DIMITRIS80

Εάν μπει στο σχέδιο, αλλάζουν τα δεδομένα. Δεδομένου πως η εξ αδιαιρέτου συνιδιοκτησία προυπάρχει της ημερομηνίας ελέγχου του Ν. 1337/83, τότε η ένταξη στο σχέδιο πόλης, φυσιολογικά θα αφήσει στους συνιδιοκτήτες μια χαρά οικόπεδα. Εν πάσει περιπτωσει όμως, το "να μπει στο σχέδιο" είναι μια κουβέντα μόνο...Για να γίνει ένταξη μπορεί να περάσουν πολλάααααααα χρόνια οπότε μην υπολογίζεις σε αυτήν την παράμετρο. edit Θέλω να σου επισημάνω πως κουβέντες περί Σ.Δ. και λοιπών τεχνικών θεμάτων, θα κάνεις μόνο με μηχανικούς και ουχί με συμ/φους!!

Συνάδελφοι, ο GRTOPO δεν είναι ο εκδότης της απόφασης, με λάθος άνθρωπο τα έχετε βάλει! Και ήδη έχει τονίσει πως είναι άδικο προς του Τοπογράφους ΤΕ να μην έχουν τα δικαιώματα τα οποία αναφέρετε. Αλλά όπως και να το κάνουμε μια πρόθεση αποσαφήνισης των δικαιωμάτων της κάθε ειδικότητας που αφορά άμεσα εμάς τους τοπογράφους, δεν μπορεί να μας αφήνει αδιάφορους και να μην την επικροτούμε! Τώρα όσον αφορα τον σαφή διαχωρισμό ΕΔ ανά ειδικότητα, δεν νομίζω πως έχει διαφωνήσει ποτέ κανείς σε αυτό το forum στις σελίδες επί σελίδων συζητήσεις που έχουν γίνει!! Οπότε γιατί τόση ένταση μεταξύ μας???

Μετά από την ανάγνωση του μηνύματος της myri η οποία έδωσε άλλη οπτική στις επιπτώσεις του μέτρου και συμφωνώ απόλυτα με αυτό που λέει, δεν καταλαβαίνω ειδικά για περιπτώσεις οικισμών πως είναι δυνατόν να έχει δίκιο το ΣτΕ. Ειδικά στο παράδειγμα που ανέφερε ο GRTOPO αντιλαμβάνεται κανείς πως οι τέτοιες απαγορεύσεις μπορεί να έχουν πολύ αρνητικότερα αποτελέσματα από αυτα τα θέτικά που είχαν κατά νου οι σύμβουλοι της Επικράτειας.

Συνάδελφε, το δ/γμα του 85 αναφέρει ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ σε ποιες κατηγορίες οδών ισχύουν οι παρεκκλίσεις, και οι αγροτικοί δεν ανήκουν σε αυτούς.

Συνάδελφε ΤΟΠΟΓΑΒΡΕ ελπίζω να μην την είδες σε κανέναν εφιάλτη την υπουργίνα και έσπευσες να postάρεις τέτοια ώρα!!! :p συγγνώμη για το off topic

Συμφωνώ με τους συναδέλφους τοπογράφους που ήδη γράψανε, είναι μια απόφαση προς την σωστή κατέυθυνση, μιας που δικαιώνει τα αιτήματα του κλάδου μας επί πολλά έτη. Εντούτοις, κι εμένα,όπως και όλους τους συναδέλφους που γράφαν πριν από εμένα, με λυπεί το γεγονός πως απόφοιτοι ΤΕΙ τοπογραφίας αφήνονται ολοκληρωτικά εκτός του παιχνιδιού των ΕΔ.Ειλικρινά, επί της ουσίας δεν καταλαβαίνω γιατί να δίνονται στους ΠΜ δικαιώματα και όχι σε απόφοιτους ΤΕΙ Τοπογραφίας Σε αυτό όμως δεν φταίει ούτε ο ΠΣΔΑΤΜ ούτε το ΝΣΚ που με βάση τα δεδομένα που είχε στα χέρια του αποφάσισε. Χρειάζεται περαιτέρω πίεση κατά πως φαίνεται ώστε να ξεκαθαρίσει το θέμα τον ΕΔ, και αποφάσεις σαν την παραπάνω ανεξάρτητα του ποιους ευνοεί και ποιους όχι, δείχνουν πως κάτι τέτοιο ίσως και να είναι δυνατόν μετά από πίεση.

Δεν έχω ίδια πείρα συνάδελφε, αλλά από όσα διαβάζω από συναδέλφους, μόνο ως ρητορικό εκλαμβάνεται το ερώτημα σου!! ;)

Σίγουρα συνάδελφε, αλλά ο νομοθέτης δεν οφείλει να λαμβάνει υπόψην του και το συμφέρον του πολίτη? Εκτός από το γενικότερο και με μακροπρόθεσμο συμφέρον όπως η προστασία του περιβάλλοντος ή όποια άλλη αξία επικαλείται το ΣτΕ ή ο νομοθέτης, δεν πρέπει να εξεταστεί και ειδικότερα οι ανάγκες του πολίτη? Εάν δηλαδή ανατραπεί μια παγιωμένη κατάσταση με βάση την οποία έγινα αγοραπωλησίες, επενδύσεις, ονειρα κλπ, μπορεί ο νομοθέτης έτσι απλά να την ανατρέπει?

Αφενός κάνε μια ερώτηση στην Τοπογραφική υπηρεσία σε τι σύστημα είναι η αποτύπωση. Εγώ πάντως, βάζοντας τα νούμερα που μου είπες στο COORDS_GR και βάζοντας Φ.Χ. ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ μου βγάζει ΕΓΣΑ οι οποίες δεν απέχουν πολύ από την ευρύτερη περιοχή Πολύχνης. Εξάλλου, ο υπάλληλος της Τοπογραφικής πολύ πιθανόν να ξέρει να σου υποδείξει ποιος δρόμος είναι αυτός που περνάει μπροστά από το τεμάχιο που σε ενδιαφέρει, είναι το πιθανότερο. Η δειχνοντας σου περίπου που είναι το τεμάχιο να μπορέσεις να κάνεις έναν συσχετισμό με το Google Earth και να κατατοπιστείς. Από την στιγμή που είσαι σε αναδασμό/διανομή, το πρόβλημα σου έχει ήδη λυθεί. @iliekater χαχα :p

Ακούγεται σαν να είναι συντεταγμένες ΗΑΤΤ. Εάν ξέρεις περίπου σε ποια περιοχή είναι το γήπεδο, βρες σε ποιο φύλλο χάρτη 1:50000 της ΓΥΣ ανήκει. Μετά χρησιμοποιώντας το COORDS_GR, τροφοδοτώντας το με το φύλλο χάρτη και τις συντεταγμένες που έχεις, θα πάρεις συν/νες ΕΓΣΑ, με τις οποίες ακολούθως, μπορείς να ψάξεις με χρήση ενος GPS χειρός ή τους ορθοφωτοχάρτες του κτηματολογίου.

Εσύ ξέρεις συνάδελφε ποια είναι η ΖΟΕ που σε αφορά! Εάν δεν γνωρίζεις το ΦΕΚ, απευθύνσου στο αρμόδιο πολεοδομικό γραφείο.

Συνάδελφε, το δεδομένο είναι πως υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που έχουν επενδύσει σε γη με τα σημερινά δεδομένα και δεν είναι δυνατόν εν νυκτί να αλλάζουν αυτά και να βρίσκονται τόσες επενδεδυμένες περιουσίες στον αέρα. Πόσο μάλλον όταν οι αποζημιώσεις οι οποίες θα μπορούν να αξιώνουν οι ιδιοκτήτες με τις παρούσες συνθήκες δεν πρόκειται να δοθούν ποτέ! Δεν γίνεται να ασκεί πολεοδομικό και χωροταξικό σχεδιασμό το ΣτΕ χωρίς να λαμβάνει υπόψην τις υφιστάμενες ανάγκες και συνθήκες, σίγουρα υπάρχουν πιο αρμόδια όργανα γι αυτό το έργο και σίγουρα η όποια μετάβαση πρέπει να γίνεται με ομαλό τρόπο.

Οι μεταβιβάσεις δεν επηρρεάζουν τον χρόνο δημιουργίας του οικοπέδου (δεδομένου πως δεν έχει γίνει κατάτμηση) το οποίο είναι και ο κρίσιμος παράγοντας αρτιότητας. Κατ' επέκταση εκτιμώ πως δεν θα υπάρχει πρόβλημα.

Αγαπητέ, αφενός υπάρχει ειδικό τμήμα στο forum για θέματα ιδιωτών. Αφετέρου, οι πληροφορίες που μας δίνεις είναι πολλές μεν, συγκεχυμένες δε, με αποτέλεσμα να μην γίνονται τελείως αντιληπτές οι απορίες σου. Συγκέντρωσε τα απαραίτητα έγγραφα (τοπογραφικά, τίτλους, ξεκαθάρισε εάν ο δρόμος που αναφέρεις είναι δουλεία ή όχι κλπ.) και επισκέψου εναν συνάδελφο στο γραφείο του όπου θα μπορείς να πάρεις μια υπέυθυνη απάντηση.

Ευχαριστώ για την πληροφόρηση συνάδελφοι ΤΟΠΟΓΑΒΡΕ και armenopoule! Παρεπιπτόντως, η πραξη αδύνατης τακτοποίησης είναι απαντηση της πολεοδομίας σε αίτηση του ιδιοκτήτη για τακτοποίηση εάν όλα τα όμορα οικόπεδα είναι κτισμένα? Στην περίπτωση που εξασφαλίζουμε αρτιότητα με πλασματικές μεσοτοιχίες λοιπόν η δήλωση αρτιότητας διατύπωνεται κάπως έτσι:" Το οικόπεδο ........ θα είναι πλασματικά άρτιο και οικοδομήσιμο βασει της παρ. 3 του Ν. 690/48 κατόπιν έκδοσης πράξης αδύνατης τακτοποίησης από την οικεία πολεοδομική αρχή" ?

Συνάδελφε, δεν μίλησε κανείς για δέσμευση περιοχής. Αυτό που είπε ο συνάδελφος παραπάνω είναι οτι ενδεχομένως να επιβάλλονται κάποιοι δυσμενείς όροι δόμησης όπως π.χ. κοντά σε στρατόπεδα της αεροπορίας με αεροδιαδρόμους που απαιτείται έγκριση αεροπορίας. Επιμένω πάντως πως πρέπει να βρεις κάποιον αρμόδιο να ρωτήσεις τι ισχύει στην περιοχή! Δεν μπορεί να μην υπάρχει κάποιος στην Περιφέρεια έστω να σε βοηθήσει!! Στην ανάγκη ρώτα κάποιον συνάδελφο που δραστηριοποιείται στην περιοχη.

Για να είναι άρτιο το οικόπεδο που προέκυψεαπό την τότε κατάτμηση, δεν θα έπρεπε να πληρεί τους κατά κανόνα όρους δόμησης μιας που δημιουργήθηκε κατόπιν διατάγματος ρυμοτομίας? Μήπως έγινε και κάποια τροποποίηση των όρων δόμησης σε κάποια δεδομένη στιγμή? Κατά τα άλλα συμφωνω για τα περί ισχύουσων κατατμήσεων με τον αγαπητό ΤΟΠΟΓΑΒΡΟ

Υπάρχει μήπως κάποιο ΓΠΣ στην περιοχή? Εάν υπάρχουν περιορισμοί σε χρήσεις ή δόμηση, λογικά θα αναφέρονται στο ΓΠΣ. Δεν έχει υποπέσει στην αντίληψη μου πάντως ποτέ κάτι τέτοιο, και φαντάζομαι πως στην Πολεοδομία θα στο επισημαίνανε. Συν τοις άλλοις, 300 μ. δεν είναι και λίγο.

Ο υπέυθυνος καθηγητής σου δεν μπορεί να σε βοηθήσει σε αυτό? Δεν είναι κακό να έχεις απορίες πάνω στο λογισμικό που καλείσαι να χρησιμοποιήσεις, ούτε μπορεί να θεωρείται δεδομένο πως θα είσαι αυθεντία σε ένα ενδεχομένως καινούριο για σένα λογισμικό. Εγώ στην θέση σου θα απευθυνόμουν στον υπέυθυνο μου.

Και επίσης στο πρακτικό κομμάτι, εάν ο συνάδελφος τοπογράφος έχει υλοποιήσει τα σημεία με καρφιά και βρίσκεις διαφορά 1-2 πόντων μην σπεύσεις να του πάρεις το κεφαλι, καρφιά είναι αυτά, μερικές φορές παίρνουν κλίση στο κάρφωμα, μερικές φορές κουνιούνται λίγο όπως τα καρφώνεις, σε συνήθεις καθημερινές χαράξεις, ένας πόντος μπορεί να συναντηθεί ως απόκλιση..

Περιεκτικός ως συνήθως ο GRTOPO σου ανέφερε τις ενστάσεις που θα είχε ο καθέ τοπογράφος από εμάς σε αντίστοιχο θέμα. Κοινώς πρέπει να καταλάβεις πως υπογράφοντας δήλωση του Ν. 651/77 σε τοπογραφικό που έχει συντάξει άλλος, αναλαμβάνεις την ευθύνη για ενδεχόμενα μικρά ή μεγάλα λάθη στο υπάρχον τοπογραφικό. Προσωπικά, ο μόνος του οποίου τοπογραφικά θα εμπιστευόμουν σε περίπτωση σαν την δικιά σου, θα ήμουν... εγώ

Για την αγορά του εκτός σχεδίου γηπέδου στο οποίο αναφέρεσαι θα απαιτηθεί ούτως ή άλλως από τον συμ/φο βεβαίωση δασαρχείου. Οπότε οι περι δασικού χαρακτήρα του γηπέδου απορίες σου θα λυθούν. Προφανώς εάν το δασαρχείο αποφανθεί πως πολύ μεγάλο τμήμα είναι δασικό (μπορεί να υπάρχει δασικό τμήμα σε εκτός σχεδίου γήπεδο και ας είναι εντός ζώνης), τότε δεν θα ήταν ίσως η καλύτερη κίνηση να προβείς σε αγορά. Στο θέμα του μονοπατιού που κόβει το γήπεδο, που είδατε οτι αναφέρεται ως πεζόδρομος? Σε υπάρχον τοπογραφικό ή σας το είπε κανένας γείτονας? Ο όρος πεζόδρομος παραπέμπει σε σχέδιο πόλης, μήπως είναι η νοητή προέκταση κάποιου εγκεκριμένου πεζόδρομου του χωριού και μπορεί να δημιουργήσει δεσμέυσεις για την τοποθέτηση μελλοντικών κτισμάτων? Για τα περι τ.μ. δόμησης κλπ. υπάρχουν πιο αρμόδιοι να σας απαντήσουν εδώ μέσα, αλλά σίγουρα πρέπεο πρώτα να δώσετε λύση στα αρχικά ερωτήματα σας για να προχωρήσετε στην αγορά και εκμετάλλευση.

Κι όμως συνάδελφε, πολλές φορές έχω παρατηρήσει ύπαρξη περιτοίχισης εξ ολοκλήρου εντός της ιδιοκτησίας ενός ιδιοκτήτη (και μάλιστα κάποιες φορές υπήρχε διπλή μάντρα, από μία σε κάθε ιδιοκτησία!). Τι θα λέγατε να μετρούσατε την επίμαχη διάσταση και των 2 οικοπέδων και να τις συγκρίνατε με τις διαστάσεις που αναφέρονται στα συμβόλαια και τα τοπογραφικά? Εάν η διάσταση συμπεριλαμβανόμενης της μάντρας συμφωνεί με αυτή των συμβολαίων και ταυτόχρονα η απομένουσα για το άλλο οικόπεδο ομοίως συμφωνεί, αυτό σημαίνει οτι η μάντρα είναι δικιά σας.

Σωστό, ευχαριστώ συνάδελφε, απλώς επειδή η συνάδελφος δεν προσδιόρισε το πολεοδομικό καθεστώς στον οικισμό, σκέφτηκα μήπως υπάρχει κάποιος τέτοιος κανόνας για όλα τα οικόπεδα. Ας μας προσδιορίσει λοιπόν η συνάδελφος τις διατάξεις στις οποίες υπόκειται ο οικισμός. Υπάρχει περίπτωση να έχει γίνει πολεοδόμηση και πράξη εφαρμογής?

Το περί περιορισμού της δόμησης των οικοπέδων στα 400 τ.μ. από που προκύπτει συνάδελφε?