εφαρμοστεί, να το ξέρετε. Τι θεωρώ εγώ ότι θα γίνει? Θα γίνεται η μελέτη, θα φτιάχνεται το σπίτι όπως φτιάχνοταν μέχρι τώρα, εγώ θα έχω εσένα επιθεωρητή, εσύ εμένα, και θα κόβουμε χαρτιά. Θέλετε άλλη λύση? Θα φτάνει το σπίτι στο ρεύμα, θα παίρνει ρεύμα με δήλωση μηχανικού ότι εκκρεμει θερμανση κλιματισμός και ότι άλλο εκκρεμει, και πιστοποιητικό θα εκδίδεται όταν θα μεταβιβαστεί. Αλήθεια επειδή δεν έχω καταλάβει, τι είναι αυτό που υποχρεώνει τον ιδιοκτήτη ή το μηχανικό να εκδώσει πιστοποιητικό? Υπάρχει κάποια διαδικασία (όπως το συμβόλαιο ή η εφορία) που να σε αναγκάζει να το εκδώσεις αν είναι δικό σου και δεν το φτιάχνεις για να το πουλήσεις? Ή αν κάποιος σε καταγγείλει, όπου και δηλώνεις ότι η κατασκευή δεν έχει αποπερατωθεί?