DIMITRIS80

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις @ ΜΑΚΑΡ, ΘΕΟΧΑΡΗΣ Οι διαφορές είναι σε σχέση με τις αναγραφόμενες στο παραχωρητήριο και είναι στις μεγάλες πλευρές περί το 0.50 μ. σε μήκος πλευράς ~21 μ. και στις μικρές πλευρές περί το 0.20 μ. σε μήκος πλευράς 10 μ. Οι διαφορές είναι μεν μικρές αλλά δεν είναι αμελητέες και γι αυτό άλλωστε μου δημιουργούνται σκέψεις. Το εμβαδόν τονίζω πως είναι ακριβώς το ίδιο με του τίτλου και εξασφαλίζει αρτιότητα στον κανόνα γι αυτό και δεν βλέπω που μπορώ να επικαλεστώ πλασματικούς μεσότοιχους. Απλά σκεφτόμουν μήπως δημιουργήσει στον ιδιοκτήτη κάπου πρόβλημα η μικρή αυτή απόκλιση στις διαστάσεις αλλά όσο το σκέφτομαι τόσο μου φαίνεται τραβηγμένο. Ορμώμενος από το μήνυμα του/της ΚΑΝΑ πάντως, σε περίπτωση που αναγραφόμενες διαστάσεις δίνουν διαφορετικό από το αναγραφόμενο εμβαδόν, αναφέρεται κάπου, ποιο στοιχείο έχει βαρύτητα?

Εχω και εγώ αντίστοιχη περίπτωση σοφίτας. Εκτιμώ πως τακτοποιείται μόνο μέχρι εκεί που είναι θεωρητικό προβλεπόμενο μέγιστο ύψος. Οσο για το μεχρί τί ύψος μπορεί να έχει ο χώρος που υπολογίζεται θα ήθελα την βοήθεια των συναδέλφων. Μια σκέψη είναι να θεωρήσω σαν εμβαδόν αυτό για το οποίο το ύψος του είναι μεγαλύτερο ή ίσο από αυτόπ που προβλέπεται σαν ελάχιστο ύψος χώρου κύριας χρήσης. Πόσο είναι αυτό το ύψος συνάδελφοι?

Καλησπέρα και καλη χρονιά σε όλους. Κατόπιν αποτύπωσης οικοπέδου το οποίο προήλθε από παραχώρηση Υπουργείου Πρόνοιας, διαπίστωσα διαφορά στις διαστάσεις του οικοπέδου (0.20 - 0.50 μ.) εντούτοις το εμβαδόν του είναι ακριβώς όσο θα έπρεπε. Η μία πλευρά είναι μεσοτοιχία των 2 παλαιών μονοκατοικιών οπότε δεν είναι ευδιάκριτο το όριο εξωτερικά. Τα όρια είναι διαμορφωμένα με παλαιά κτίσματα και μανδρότοιχους, μιλάμε για πλήρως διαμορφωμένη κατάσταση. Θα έχει πρόβλημα ο ιδιοκτήτης λόγω της διαφοράς των διαστάσεων εκτιμάτε δεδομένου ότι το εμβαδόν είναι σωστό? Εγώ εκτιμώ πως από την στιγμή που είναι άρτιο στον κανόνα και όχι στην παρέκκλιση (η οποία αναφέρει "ως παραχωρήθησαν") από την στιγμή που τηρείται το εμβαδόν του, δεν θα έχει πρόβλημα. Κάποια γνώμη?

στο http://79.129.11.134:8700/mapguide2008/gis_koropi/index.php υπάρχει το GIS του Δήμου Κρωπίας. Προτείνεται η χρήση του Internet Explorer. Προσωπικά δεν έχω καταφέρει να το δουλέψω ικανοποιητικά (έχει αργές ταχύτητες φόρτωσης κλπ.) αλλά θεωρητικά προσφέρει πληροφορία ως προς Ο.Τ. των εντός σχεδίων περιοχών, ζώνες Ζ.Ο.Ε. στην περιοχή κλπ.

Θα απευθυνθείς σε έναν συνάδελφο τοπογράφο μηχανικό, να συντάξει τοπογραφικό διάγραμμα το οποίο ούτως ή άλλως θα χρειαστεί για την μεταβίβαση ή ακόμα και την διαπραγμάτευση από τους μεσίτες. Στο τοπογραφικό θα αναγράφεται το πολεοδομικό καθεστώς του γηπέδου (εντός ή εκτός οικισμού/σχεδίου, όροι δόμησης, εμβαδόν κλπ.) Αλλιώς, ότι και να λέμε εδώ μέσα, είναι στον αέρα. Καλη χρόνια και καλή συνέχεια!

Χρόνια πολλά σε όλους τους συναδέλφους, με υγεία και χαρά και πολλή αισιοδοξία για το νέο έτος!

Εξαιρετικά σημαντικό εργαλείο θα είναι το αποτέλεσμα αυτής της προσπαθειας που ανακοινώθηκε. Δεδομένων των σύγχρονων μέσων πάντως, εκτιμώ πως η δυσκολία δεν έγκειται στο τεχνικό μέρος της διαδικασίας αλλά στο κατά πόσο θα βρεθούν άνθρωποι με ικανότητες και διάθεση να ανταπεξέλθουν στην ψηφιοποίηση και δημιουργία GIS με τόσο μεγάλο όγκο πληροφορίας. Ελπίζω να δούμε αποτελέσματα σχετικά σύντομα. Επί τη ευκαιρία, καλές γιορτές σε όλους, υγεία, χαρά και επιτυχίες!

Ισως να βοηθούσε συνάδελφε να μας πεις τον λόγο για τον οποιο θες τον συγκεκριμένο δρόμο χαρακτηρισμένο. Εάν ψάχνεις δρόμους με πρόσωπο στους οποίους γίνεται μετά το 2003 κατάτμηση, ίσως να μην είναι τόσο απλό.

Συνάδελφε καλησπέρα και καλή αρχή. Νομίζω πως πρέπει να μας κάνεις λίγο πιο ξεκάθαρο το αντικείμενο της εργασίας που έχεις αναλάβει. Η σύνταξη μιας πράξης εφαρμογής σχεδίου πόλης είναι εργασία που αφορά ολόκληρη πολεοδομική ενότητα και είναι μεγάλη μελέτη. Προφανώς δεν εννοείς αυτό λοιπόν. Από όσο καταλαβαίνω , ο πελάτης σου έχει οικόπεδο σε περιοχή με πράξη εφαρμογής. Τι σου έχει ζητήσει? Σύνταξη τοπογραφικού διαγράμματος? Χάραξη των ορίων? Διορθωτική της πράξης εφαρμογής μήπως? Οσον αφορά την διάνοιξη μήπως σου ζητήθηκε κάποια μηκοτομή στα πλαίσια έκδοσης οικοδομικής άδειας? Ξεκαθάρισε το μας για να μπορέσουμε όλοι να βοηθήσουμε.

Ευχαριστώ κι εγώ για την πληροφόρηση συνάδελφοι.

ΜΑΚΑΡ πολλές ευχαριστίες για το κείμενο. Είναι διπλά σημαντικό αφενός λόγω της πληροφόριας που περιέχει και αφετέρου λόγω του προσωπικού χρόνου ο οποίος αφιερώθηκε για την προετοιμασία του εν λόγω κειμένου.

Με συνοπτικές διαδικασίες (παραδόξως) ολοκληρώθηκε η διαδικασία και για μένα στην Alpha Bank. Ελεγχος τιμολογίων και παραστατικών, σφραγισμα φωτοτυπιών και κατάθεση άμεσα στον λογαριασμό. Ευχομαι σε όλους καλά ξεμπερδέματα και καλοφάγωτα (ένα μέρος τουλαχιστον) σε εορταστικά δώρα ( σε εαυτούς και αλλήλους)

Οσες φορές έχει τύχει, όντως πλέον ζητείται τέτοια βεβαίωση. Τώρα για τα κριτήρια, δεν νομίζω ότι είναι δικό μας θέμα να τα γνωρίζουμε,αυτό είναι που κάνει η πολεοδομία και εκδίδει τελικά την βεβαίωση. Πάντως δεν είναι μόνο το κριτήριο που αναφέρεις συνάδελφε. Παίζει ρόλο εάν είναι ακίνητο αναδασμού ή όχι, η απόσταση του από εθνικές οδούς και σίγουρα κάποια άλλα φαντάζομαι που θα έχουν σχέση με ποιοτικά χαρακτηριστικά του εδάφους κλπ. Απαιτείται λοιπόν για την βεβαίωση, τοπογραφικό διάγραμμα ενταγμένο στο κρατικό σύστημα συν/νων συνοδευόμενο από απόσπασμα χάρτη ΓΥΣ 1:5000 ή 1:50 000 (ανάλογα με την Νομαρχία κάποια απαιτούμενα μπορεί να διαφέρουν)

Για να σε αφορά το κριτήριο των 25 μ. σε κοινόχρηστο δρόμο συνάδελφε, πρέπει το γήπεδο να έχει προέλθει από κατάτμηση μετά την ισχύ του Ν. 3212/2003. Εάν τίθεται τέτοιο θέμα, τότε πρέπει να ερευνήσεις το κάτα πόσο ο δρόμος είναι κοινόχρηστος για να αποφανθείς για την αρτιότητα. Οπως και να έχει, αυτα που σου είπαν οι συνάδελφοι πρέπει να προσέξεις. ΖΟΕ,ΓΠΣ κλπ. και ανάγνωση συμβολαίων για να καταλήξεις για την παλαιότητα του γηπέδου.

ΕΑΝ τελικά υπάρχει δυνατότητα να συσταθεί κάθετη, τότε η δίοδος θα μπει στον πίνακα αλλά σαν κοινόχρηστο τμήμα. Μην μπερδεύεσαι όμως, με τον όρο δουλεία εννοούμε άλλο πράγμα και όχι αυτό που έχεις κατα νου να κάνεις.

Συνάδελφε, προφανώς θα υπάρξει πρόβλημα καθώς το τυπογραφικό λάθος έγινε στο "ζουμί" του τοπογραφικού διαγράμματος δηλ. την δήλωση του 651. Πρέπει οπωσδήποτε να ενημερώσεις του εμπλεκόμενους και μάλιστα γρήγορα εάν είχαν υπόψην τους να κάνουν κάποια μεταβίβαση για να μην βρεθείς μπλεγμένος. Θέλει πολλή προσοχή και διπλοτσεκάρισμα η σύνταξη των δηλώσεων!! Ελπίζω να βρεις λύση ανώδυνα!

Αφενός μάλλον παρεξηγήσατε τον ΜΑΚΑΡ, απλώς εννοεί πως υπάρχει και άλλος συμμετεχών στην συζήτηση ο οποίος έχει συμβολαιογράφο συγγενή, δεν ήταν μομφή προς εσένα Charlie. Οσον αφορά αυτό που ρώτησες, αφενός εάν υπάρχει συμφωνία μεταξύ όλων των ιδιοκτητών του πρώην κοινόχρηστου χώρου και νυν "ρυθμισμένου" και είναι δυνατόν τελικά να τροποποιηθεί η σύσταση,ίσως να γίνεται, αφετέρου, μετά το πέρας των 40 ετών οπότε και παύει να ισχύει η ρύθμιση προφανώς ο χώρος αποκτά πάλι τον ΚΧ χαρακτήρα του οπότε τι γίνεται εκεί αν του έχουν αποδοθεί χιλιοστά? Παράξενο το όλο θέμα...

@ Directionless και nisorvani: Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον. Στο τοπογραφικό αναγράφονται οι εξής όροι και περιορισμοί δόμησης: Ε = 2000 τμ Π = 25 μ. Β = 40 μ. Καλ = 20% Υψος = 8.50+ 40%*8.50 Ν.Δ. 23/10/1928 / ΦΕΚ 231Α Από το εμβαδόν και το πρόσωπο συμπεραίνω πως είμαστε στις παρεκκλίσεις του 270Δ για γήπεδα προ του 1978 (έχει πρόσωπο επί Λεωφ. Αθηνών Πεντέλης οπότε προφανώς πληρεί τις απαιτήσεις των κατηγοριών οδού). Γνωρίζει κανείς εάν μπορεί με κάποιο άλλο δ/γμα να έχει οικοδομήσει τόσο πολύ? Πάντως από την στιγμή που είμαι σε εκτός σχεδίου, θεωρώ πως πρέπει να υπολογιστεί ο λόγος (επιφάνεις προς τακτοποίηση) / Σ.Δ. σύμφωνα με τα όσα λέει το 270Δ.

Συνάδελφοι καλησπέρα. Το ερώτημα γεννήθηκε κατά την προετοιμασία φακέλου χώρου προς ρύθμιση (3843/2010) και σκέφτηκα να το αναρτήσω σε αυτό το θέμα μια που αφορά εκτός σχεδίου. Πρόκειτα για συγκρότημα κατοικιών σε γήπεδο εκτός σχεδίου, επί της λεωφ. Αθηνών Πεντέλης ( η συνέχεια της Πεντέλης προς την Πεντέλη δηλαδή). Ανήκει στις παρεκκλίσεις όπως αναγράφει το τοπογραφικό με περιορισμούς δόμησης 2000 τ.μ. / 25 μ. Η επιτρεπόμενη δόμηση έχει υπολογιστεί ως : εμβαδόν γηπέδου (20832,50) Χ 0.56 = 11666,17 τ.μ. Από που προκύπτει αυτός ο Σ.Δ. (συντελεστής εκμετάλλευσης αναγράφεται στο τοπογραφικό)? Με ποιό διάταγμα έχτιζαν τόσο πολύ στα εκτός σχεδίου? Σύμφωνα με το 270/Δ εγώ υπολογίζω 400 τ.μ. δόμηση για κατοικία. Η οικοδομική άδεια είναι του 1974. Θεωρώ πως ο Σ.Δ. που θα πρέπει να χρησιμοποιήσω για τον "εμβαδό της γης που αντιστοιχεί στην επιφάνεια" θα είναι 400/20832,50 = 0,019. Συμφωνείτε? Οποια γνώμη επί του θέματος ευπρόσδεκτη! Ευχαριστώ!

Κι εγώ συμφωνώ με τον συνάδελφο armenopoulo περί πρόθεσης δημιουργίας ιδιωτικής οδού η οποία θα συνδέει τα δύο τμήματα του κόκκινου οικοπέδου. Ο δρόμος , είτε δημόσιος, είτε ιδιωτικός, είτε οτιδήποτε έχει σκοπό την μετάβαση από ένα μέρος σε ένα άλλο όπως ακριβώς γίνεται και εδώ, από το ένα τμήμα του γηπέδου στο άλλο. Επίσης διαισθητικά, χωρίς να έχω δει αποτέλεσμα, η πρόταση του συναδέλφου Dummy μου κάθεται καλύτερα στο μάτι (περι ορέξεως βέβαια...).

Συνάδελφοι καλησπέρα. Το ερώτημα γεννήθηκε κατά την προετοιμασία φακέλου χώρου προς ρύθμιση (3843/2010) και σκέφτηκα να το αναρτήσω σε αυτό το θέμα μια που αφορά εκτός σχεδίου. Πρόκειτα για συγκρότημα κατοικιών σε γήπεδο εκτός σχεδίου, επί της λεωφ. Αθηνών Πεντέλης ( η συνέχεια της Πεντέλης προς την Πεντέλη δηλαδή). Ανήκει στις παρεκκλίσεις όπως αναγράφει το τοπογραφικό με περιορισμούς δόμησης 2000 τ.μ. / 25 μ. Η επιτρεπόμενη δόμηση έχει υπολογιστεί ως : εμβαδόν γηπέδου (20832,50) Χ 0.56 = 11666,17 τ.μ. Από που προκύπτει αυτός ο Σ.Δ. (συντελεστής εκμετάλλευσης αναγράφεται στο τοπογραφικό)? Με ποιό διάταγμα έχτιζαν τόσο πολύ στα εκτός σχεδίου? Σύμφωνα με το 270/Δ εγώ υπολογίζω 400 τ.μ. δόμηση για κατοικία. Η οικοδομική άδεια είναι του 1974. Θεωρώ πως ο Σ.Δ. που θα πρέπει να χρησιμοποιήσω για τον "εμβαδό της γης που αντιστοιχεί στην επιφάνεια" θα είναι 400/20832,50 = 0,019. Συμφωνείτε? Οποια γνώμη επί του θέματος ευπρόσδεκτη! Ευχαριστώ!

Συνάδελφε, θα σου πρότεινα να κάνεις ένα τηλέφωνο στην Νομαρχία Γρεβενών στη Τοπογραφική Υπηρεσία, και να ρωτήσεις. Οι υπάλληλοι στην εν λόγω υπηρεσία είναι ιδιαίτερα κατατοπιστικοί και ευγενείς από την δική μου εμπειρία. Πάντως όντως, το αρχικό Σ. σε κάποιον συνεταιρισμό μάλλον παραπέμπει...

Αν δεν υπάρχουν ορόσημα ή τριγωνομετρικά του αναδασμού, κάνεις εκτεταμένη αποτύπωση αποτυπώνοντας υφιστάμενα όρια, δρόμους, όρια καλλιεργειών κλπ. ώστε να μπορεσεις να κάνεις κάποιον τοπικό μετασχηματισμό με τα όρια που θα θεωρήσεις πως είναι πιθανότερο να υλοποιούν ορθά τα αρχικά όρια του αναδασμού και θα χαράξεις χρησιμοποιώντας τον μετασχηματισμό αυτό. Υπάρχουν πολλά θέματα που μπορείς να διαβάσεις στο forum,αλλά χρησιμοποίησε την αναζήτηση. Είναι κρίμα να ξαναγράφονται τα ίδια και τα ίδια. Καλή συνέχεια εύχομαι.

Κοινώς, η έκφραση σου "δικό του τμήμα του οικοπέδου" είναι αδόκιμη. Δεν έχει τμήμα του οικοπέδου, είναι εξ αδιαιρέτου συνιδιοκτήτης στο σύνολο του οικοπέδου χώρις καθορισμένα τμήματα.

Εάν δεν έχει γίνει κάποιο συμβόλαιο κατάτμησης πριν το 83 τότε οι εισφορές ορθώς υπολογίστηκαν στον ιδιοκτήτη κατα την ημερομηνία ελέγχου το 1983. Το ιδιωτικό συμφωνητικό δεν νομίζω οτι σημαίνει τίποτα ούτε πως κατοχυρώνει τον αγοραστή, ο οποίος είναι εξ αδιαιρέτου συνιδιοκτήτης. Οποιοδήποτε άλλο σφάλμα του μελετητή κατά την πράξη εφαρμογής (αρχικές,τελικές ιδιοκτησίες, εισφορές, ονόματα κλπ.) είναι αντικείμενο διορθωτικής πράξης στην πολεοδομία, εάν φυσικά ο ισχυρισμός του ιδιοκτήτη δικαιολογείται (από συμβόλαια, τοπογραφικά κλπ.)