DIMITRIS80

Δυστυχώς, εάν δεν αναδειχθεί η όποια ιστορία ανάγκασε τους αυτόχειρες να αφαιρέσουν την ζωή τους, η οποία σίγουρα δεν είναι μόνο η αδυναμία διορισμού για 2 χρόνια, τότε μόνο μπορεί οποιοσδήποτε να πει την γνώμη του. Μέχρι τότε δυστυχώς τόσο σοβαρά θέματα θα παραμένουν παιχνίδι στα χέρια των ΜΜΕ τα όποια το τελευταίο που θέλουν είναι να αναδείξουν απλά το δράμα του κάθε συμπολίτη μας...

Συνάδελφοι, ο τρόπος με τον οποίο παρουσιάζεται τα πολύ δυσάρεστα αυτά συμβάντα από τα μέσα (συμπεριλαμβάνω σε αυτά και τα διάφορα blogs) μέσα ενημέρωσης, είναι πολύ επικίνδυνος κατά την γνώμη μου καθώς δεν παρουσιάζουν παρά ψήγματα των γεγονότων τα οποία οδηγούν κάποιους συμπολίτες μας σε λύσεις όπως η αυτοκτονία. Διότι προσωπικά, μου είναι ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ να αυτοκτονεί κάποιος επειδή για 2 χρόνια δεν έχει διοριστεί, επειδή προβλέπει να του μειωθεί η σύνταξη, επειδή φορολογήθηκε διπλάσια από τα προηγούμενα χρόνια κλπ. Να αυτοκτονεί επειδή έχει κάποιας μορφής βαριάς κατάθλιψη να το δεχτώ. Να αυτοκτονεί επειδή έχει 3 παιδία και μόνος του προσπαθεί να τα μεγαλώσει όσο παραμένει αδιόριστος...να το δεχτω. Αλλά δεν μπορεί να προσπαθούν να καταστήσουν στην συνείδηση μας την αυτοκτονία σαν μια λύση στα όσα δύσεπίλυτα προβλήματα ΟΛΟΙ μας αντιμετωπίζουμε και θα αντιμετωπίσουμε στο δυσοίωνο δυστυχώς μέλλον.

Συνάδελφοι, να υπενθυμίσω πως το παρόν νήμα δεν έχει καμία μα καμία απολύτως σχέση με το θέμα της κουβέντας που ξεκίνησε στα τελευταία posts. Εάν θέλετε να την συνεχίσετε, υπάρχει σχετικό νήμα στο Εργασιακά θέματα. Εάν παρεκκλίνει το παρόν θέμα παραπέρα δυστυχώς θα κλειδωθεί. Ευχαριστώ. DIMITRIS80

Συνάδελφε, ποτέ δεν θέωρείς κάτι, απευθύνεσαι στην αρμόδια πολεοδομία και σε ενημερώνουν με υπευθυνότητα για το πολεοδομικό καθεστώς της περιοχής. Η δήλωση του Ν. 651/77 αφορά την αρτιότητα και οικοδομησιμότητα του οικοπέδου και ενσωματώνεται πάντα στο τοπογραφικό διάγραμμα. Η δήλωση του Ν. 1337/83 περί εισφοράς σε γη και χρήμα αφορά περιοχές οι οποίες έχουν εναχθεί στο σχέδιο πόλης μετά τον 1337/83 και πάντα δηλώνεις στο τοπογραφικό σου εάν υπάγεται ή οχι το γηπεδο στις διατάξεις του νόμου αυτού. Τέλος, για το θέμα του κτημαρολογίου κατά την γνώμη μου , οφείλεις να κάνεις έναν έλεγχο ώστε να ενημερώσεις τον πελάτη σου γιατί ενδεχομένως η εγγραφή να έχει σφάλματα και να πρέπει να γίνει διόρθωση (όπου υπάρχει λειτουργούν κτηματολόγιο αυτό.)

Σωστό. Πρέπει συνάδελφε να δεις με τι ακρίβεια έχει οριστεί το όριο της Natura. Εάν δεν υπάρχουν συν/νες και είναι απλώς ορισμένο σε κάποιο χάρτη ας πούμε 1:10.000 ενδεχομένως να μπορείς να το εκμεταλλευτείς αυτό.

Φυσιολογικά στο τοπογραφικό της αδείας θα υπάρχει η δήλωση του Ν. 651/1977 υπογεγραμμένη από τον συνάδελφο που το συνέταξε. (Πρόκειται για την δήλωση μηχανικού για το κατά πόσο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο το γήπεδο σας εάν ψάχνετε να την εντοπίσετε.) Το τοπογραφικό αυτό, μόνο επικουρικό ρόλο προς τον συνάδελφο στον οποίον θα αναθέσετε να συντάξει νέο τοπογραφικό παίζει. Απαιτείται νέο τοπογραφικό για την μεταβίβαση με διαφορετικές πλέον προδιαγραφές και πολύ σωστά απαιτείται καθώς από το 1984 εώς σήμερα μπορεί το πολεοδομικό καθεστώς της περιοχής να έχει υποστεί πολλές αλλαγές. Απευθυνθείτε σε συνάδελφο τοπογράφο μηχανικό για την εκπόνηση νέου τοπογραφικού διαγράμματος, αυτός θα σας κατευθύνει.

Εξ΄ όσων γνωρίζω δεν έχει τροποποιηθεί το δ/γμα της ΖΟΕ Μεσογείων οπότε η κατάσταση δεν έχει αλλάξει.

Ούτε από ένα forum και ανώνυμους συμμετέχοντες όμως θα βγάλει όταν το θέμα καθώς το παρουσιάζετε, είναι μπερδεμένο και σε καμία περίπτωση δεν μπορείτε μέσω ιντερνετ να μας προμηθεύσετε με τα απαραίτητα στοιχεία για να συνδράμουμε. Επιμένω στο προηγούμενο ποστ μου και εύχομαι καλά ξεμπερδέματα.

Απευθυνθείτε σε μηχανικό στον οποίο θα παρουσιάσετε όλα τα στοιχεία που έχετε στην διάθεση σας για να σας απαντήσει στα ερωτήματα σας και να σας κατευθύνει στις κινήσεις σας.

Το παρόν μεταφέρεται στην σωστή θεματική ενότητα, "Θέματα ιδιωτών". Ευχαριστώ. DIMITRIS80

Συνάδελφε, όρισες την διαφορά λαμόγιου - ανόητου!! Μου άρεσε πολύ. (αν το σκεφτεί κανείς και μόνο η λέξη "λαμόγιο" ακουστικά έχει μια...ρευστότητα που παραπέμπει σε ..ξεγλίστρημα... )

Μα κάνει και στον εαυτό του ζημιά! Κι εγώ προς το ανόητος κλίνω...

Συμφωνώ με τον συλλογισμό σου όσον αφορά το πρώτο σκέλος. Το θέμα είναι όμως με την ένταξη στο σχέδιο πόλης, να έχουν υπολογιστεί ορθά οι εσφορές σε γη με τις σωστές αναγωγές στην ημερομηνία ελέγχου, μιας και τα 3 γήπεδα αγοράστηκαν από το 1983 και μετά.

Οπως σου είπαν όλοι παραπάνω, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα από τα δύο.

Νομίζω ότι αφενός ο dimos40 έχει καλυφθεί με την κουβέντα εώς εδώ παραβλέποντας το γεγονός πως δεν θα έπρεπε εξ 'αρχης να έχει θέσει εδώ το θέμα του αλλά στην σωστή κατηγορία, η οποία είναι "Θέματα ιδιωτών", αφετέρου από την στιγμή που το θέμα κατέληξε στο να κάνουμε απολογισμό του πόσα και τι τοπογραφικά έχει πληρώσει κάποιος ιδιώτης δεν παρουσιάζει πλέον κανένα ενδιαφέρον, οπότε ίσως θα πρέπει να το λήξουμε.

Συνάδελφε,το δ/γμα για την εκτός σχεδίου δόμηση θέτει προυποθέσεις χρόνου δημιουργίας, διαστάσεων/εμβαδού και προσώπου. Εάν έχεις εξασφαλίσει τα δύο πρώτα, πρέπει η οδός στην οποία έχει πρόσωπο να είναι αναγνωρισμένη ώς οδός μίας εκ των κατηγοριών που αναφέρει το δ/γμα και όχι απλώς αγροτική. Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς δεν είναι σαφές. Αναζήτησε καλύτερα παλιότερα θέματα, έχει εξαντληθεί το συγκεκριμένο..

Εχεις δίκιο συνάδελφε, απλά με τα γραφόμενα μου ήθελα να τονίσω να μην εμπιστευτεί κανείς τόσο τυφλά την μελέτη και σε μια πράξη εφαρμογής σε ΕΓΣΑ87 ξεκινήσει να χαράσει απευθείας κορυφές οικοπέδου με το GPS και ότι γίνει, χωρίς να έχει προηγηθεί αποτύπωση, αναζήτηση αξιόπιστων σταθερών σημείων κλπ. Και εν πάσει περιπτώσει, η στροφή και μετάθεση ώστε να μεταβούμε από αυθαίρετο σύστημα στο σύστημα της μελέτης αποτελεί την απλούστερη ίσως μορφή μετασχηματισμού. Καλημέρα εύχομαι και χρόνια πολλά σε όλους!

Συμφωνώ με τον ntsot όσον σχετικά με τις παρατηρήσεις του για την ποιότητα των μελετών, μπορεί να βρεθείς προ εκπλήξεως. Σχετικά με τον μετασχηματισμό, οι περισσότερες πράξεις εφαρμογής δεν έχουν συν/νες ΕΓΣΑ87 αλλά ΤΜ οπότε χρειάζεται μετασχηματισμός. Αλλά κυρίως το αναφέρω γιατί, ακόμα και σε ΕΓΣΑ87, δεν παίρνεις το GPS, περνας τις συν/νες του οικοπέδου από τα τεύχη,χαράζεις τις κορυφές και καθάρισες, ακριβώς για τους λόγους που ανέφερες παραπάνω συνάδελφε.

Συνάδελφε, από δήμο πάρε Κ, Στάσεις, κορυφές ιδιοκτησιών παλαιών (αν υπάρχουν) και τελικών, αυτό είναι το πρώτο βήμα. Βγες έξω, αποτύπωσε ότι βρεις σε μία εύλογη ακτίνα ώστε να έχεις στην αποτύπωση σου κάποια από τα σταθερά σημεία τις συν/νες των οποίων πήρες( Κ, Σ, κορυφές). Μετασχημάτισε, ταύτισε την αποτύπωση σου με το διάγραμμα της πράξης εφαρμογής, βγάλε στοιχεία χάραξης και χάραξε. Μην ανησυχείς, εάν έχεις έναν ικανό αριθμό σημείων για τον μετασχηματισμό σου δεν θα έχεις πρόβλημα.

Οχι δεν είπα αυτό, είπα οτι θα κρίνεις την αρτιότητα /οικοδομησιμότητα με βάση τις ισχύουσες ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΚΕΣ διατάξεις και μπορείς επιπροσθέτως να κάνεις αναφορά οτι δεν έχει εκδοθεί πράξη χαρακτηρισμού.

Θα βρεις από την αρμόδια πολεοδομική υπηρεσία τι διατάξεις ισχύουν εκεί, μήπως υπάρχει κάποιος περιορισμός από ΖΟΕ, ΓΠΣ, ζώνες προστασίας και θα το γράψεις στο τοπογραφικό σου. Οσο για το δασαρχείο, αν θές, μπορείς να γράψεις κάτι σχετικά με το γεγονός οτι η αρτιότητα (εάν πληρεί τις προυποθέσεις εμβαδού και διαστάσεων προφανώς) θα κριθεί από την πραξη χαρακτηρισμού.

Εννοείται πως συμφωνώ, σωστές δουλειές με το ζόρι δεν γίνονται. Απλά, εάν όλα γίνονταν σωστά, πόσο πιο..ομαλή θα ήταν η δουλειά μας ε?

Με γεωμετρία και δοκιμές συνάδελφε!!

Οπως και να έχει, το σωστό θα ήταν να ζητήσει την πράξη χαρακτηρισμού πριν την σύνταξη του συμβολαίου.Το ότι δεν βλέπει αυτός και ο ιδιοκτήτης δασωμένο πλήρως το γήπεδο δεν σημαίνει πως δεν μπορεί να αποδειχθεί ολόκληρο δασικό, οπότε πως αλλιώς θα είναι καλυμμένος ο αγοραστής? Τώρα όλα τα άλλα μου ακούγονται κολπάκια.

Το θέμα είναι πως πληροφορία υπάρχει αλλά μερικές φορές δεν είναι εύκολο να πάρεις τα αποτελέσματα που θές από την εφαρμογή της γιατί δεν ξέρεις π.χ. πως έχει εφαρμοστεί το σχέδιο πολης ώστε να βασιστείς σε υλοποιημένα σημεία του, δεν ξέρεις πως έχει μετρηθεί το πολυγωνομετρικό δίκτυο ώστε να βασιστείς σε στάσεις και φυσικά δεν ξέρεις εάν έχουν γίνει σωστοί μετασχηματισμοί ώστε να βασιστείς σε τριγωνομετρικά. Γενικά μποεί μετά από όλα αυτά να καταφέρεις να φέρεις 2 στάσεις στην περιοχή που σε ενδιαφέρει και να μετασχηματίσεις σε ΕΓΣΑ87 απευθείας και να πέσεις αρκετά έξω από τις μετρήσεις που θα έρθει ενας τρίτος και θα κάνει με GPS. Γι αυτό καλύτερα κατά την γνώμη μου σε εκτός σχεδίου , απευθείας εξάρτηση και σε εντός σχεδίου με πράξη εφαρμογής, τοπικός μετασχηματισμός στην ευρυτερη περιοχή που σε ενδιαφέρει. Καλημέρα!