DIMITRIS80

Καλημέρα. Για την σύνταξη τοπογραφικού για μεταβίβαση σε περιοχή με πράξη εφαρμογής, είναι καλυμμένος ο μηχανικός αν παρουσιάσει τα όρια του οικοπέδου και τις Ρ.Γ. και Ο.Γ. σύμφωνα με τα στοιχεία της πράξης και όχι την υπάρχουσα διαμόρφωση αυτών των ορίων (μπορεί ας πούμε ένας όμορος να έχει βάλει το όριο του μέσα κάποιους πόντους κλπ.) δηλ. στην ουσία να αντιγράψει το διάγραμμα της πράξης εφαρμογής?

Πολύ σωστός ο thomas, και εγώ έτσι κάνω γιατί φαντάσου να αποφασίσεις να δώσεις 20 χιλιάρικα για ένα διπλόσυχνο gps και να έχεις αναδουλειές μετά και να ξεκινήσεις να κάνεις απόσβεση μετά από πολύ καιρό. Για μονόσυχνο που είναι πιο προσιτό και σε καλύπτει θεωρώ, μπορείς να το σκεφτείς σε κάποια φάση που θα έχεις κάμποσες δουλίτσες, καθώς μερικά διαγράμματα δασαρχείων θα σου βγάλουν την αξία του περίπου.

Θα έχεις δύο αρχειάκια το καθένα με την κάθε αποτύπωση που η καθε μία με την σειρά της τα 2 κοινά σημεία ας πούμε Α και Β . Φέρνεισ το τμήμα Α-Β στην κάθε αποτύπωση(θα έχει περίπου ίδιο μήκος και τις δύο φορές αν είναι σωστά αποτυπωμένα τα σημεία ). Πάρε σαν block όλη την μία αποτύπωση και ρίχτην (paste) πάνω στην άλλη με σημείο αναφοράς κάποιο σημείο του τμήματος Α - Β (σημείο Α, σημείο Β, ή midpoint αν θες να μοιράσεις την διαφορά) και είσαι έτοιμος.

Φίλε giorgops όλα τα τοπογραφικά λογισμικά έχουν τη δυνατότητα να κάνουν μοντέλο εδάφους. Δεν γνωρίζω κάποιο πρόγραμμα που να έχει σκοπό αποκλειστικά το μοντέλο εδάφους εκτός του Contour το οποίο όμως νομίζω ότι έχει σχετικά ύψηλή τιμή για πρόγραμμα αποκλειστικά μοντέλου εδάφους. Ισως θα έπρεπε να συμβουλευτείς το thread με το τοπογραφικό λογισμικό και να καταλήξεις να επενδύσεις σε ένα ολοκληρωμένο επιλυτικό - σχεδιαστικό (με μοντέλο εδάφους) πακέτο. Eγώ έχω καταλήξει στο Ταχυμμετρία, το οποίο σκοπέυω σύντομα να αγοράσω καθώς έχει και πολύ ανταγωνιστική τιμή πιστεύω.

Kαλημέρα! Στο κτηματολογικό γραφείο στο Μενίδι Αττικής που κινούμαι είπαν οτι τα αυθαίρετα δεν δηλώνονται. Δεν ξέρω βέβαια που θα οδηγήσει αυτό αλλά έτσι είναι.

Δεδομένων των αντίξοων συνθηκών, γιατί δεν βρίσκεις έναν συνάδελφο με GPS να σε βοηθήσει έναντι κάποιας αμοιβής που θα συμφωνήσετε ή δεν νοικιάζεις ένα GPS ώστε να εξαρτηθείς? Εχω ακούσει κατα καιρούς κι εγώ αντίστοιχες ιστορίες τόσο για τριγωνομετρικά όσο και για στάσεις μελετητών σε πράξεις εφαρμογής αλλά αρνούμαι να το πιστέψω ίσως γιατί προσωπικά δεν έχω γνωρίσει κάποιον μηχανικό που να είναι ικανός για τέτοια γυφτια!!

Καλησπέρα. Εννοείς μάλλον σύσταση κάθετης και οριζόντιας συνιδιοκτησίας. Καταφεύγεις σε κάθετη όταν δεν μπορείς να να κάνεις κατάτμηση, δηλ. να δημιουργήσεις δύο άρτια οικόπεδα. Η σύσταση καθέτου γίνεται μόνο σε εντός σχεδίου ακίνητα ενώ η σύσταση οριζόντιας συνιδιοκτησίας ή ιδιοκτησίας κατ΄ορόφους δεν έχει κάποιον περιορισμό. Αυτά εν ολίγοις, ας με διορθώσουν/συμπληρώσουν οι συνάδελφοι. Στο τοπογραφικό ο μηχανικός οφείλει να αποτυπώνει τις μόνιμες κατασκευές καθώς μη αποτύπωση αυτών τον οδηγεί σε ψευδείς δηλώσεις και δημιουργεί προβλήματα σε μεταβιβάσεις, οικοδόμηση κλπ.

Οπως στο είπαν οι συνάδελφοι Διαστάσεις και εμβαδόν κατά την παραχώρηση, το αν έχεις μια απόκλιση στην οριοθέτηση είναι άλλο θέμα. Αλλωστε και στο χιλιοστό να οριοθετούσες,λέμε τώρα, αν κάποιος έκανε μια συρματοπερίφραξη ας πούμε δεν θα έχανε λίγους πόντους?

Συνάδελφε, εφόσον δεν προκύπτει η ύπαρξη ρέματος από στοιχεια όπως 5οχιλιαρα Γ.Υ.Σ. ,αεροφωτογραφίες ή οποιοαδήποτε άλλα διαγράμματα και δεν διαπιστώνεται η ύπαρξη του ούτε με αυτοψία, δεν νομίζω οτι μπορεί κάποιος να "δημιουργήσει" ρέμα εκεί που δεν υπάρχει.

Καλημέρα tsopi. Αν προκειται για μια διορθωτική μιας ιδιοκτησίας , θα σου πρότεινα να τα υπολογίσεις με βάση τις εγκυκλίους περι εισφορών ( οι οποίες αν δεν κάνω λάθος υπάρχουν κάπου εδώ αλλά υπάρχουν και στο site του ΥΠΕΧΩΔΕ http://www.minenv.gr ) , δεν είναι κάτι ιδιαίτερο. Εγώ έχω ένα excel που είχα φτιάξει για τέτοιες περιπτώσεις αλλά δεν το έχω χρησιμοποιήσει γενικά. Μπορώ να στο στείλω πάντως αν μου δώσεις ένα e-mail, θα ψάξω να το βρω.

Αναφέρεται οτι στην ζώνη των 20 μ. απο ρέμα απαγορεύεται η δόμηση. Με τους εξώστες δεν οικοδομέις κάτι εντός της ζώνης, οπότε λογικά γιατί να απαγορεύονται? Δεν έχω εμπειρία επί του θέματος, μια γνώμη λέω. Και επειδή η λογική δεν είναι κύριο χαρακτηριστικό του νομοθέτη και της διοικήσεως, ρώτα το αρμόδιο πολεοδομικό γραφειο

Φίλε tpanag, φαντάζομαι την ταλαιπωρία που τραβάς.. Η κατάσταση αυτή συναντάται και σε κάποιες πολεοδομικές ενότητες στον Δ. Αχαρνών. Εχε υπόψην σου πως, το οτι μια περιοχή έχει ενταχθεί στο σχέδιο (έχει κυρωμένη πράξη εφαρμογής) δεν σημαίνει οτι η κατάσταση έχει διαμορφωθεί όπως περιγράφεται στα διαγράμματα. Αυτό αργεί πάρα πολυ να συμβεί καθώς η διοίκηση συνήθως θεωρεί οτι οι ευθύνες της εξαντλούνται με την υπογραφή και κύρωση της πράξης εφαρμογής και δεν συμπεριλαμβάνουν την υλοποίηση του σχεδίου πόλεως. Υπάρχουν στο Μενίδι περιοχές εντός σχεδίου από το 95 και με 80% αδιαμόρφωτες οδούς. Μην χρησιμοποιείς σαν οδηγό (για το αυτοκίνητο σου τουλαχιστον) το ρυμοτομικό σχέδιο ,δεν θα βγάλεις άκρη. Επίσης κανείς δεν θα σου εγγυηθεί οτι δεν θα γίνουν τροποποιήσεις του σχεδίου όπως ανέφερες πριν. Τι θέλω να πώ με όλα αυτά? Το ότι εντάχθηκε μια περιοχή στο σχέδιο πόλεως δεν σημαίνει οτι υλοποιείται το σχέδιο πόλεως (δρόμοι, κράσπεδα, άσφαλτος) και οι παροχές του (αποχετεύσεις κλπ) . Αυτό γίνεται με "επισπεύδοντες" τον/τους εκάστοτε ιδιοκτήτη/τες οικοπέδου/ων και κυρίως σε προεκλογικές περιόδους για τους ευνόητους λόγους! Για να αποκτήσει μια εντός σχεδίου περιοχή την εικόνα που σχηματίζει κάποιος στο μυαλό του βλέποντας το ρυμοτομικό σχέδιο μπορούν να περάσουν πολλάαααα χρόνια..Δυστυχως!!

Κουκουβάουνες είναι μεταμόρφωση έτσι δεν είναι συνάδελφε? Θες να εξηγήσεις λίγο τι εννοείς μήπως έχει γενικότερα κάποιος κάποια ιδέα για να βοηθήσει? Δραστηριοποιούμαι στην κοντινή περιοχή Αχαρνών ,μήπως υπάρχει κανένα θέμα με ζώνη προστασίας Κηφισού που συναντάται και στο Μενίδι?

Προφανώς ο συνάδελφος (και συνονόματος ) dimitris_g δραστηριοποιείται σε περιοχή όπου υπάρχουν κυρωμένες πράξεις της διοίκησης όποτε έχει απόλυτο δίκιο. Στην ευρύτερη περιοχή της Αττικής πάντως εγώ δεν έχει συναντήσει αναδασμούς, διανομές κλπ. πέραν από πράξεις εφαρμογής, όπου και φυσικά ο ιδιοκτήτης δεν μπορεί να υποδείξει τα όρια αλλά ίσως να συμφωνήσει με την εφαρμογή τους? (εγώ έτσι αναγράφω) Chris καταλαβαίνω οτι μιλάς για άδεια οικοδομής εν γένει έτσι? Γιατί σε περιοχές ενταγμένες με τον 1337/83 πάλι ο ιδιοκτήτης δεν μπορεί να υποδείξει όρια αλλά η κυρωμένη πράξη εφαρμογής,σωστα?

Ετσι είναι dukie , τα dx και dy που χρησιμοποιεί ο τύπος είναι τα ίδια είτε είναι σε ΕΓΣΑ είτε είναι σε αυθαίρετο σύστημα, δεν νομίζω οτι συντελεστές κλίμακας κλπ επηρρεάζουν στην πράξη. Και γω κατά τον ίδιο τρόπο που εργάζεσαι εσύ εργάζομαι. Εγώ πάντως σε αστικές περιοχές δεν έχω διαπιστώσει τόσο μεγάλες διαφορές όσες ακούω από συναδέλφους εδω μέσα. Τα λάθη δεν είναι τόσο μεγάλα, και οι αποκλίσεις καλύπτονται απο την ανοχή στις περισσότερες περιπτώσεις.

Συνάδελφε, εγώ σε καμία Δασική Υπηρεσία εως τώρα δεν έχω βάλει στο τοπογραφικό διάγραμμα ούτε όρους δόμησης, ούτε αρτιότητα κλπ. Μόνο η δήλωση που σου ανέφερα παραπάνω απαιτείται, το εμβαδόν του γεωτεμαχίου (εγώ βάζω και δήλωση ιδιοκτήτη για να είμαι οκ), απόσπασμα της πινακίδας Γ.Υ.Σ. και φυσικά συν/νες. Δεν απαιτείται κάτι παραπάνω και δεν υπάρχει λόγος να βάλεις κάτι παραπανω. Η αίτηση χορήγησης από τον ιδιοκτήτη είναι ξεχωριστή, μαζί με αυτήν υποβάλλεις τα τοπογραφικά (7 ή 5 σε κάποια δασαρχεία ) και τίτλους. Καλή συνέχεια!

Φίλε Topsurv, σε σχέση με το πρώτο σκέλος της ερώτησης δεν γνωρίζω να σου πω, αλλά όσον αφορά την κατάθεση τοπογραφικών στο δασαρχείο δεν απαιτείται δήλωση του 651/77 παρά μόνο η δήλωση η οποία αναγράφεται και πάνω στην αίτηση που υποβάλλεις μαζί με τα διαγράμματα στο δασαρχείο και η οποία λέει τα εξής: "Με ατομική μου ευθύνη και γνωρίζοντας τις συνέπειες από ανακριβή τοποθέτηση των εκτάσεων στα αποσπάσματα του χάρτη Γ.Υ.Σ. κλίμακας 1:5000 και τους ορθοφωτοχάρτες και τις κυρώσεις που προβλέπονται από τις διατάξεις της παρ. 6 του αρ. 22 του Ν. 1599/1986 δηλώνω οτι η θέση, οι διαστάσεις και το σχήμα της έκτασης είναι όπως αποτυπώνονται στο παρόν διάγραμμα, υποδείχθηκαν από τους συνιδιοκτήτες και είναι ακριβή."

Είμαι κι εγώ περίεργος που βρίσκονται αυτές οι αποκλίσεις. Σε κάθε περίπτωση δεν νομίζω οτι αυτές αφορούν την περίπτωση που κάποιος μετράει τα υλοποιημένα όρια ενός οικοπέδου και συγκρίνει το εμβαδόν που προκύπτει με το εμβαδόν που δίνει ο πίνακας της πράξης. Σε τέτοια περίπτωση προφανώς έχουν υλοποιηθεί λάθος τα όρια, και στην περίπτωση του csou πιστεύω οτι αυτό έχει γίνει. Ο προηγούμενος σύνάδελφος υλοποίησε λανθασμένα τα όρια. Θεωρώ πως θα έπρεπε να οριοθετήσεις εκ νέου το οικόπεδο. Η ίσως, μια που έχεις σημαντική διαφορά στα τετραγωνικά, θα έπρεπε να μετρήσεις το οικοδομικό τετράγωνο όπως έχει υλοποιηθεί από τα σημερινά όρια,να δεις πως είναι από άποψη εμβαδού το σύνολο του Ο.Τ. και να δεις μήπως χάνει απο εκεί. Σε πολλές περιπτώσεις μου έχει τύχει να υπάρχουν εκεί σημαντικές αποκλίσεις στο εμβαδόν. Πάντως όλα αυτά ξεκινάνε από λάθος οριοθετήσεις.

Τι είδους σύσταση μπορεί να κάνει vapan ? Με ενδιαφέρει να του προτείνω κάτι αν είναι να βοηθηθεί ο άνθρωπος. Σύσταση καθέτου δεν μπορεί να κάνει καθώς είναι εκτός σχεδίου . Σύσταση οριζοντίου να κάνει στο κτίσμα το αυθαίρετο? Πως θα γίνει αυτό? Τέλος πάντων , εγώ του έχω πει ξεκάθαρα να μην προσωρήσει σε αγορά καθώς η υπόθεση μπάζει από παντού. Υπάρχει το αυθαίρετο, το δασαρχείο τα μασάει, δεν έχει εκδοθεί βεβαίωση ( είναι ένα θέμα και αυτό πως θα κάνει την μεταβίβαση χωρίς χαρτί δασαρχείου ). το πείσμα πείσμα όμως... pano , έχεις δίκιο, μάλλον αυτό θα κάνω, θα του δώσω καθαρά τοπογραφικά και ας βρεί ο συμ/φος κανεναν μηχανικό δικό του να τα υπογράψει. Αλλιώς το αφήνω ως έχει. Και επίσης προσοχή! οι εφορίες ανα περιόδους και ανα περιοχές μερικές φορές κάνουν αυστηρές αυτοψιες στις μεταβιβάσεις! Μάλλον αναλογα με το πόσο γεμάτα είναι τα ταμεία τους... Ευχαριστώ όλους για το ενδιαφέρον.

Δυστυχώς το τοπογραφικό πρέπει να είναι εξαμήνου και η οικία είναι μόνιμη κατασκευή και νομίζω ότι δεν καλύπτομαι από παλαιότερη ημερομηνία μόνο. Σκοπευά να το κάνω κι αυτό αλλά έχω τις αμφιβολίες μου.. Το θέμα αμοιβής άστο, είναι φίλος και γι αυτό και δεν μου πάει να του πω "πάρτο και πήγαινε αλλού"

Καλημέρα! Μία ερώτηση. Συνιδιοκτήτης εξ' αδιαιρέτου με ποσοστό επί του συνόλου Α% σε γεωτεμάχιο εκτός σχεδίου άρτιο κατά παρέκλιση και οικοδομήσιμο, θέλει να μεταβιβάσει το μερίδιο του στον πελάτη μου. Παρά το εξ' αδιαιρέτου της υπόθεσης, οι συνιδιοκτήτες έχουν κάνει περιφράξει τμήματα εμβαδών αναλόγων του ποσοστού του και θεωρούν οτι έχουν καθορισμένα τμήματα (σημειωτέον οτι στο σύμβόλαιο με το οποίο ο πελάτης μου απέκτησε το ποσοστό του αναφέρει ξεκάθαρα οτι πρόκεται για εξ΄ αδιαιρέτου ποσοστό απλά αναφέρει οτι εάν σε μέλλοντα χρόνο επιτράπει από τον νόμο η κατάτμηση, ο ιδιοκτήτης θα πάρει εμβαδόν ανάλογο με το ποσοστό του σε τμήμα ή θέση του οποίου μέσα στον αγρό έχει προκαθοριστεί σύμφωνα με επιθυμία της αρχικής ιδιοκτήτριας. Ο ένας λοιπόν από τους συνιδιοκτήτες με ποστοστό ας πουμε Β% έχει χτίσει το σπίτι (αυθαίρετο ή όχι δεν γνωρίζω) του μέσα στο "τμήμα" του ( το οποίο ορίστηκε κατά τα παραπάνω.) Αυτό είναι το ιστορικό. Ο συμ/φος μου ζήτησε να "εξαφανίσω" το κτίσμα από το διάγραμμα, προφανώς γιατί εγείρονται δικαιώματα συνιδιοκτησίας όλων των εξ'αδιαιρέτου συνιδιοκτητών στο σπίτι που έχτισε ο ενας υποθέτω. Ηθελά να ρωτήσω: Υποχρεούμαι να αποτυπώσω τα επικείμενα στο γεωτεμάχιο δηλ. τα σπίτια στην προκειμένη πέρίπτωση που πρόκειται για μεταβίβαση? Εάν το εξαφανίσω και σπάσει ο διάολος το ποδάρι του και πάει η εφορία για αυτοψία και αντιληφθεί τι γίνεται με το σπίτι και υπάρχει κανα πρόβλημα, τι πρόβλημα μπορεί να αντιμετωπίσω? Θα μπορούσα να αναγράψω με κάποιον τρόπο οτι αποτυπώνονται τα όρια μόνο και δεν αποτυπώνονται τα επικείμενα και κατά πόσο με καλύπτει? Ευχαριστώ, περιμένω προτάσεις σας!!

Καλημέρα! Μία ερώτηση. Συνιδιοκτήτης εξ' αδιαιρέτου με ποσοστό επί του συνόλου Α% σε γεωτεμάχιο εκτός σχεδίου άρτιο κατά παρέκλιση και οικοδομήσιμο, θέλει να μεταβιβάσει το μερίδιο του στον πελάτη μου. Παρά το εξ' αδιαιρέτου της υπόθεσης, οι συνιδιοκτήτες έχουν κάνει περιφράξει τμήματα εμβαδών αναλόγων του ποσοστού του και θεωρούν οτι έχουν καθορισμένα τμήματα (σημειωτέον οτι στο σύμβόλαιο με το οποίο ο πελάτης μου απέκτησε το ποσοστό του αναφέρει ξεκάθαρα οτι πρόκεται για εξ΄ αδιαιρέτου ποσοστό απλά αναφέρει οτι εάν σε μέλλοντα χρόνο επιτράπει από τον νόμο η κατάτμηση, ο ιδιοκτήτης θα πάρει εμβαδόν ανάλογο με το ποσοστό του σε τμήμα ή θέση του οποίου μέσα στον αγρό έχει προκαθοριστεί σύμφωνα με επιθυμία της αρχικής ιδιοκτήτριας. Ο ένας λοιπόν από τους συνιδιοκτήτες με ποστοστό ας πουμε Β% έχει χτίσει το σπίτι (αυθαίρετο ή όχι δεν γνωρίζω) του μέσα στο "τμήμα" του ( το οποίο ορίστηκε κατά τα παραπάνω.) Αυτό είναι το ιστορικό. Ο συμ/φος μου ζήτησε να "εξαφανίσω" το κτίσμα από το διάγραμμα, προφανώς γιατί εγείρονται δικαιώματα συνιδιοκτησίας όλων των εξ'αδιαιρέτου συνιδιοκτητών στο σπίτι που έχτισε ο ενας υποθέτω. Ηθελά να ρωτήσω: Υποχρεούμαι να αποτυπώσω τα επικείμενα στο γεωτεμάχιο δηλ. τα σπίτια στην προκειμένη πέρίπτωση που πρόκειται για μεταβίβαση? Εάν το εξαφανίσω και σπάσει ο διάολος το ποδάρι του και πάει η εφορία για αυτοψία και αντιληφθεί τι γίνεται με το σπίτι και υπάρχει κανα πρόβλημα, τι πρόβλημα μπορεί να αντιμετωπίσω? Θα μπορούσα να αναγράψω με κάποιον τρόπο οτι αποτυπώνονται τα όρια μόνο και δεν αποτυπώνονται τα επικείμενα και κατά πόσο με καλύπτει? Ευχαριστώ, περιμένω προτάσεις σας!!

Οπως το είπες Γιάννη, εκτός σχεδίου, εντός Ζ.Ο.Ε. ,μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο.

Στο κάτω κάτω αν πρόκειται να βάλεις δηλώσεις κλπ, δεν θα πρέπει να κάνεις μια σωστή αποτύπωση? Εμβαδομέτρηση? αναγραφή διαστάσεων κλπ για να αναγραφούν στο συμβόλαιο? Ε τι διαφορά έχει λοιπόν από ενα κανονικό τοπογραφικό? Εγω νομίζω οτι πρέπει να πεις οτι θα κάνεις ενα τοπογραφικό διάγραμμα όπως γνωρίζεις να το κάνεις και να πληρωθείς γι αυτό όσο κοστολογείς την δουλειά σου,αλλιώς να του πεις να πάει να το κάνει ο φίλος του στην πολεοδομία

Θα μπορούσες να βάλεις " είναι άρτιο και θα καταστεί οικοδομήσιμο κατόπιν έκδοσης βεβαίωσης της οικείας Δασικής Υπηρεσίας μη υπαγωγής της έκτασης στις περί προστασίας των δασών ισχύουσες διατάξεις" ή όπως αλλιώς το διατυπώσεις..