DIMITRIS80

Καλημέρα σε όλους.

Συμφωνώ με τον συνάδελφο chrisven...Ενδέχεται να προκύψουν τόσα προβλήματα σε γήπεδα από παλαιές διανομές και αναδασμούς, το βρίσκεις σωστό συνάδελφε με κάποιον τρόπο (ο οποίος μέχρι σήμερα είναι ένα πλήρες τοπογραφικό διάγραμμα) να μην ενημερώνεται ο ιδιοκτήτης ή μελλοντικός αγοραστής για το καθεστώς το οποίο διέπει το γήπεδο του?? Οταν όλα αυτά τα προβλήματα βγουν αργότερα στην φόρα σε περίπτωση που σου ζητηθεί η εφαρμογή των ορίων επί του εδάφους τι θα γίνει?? Επίσης εάν κατάλαβα καλά και παρακαλώ όποιος συνάδελφος γνωρίζει να μου πει, τα γήπεδα που ανήκουν στο κτηματολόγιο του ΟΣΔΕ είναι αυτά τα οποία "αποτύπωναν" συμβασιούχοι του ΟΠΕΚΕΠΕ με gps στην καλύτερη περίπτωση χειρός με ακρίβεις 5 μ.???

Και ποιός σε εξασφαλίζει συνάδελφε οτι κάποιος από εμάς δεν θα σου πει μπαρούφα και θα εκτεθείς εσύ στον πελάτη σου? Οπως και να έχει, ρίξε μια ματιά εδώ μήπως βγάλεις καμιά άκρη, είναι το link για την ΖΟΕ Λαυρεωτικής, ίσως να βοηθήσει. http://www.organismosathinas.gr/userfiles/file/%CE%94%CE%99%CE%91%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%99%CE%9C%CE%9F%20%CE%A5%CE%9B%CE%99%CE%9A%CE%9F/Images/%CE%96%CE%9F%CE%95/LAVREOTIKI.jpg

καλά το πάτε εδώ πέρα...

Υπάρχει πλούσιο υλικό στο forum. Επικουρικά το πρώτο βιβλίο που μου έρχεται στον νου είναι των εκδόσεων Σάκουλα, "Το δίκαιο της κατάτμησης των γεωτεμαχίων " Ι. Κωτούλας. (ελπίζω να μην τίθεται θέμα διαφήμισης, εάν ναι να διαγραφεί το post )

Συνάδελφε, συνεργάσου με κάποιον εμπειρότερο συνάδελφο ώστε να σε κατατοπίσει για το τι είναι η δήλωση του Ν. 651/77, τα στοιχεία που χρειάζεσαι για να καταλήξεις και τι ουσιαστικά δηλώνεις με αυτή - η δήλωση του Ν. 651/77 δεν είναι ένα έντυπο όπως η Υπεύθυνη Δήλωση...( Συμβουλή για να προφυλαχθείς από σφάλματα που μπορεί να σε εκθέσουν...)

Το Κτηματολόγιο όπως έχει υλοποιηθεί και υλοποείται, δεν δίνει την γεωμετρική πληροφορία που είναι απαραίτητη σε επίπεδο υλοποίησης ορίων, επίλυσης διένεξης με όμορους, αυστηρής εμβαδομέτρησης, διερεύνησης της οικοδομικής εκμετάλλευσης του γηπέδου κλπ. Μπορεί με τις ανοχές οι οποίες έχουν επιβληθεί να θεωρείς πως μπορεί να υποκαταστήσει το τοπογραφικό διάγραμμα αλλά προσωπικά δεν πιστεύω πως είναι έτσι. Μόνο εάν όλοι οι ιδιοκτήτες που συμμετέχουν κάνουν ενστάσεις, επιδικαστούν και γίνουν οι απαραίτητες διορθώσεις των γεωμετρικών χαρακτηριστικών (που όλα αυτά θα βασίζονται σε εξαρτημένα τοπογραφικά διαγράμματα) μόνο τότε το κτηματολόγιο ενδεχομένως να αποκτήσει τον χαρακτήρα που φαντάζεσαι πως έχει. Οσον αφορά το θέμα διανομών, αναδασμών κλπ. νομίζω πως ο μόνος τρόπος αντιμετώπισης των θεμάτων αυτών είναι ολική επικαιροποίηση /μετασχηματισμός/ανασύνταξη τους, όλα τα άλλα είναι ημίμετρα.

Δηλαδή υπήρξε βούληση για την διάνοιξη της οδού , συντάχθηκε πράξη αναλογισμού, ακυρώθηκε και συντάχθηκε νέα η οποία κυρώθηκε (αλλά ο αρχικός σκοπός της διάνοιξης δεν επετέυχθη αφού η ιδιοκτησία σου δεν συμμετέχει). Λίγο παράξενο αλλά αφού αυτό λένε τα στοιχεία...πάσο.. Απλώς ρίξε μια καλύτερη ματιά μήπως η ιδιοκτησία συμπεριλήφθηκε σε κάποια γειτονική πράξη αναλογισμού. Αρα, αναφέρεις και το ρυμοτομούμενο τμήμα (εμβαδομέτρηση, διαστασιολόγηση). Εάν θέλεις μπορείς να κάνεις αναφορά και στην ακυρωμένη πράξη αναλογισμού, είναι ένα στοιχείο που είναι χρήσιμο και ίσως να βοηθήσει κάποιον συνάδελφο που θ ασχοληθεί μελλοντικά με την υπόθεση αυτή και θα έχει σαν υπόβαθρο το διάγραμμα σου.

Μου φαίνεται σωστός ο συλλογισμός σου συνάδελφε.

Συνάδελφοι, ο ανθρωπος το λέει ξεκάθαρα... "σήμερα, εφόσον ξέρεις..." Κάτι ξέρει αυτός ο άνθρωπος που κανένας άλλος διπλωματούχος μηχανικός δεν γνωρίζει και μπορεί να κάνει εξάρτηση με κινήτό τηλέφωνο... Μήπως να είναι εισηγητής σε κάποιο σχετικό σεμινάριο??

Ο κύριο κοινοτικός είναι ένας μόνο δρόμος. Μπορείς να εκτιμήσεις εάν υπάρχει περίπτωση να είναι αυτός που περνάει μπρόστα από τα αγροτεμάχια ή όχι για να έχεις μια ιδέα, βέβαια οπωσδήποτε θα απευθυνθείς στην πολεοδομία! Ελπίζω να είσαι τυχερός και να καταστούν εκμεταλλεύσιμα τα αγροτεμάχια των πελατών σου. Καλη συνέχεια.

Τα τρία γήπεδα του ενός στρεμματος δεν είναι άρτια και ούτε μπορούν να γίνουν με απόσπαση τμημάτων από το μεγάλο ακίνητο καθώς δεν υπάρχει το πρόσωπο κατά την έννοια του 3212/2003.

Εμ δεν το είπες οτι θέλεις κουνήματα...

Από την στιγμή που η ημερομηνία θανάτου είναι το 2009, ακόμα και εάν η διαθήκη προέβλεπε διανομή του αρχικού αγρού, η ημερομηνία δηιμουργίας των νέων αγροτεμάχιων θα ήταν το 2009 άρα απαιτούνται όσα προβλέπει ο 2312/2003 (πρόσωπο σε κοινόχρηστο χώρο). Εάν η διαθήκε αφήνει ποσοστά εξ αδιαιρέτου, πάλι στα ίδια φτάνουμε καθώς για να κάνουν κατάτμηση σήμερα οι κληρονόμοι, απαιτείται πρόσωπο. Αρα το μεγάλο κομμάτι ΔΕΝ μπορεί να κατατμήθεί με βάση τα στοιχεία που μας δίνεις. Επίσης , τα αγροτεμάχια του ενός στρέμματος δεν είναι οικοδομήσιμα και ούτε με συνένωση δύο εξ αυτών προκύπτει άρτιο αγροτεμάχιο καθώς δεν προυφίσταται τοθ 1977 όπως απαιτεί η παρέκκλιση.

Για να υπαχθεί ένα γήπεδο στην παρέκκλιση που αφορά την ζώνη των 500 μ. πρέπει να προυφίσταται της 24-4-77. Επίσης η ζώνη των 500 αφορά το όριο οικισμού προ του 1923. Από την στιγμή που το συνολικό γήπεδο δεν έχει πρόσωπο σε δρόμο ο οποίος να μπορεί να θεωρηθεί κοινόχρηστος σύμφωνα με τα κριτήρια που έχουμε πολλές φορές αναφέρει στο forum (αποδειξη ύπαρξης προ του 1923, διάνοιξη με δημόσια δαπάνη κλπ κλπ.) δεν νομίζω πως μπορεί να γίνει κατάτμηση σήμερα. Στην διαθήκη τα τέκνα λαμβάνουν ποσοστό εξ αδιαιρέτου ή τμήματα του γηπέδου??

Αφενός ο ενδιαφερόμενος μπορεί να μην μας τα μεταφέρει ακριβώς λόγω δικαιολογημένης άγνοιας του αντικειμένου, αφετέρου έχω την αίσθηση οτι και η αρμόδια μηχανικός δεν έχει εξηγήσει στον πελάτη της τι ακριβώς εργασία σκοπεύει να φέρει εις πέρας..

Συνάδελφε, συνέταξες έκθεση φωτοερμηνείας και αρνήθηκε κάποιος φορέας να την παραλάβει? Εάν αισθάνεσαι ασφαλής να συντάξεις μια τέτοια έκθεση, κάντο, στον τόπο αυτό ο καθένας άλλωστε κάνει ό,τι θέλει...

http://www.youtube.com/watch?v=BC_yb085qPs

Καλησπέρα συναδέλφισσα και καλές δουλειές. Συνοπτικά οι απαντήσεις στα θέματα που σε απασχολούν ειναι : 1) Ναι, κατά την γνώμη μου σε όλες τις μεταβιβάσεις είναι απαραίτητο ένα πλήρες τοπογραφικό διάγραμμα ακόμα και εάν σε κάποιες περιπτώσεις ο συμ/φος μπορεί να μην απαιτήσει κάτι τέτοιο. 3,4) Κάνε αναζήτηση στον τομέα "αμοιβες" του forum, το θέμα συζητιέται συνεχώς. Προσωπικά για την αμοιβή μου εκδίδω το αντίστοιχο Δ.Π.Υ. και τίποτα άλλο για τέτοιες εργασίες. 5) Γενικά, όπου υπάρχει καποια διοικητική πράξη που ορίζει σαφώς τα όρια οικοπέδων (εντός σχεδίου) ή γεωτεμαχίων (εκτός σχεδίου) καλείσαι να την εφαρμόσεις (εντός σχεδίου με το δ/γμα του 1923 εφαρμόζεις τεχνικές εκθέσεις - διαγράμματα εφαρμογής, εντός σχεδίου με τον 1337/83 εφαρμόζεις τις συν/νες της πράξης εφαρμογής, αναδασμοί - διανομές : εφαρμόζεις τα αντίστοιχα διαγράμματα, αντίστοιχα και εάν υπάρχουν ζώνες απαλλοτρίωσης κλπ.) Επειδή όπως είπες είσαι άπειρη, συνεργάσου με κάποιον εμπειρότερο, κατά προτίμηση τοπογράφο μηχανικό, ώστε να δεις στην πράξη τις ιδιαιτερότητες που μπορεί να προκύψουν στην εκπόνηση ενός τοπογραφικού διαγράμματος όπως και επίσης να δεις τι εξοπλισμός χρειάζεται (γι αυτό δεν αναφέρθηκα καθόλου στο ερώτημα σου με αρ. 3.) Καλή συνέχεια και προσοχή.

Ευχαριστούμε για την ενημέρωση συνάδελφε. Μένει μόνο να δούμε πότε θα ψηφιστεί.

Αλλωστε είναι και ο μόνος τρόπος ώστε τυπικά να δικαιολογηθεί ο χρόνος αλλαγής χρήσης στην περίπτωση που η υποβόλή γίνεται μόνο για αλλαγή χρήσης, σωστά? Εάν εντοπίσει κάποιος συνάδελφος που αναγράφεται αυτη η τροποποίηση θα ήταν χρήσιμο να το αναφέρει..

Μα το ζητούμενο σου συνάδελφε είναι να τακτοποιήσεις την αυθαίρετη κατασκευή η οποία είναι αυτή που δεν θίγεται. Αρα αυτήν εκτιμώ πως θα μπορείς να την τακτοποιήσεις. Το θέμα είναι τι γίνεται σε περίπτωση μεταβίβασης με το τμήμα του νόμιμου κτηρίου το οποίο βρίσκεται εντός του δρόμου. Αναζήτησε το ΦΕΚ της τροποίησης και το επίσημο διάγραμμα που το συνοδεύει. Οπως σου είπαν οι συνάδελφοι, θα φαίνονται πάνω σε αυτό η καταργούμενη Ρ.Γ και η νέα Ρ.Γ. Εάν δεν το βρίσκεις στον Δήμο ή στην Πολεοδομία, αναζήτησε το στο αρχείο ρυμ/κών σχεδίων του ΥΠΕΧΩΔΕ.

Δεν υπάρχει λόγος να ειρωνεύεσαι, απόψεις ανταλλάσουμε. Σου αρκεί δηλαδή συνάδελφε να σου πει κάποιος από εμάς "Αγόρασε το GPS75693 της εταιρείας GPS, μπες στο Μενού "Μέτρηση", πάτα το κουμπί "αποθήκευση σημείου" , κατέβασε τα στο pc και είσαι έτοιμος! ?? Ωραία, η συμβουλή μου λοιπόν είναι, αγόρασε όποιο μηχάνημα θές, όλα είναι επώνυμα, όλα έχουν υποστήριξη, όλα μετράνε και κάνουν ένταξη. Το πως θα τα λειουργήσεις, θα στο εξηγήσουν εκτενώς από την αντιπροσωπεία. Αυτό που δεν θα σου εξηγήσουν, είναι γιατί εάν γίνει κάποια πατάτα σε κάποια σημαντική σου δουλεια και πάει στράφι εργασία πεδίου και γραφείου, πως να την σκαπουλάρεις χωρίς να εκτεθείς στον πελάτη σου. Καλη συνέχεια εύχομαι, και παρακαλώ να μεταφερθεί το παρόν θέμα στα θέματα "εξοπλισμού".

Το συμπέρασμα λοιπόν του Κου Μητσοτάκη είναι πως με την σύγχρονή τεχνολογία (το λέει κραδαίνοντας το i-phone του) μπορεί να γίνει ένα τοπογραφικό. Και να μην πιάνεται κορόιδο ο κάθε πολίτης όταν του ζητάνε υπέρογκες αμοιβές πάνω από αυτές που αναφέρουμε (τα 100 ευρώ που είπε ο "Κος" Σηφουνάκης) Είναι δυνατόν να λέγονται τέτοια πράγματα από τον αρμόδιο υπουργό? Αυτος ο άνθρωπος δεν έχει συμβούλους??? Το Τ.Ε.Ε. ο επίσημος τεχνικός σύμβουλος του κράτους, ΤΙ ΡΟΛΟ ΒΑΡΑΕΙ??? Ο ΣΥΛΛΟΓΟΣ?? Ελπίζω να μην το τσιμπήσει κανένας Καμπουράκης και λοιποί διαμορφωτές γνώμης και το κάνουν καραμέλα...

Ενα σχηματάκι θα βοηθούσε συνάδελφε. Οι ιδιοκτήτες είχαν υποβάλλει δηλώσεις ιδιοκτησίας κατά την περίοδο συλλογής τους από τον μελετητή ?