vagiotis

Μου έχει τύχει τέτοια περίπτωση πριν από ενάμιση χρόνο.

Τακτοποίησα κανονικά, εφόσον ο 4014 δεν έκανε λόγο για τέτοιες περιπτώσεις.

Η ΔΕΗ δεν έδωσε ρεύμα.

Στη ΔΟΚΚ μου είπαν ότι καλώς το τακτοποίησα (από πολεοδομική άποψη) ώστε να μπορεί να μεταβιβαστεί κιόλας, αλλά το θέμα της σύνδεσης εναπόκειται στη ΔΕΗ. Βρήκα τον προϊστάμενο του αρμόδιου τμήματος της ΔΕΗ και μου είπε να κάνω αίτηση για εξέταση αλλαγής του τύπου δουλείας, αλλά το πιθανότερο είναι να μην υπάρχει θετική εξέλιξη, μια και κάτι τέτοιο σημαίνει τροποποίηση υπουργικής απόφασης, το οποίο δεν είναι εύκολο να γίνει.

Ο ιδιοκτήτης δεν το προχώρησε το θέμα και έχει μείνει έτσι.

Απ' ότι είδα στο νέο νόμο υπάρχει πρόβλεψη για τέτοιες περιπτώσεις, οπότε... αναμονή.

για τα προ 75 ποιο είναι το σκεπτικό τους; Σχετίζεται με κάτι η συγκεκριμένη χρονολογία; 

Λογικά, με το νέο Σύνταγμα της χώρας, στο οποίο περιέχεται το "επίμαχο" άρθρο 24, βάση του οποίου αποφασίζουν τα δασαρχεία, το ΣτΕ, κτλ.

Στο πλαίσιο της φημολογίας, στο κεντρικό δελτίο δημόσιας τηλεόρασης ακούστηκε πως όποιος είναι σε οριστική υπαγωγή δεν διατρέχει κανένα κίνδυνο έκπτωσης από τη ρύθμιση και όποιος είναι σε προσωρινή υπαγωγή απλά θα περάσει στο νεό νόμο και όλα καλά και σύννομα.

Ούτε κι αυτό είναι τόσο απλό. Με το νέο νόμο ΑΝ ισχύσει όπως περίπου στο σχέδιο της διαβούλευσης, υπάρχουν περιπτώσεις που δεν εντάσσονται, ενώ με τον 4014 μπορούσαν να ενταχθούν. Τέλος πάντων, εν αναμονή... ξανά... θα περιμένουμε (πάλι) διευκρινίσεις... γιατί οι νόμοι συντάσσονται από ανθρώπους που δεν έχουν επαρκή εποπτεία και γνώση των θεμάτων... δυστυχώς!

Συνάδελφε yian, το θέμα δεν είναι μόνο οι νέες υπαγωγές αυθαιρέτων. Απ' τη στιγμή που θεωρούμε ότι ο 4014 έχει καταργηθεί στο σύνολό του (έτσι λένε οι πληροφορίες), πλέον δεν απαιτείται βεβαίωση μηχανικού για μεταβιβάσεις, ούτε εξαρτημένο τοπογραφικό για τα γήπεδα εκτός σχεδίου, ακυρώνονται (προφανώς) και οι υπουργικές αποφάσεις για την περιβαλλοντική αδειοδότηση, ακυρώνεται η λειτουργία της ΕΥΕΚΑ... έτσι δεν είναι ή το αντιλαμβάνομαι λάθος;

Δηλαδή, από σήμερα ο 4014 δεν ισχύει; Δηλαδή, δεν απαιτείται πλέον βεβαίωση μηχανικού για μεταβιβάσεις; Ούτε τοπογραφικό εξαρτημένο στα εκτός σχεδίου; Δηλαδή, ακυρώνονται και οι υπουργικές αποφάσεις για την κατάταξη των δραστηριοτήτων και τις διαδικασίες περιβαλλοντικής αδειοδότησης; Καταργείται η ΕΥΕΚΑ;

Ένα άλλο σημαντικό που έχει είναι στο άρθρο 2, παρ. 1, περιπτώσεις (α) και (ιζ). Μπορούν να ενταχθούν κτίρια που βρίσκονται σε κοινόχρηστους χώρους που δεν έχει συντελεστεί η απαλλοτρίωση και όσα βρίσκονται κοντά σε γραμμές μεταφοράς υψηλής τάσης ρεύματος μέχρι 150kV (και όχι kw που γράφεται).

Γι' αυτό ίσως χρειαστεί κάποια διευκρίνιση.

1 . αυτα που δεν φαινονται απο αεροφωτογραφιες (παταρια-εξωστες-πυλωτες ) οπως επισης αν στηνα εροφωτογραφια φαινεται κεραμοσκεπη που μπορεις να ξερεις αν εχει απο κατω 1 η 2 οροφους? στο υπολοιπο αττικης τη στιγμη που γραφουμε σηκωνουν στεγες και κανουν και αλλους οροφους ενδιαμεσα........... για αυτα θα χανουμε την ΑΔΕΙΑ ΜΑΣ? η μηπως θα μας καλουν και θα λεμε δεν γινετα?

η θα τους πηγαινουμε βαση του αρθρου για συνεχιση εργασιων λογω ολοκληρωσης φ/ο?

 

2. οταν βγουν οι αεροφωτογραφιες 28/7/11 για ΟΣΕΣ δηλωσεις εχουμε κανει πχ πριν 1μηνα και μας ειχε δηλωσει ο ιδιοκτητης οτι ηταν πιο πριν θα φταιμε παλι?

Μπορείς να υπολογίσεις το ύψος της κατασκευής από αεροφωτογραφίες με φωτογραμμετρική επεξεργασία. Οπότε, για τον αριθμό των ορόφων δεν τίθεται θέμα. Για πατάρια, πυλωτές, σοφίτες, αν δεν το 'χει δηλώσει στο Ε9 ο ιδιοκτήτης, αναγκαστικά πάει μετά το 2004.

Για όσα έχουν διεκπεραιωθεί με το προηγούμενο καθεστώς (δήλωση ιδιοκτήτη) θεωρούνται αποδεκτά (βλ. άρθρο 30).

Το 1975 πως οριστηκε???

Μάλλον έχει να κάνει με τη δημιουργία του νέου Συντάγματος της Ελλάδας, στο οποίο προβλέπεται η προστασία του περιβάλλοντος.

Θεωρώ ότι εφόσον για τα φροντιστήρια ο νόμος απαιτεί απλά την ύπαρξη οικοδομικής άδειας και όχι την ύπαρξη άδειας εκπαιδευτηρίου, δε χρειάζεται να ελεγχθεί το κτίριο με σπουδαιότητα Σ3.

οι απαιτήσεις πηγάζουν από τον Ν.4093/2012,υποπαράγραφος θ, και πλέον ζητείται από όλους τους ιδιοκτήτες φροντιστηρίων "βεβαίωση δύο μηχανικών περί της στατικής επάρκειας του κτηρίου ως προς το μέγιστο προβλεπόμενο πληθυσμό " (αντιγράφω από τον νόμο).

 

α. Οφείλει όλο το κτίριο να έχει μελετηθεί ως σεισμικής σπουδαιότητας Σ3?Από που προκύπτει αυτό? αν μπορούσε κάποιος καλός συνάδελφος να με παραπέμψει..

Συνάδελφε, σε περίπτωση που δεν το γνωρίζεις (αν και δε σε αφορά άμεσα) υπάρχουν και κάποιες τροποποιήσεις που ψηφίστηκαν με τον Ν. 4111/2013.

Στο θέμα μας τώρα... σχετικά με τη βεβαίωση στατικής επάρκειας.

Όπως αναφέρεται και στο νόμο απαιτείται βεβαίωση δύο μηχανικών περί της στατικής επάρκειας του κτηρίου ως προς το μέγιστο προβλεπόμενο πληθυσμό.

Κατά τη γνώμη μου δεν απαιτείται νέος έλεγχος στατικής επάρκειας (εκτός κι αν διατίθεται ο ιδιοκτήτης να πληρώσει), αλλά την αναφορά στη βεβαίωσή σου ως προς τον μέγιστο πληθυσμό. Δηλαδή, αν έχεις μελέτη κτιρίου κατηγορίας σπουδαιότητας Σ2 (κατοικίες, καταστήματα, γραφεία, κτλ.), φαντάζομαι ότι αρκεί να αναφέρεις ότι με βάση τη στατική μελέτη του κτιρίου, ο μέγιστος πληθυσμός είναι 1 άτομο / 3 τ.μ. (ευνοϊκότερη περίπτωση χρήσης εμπορίου, όπως αναφέρεται στον κτιριοδομικό κανονισμό). Άρα, αν το φροντιστήριο έχει εμβαδό 30 τ.μ. μπορεί να στεγάζει το πολύ 10 άτομα. Αν ο ιδιοκτήτης θέλει να στεγάζει περισσότερους, τότε προχωράς στον έλεγχο για κατηγορία Σ3.

dimitris GM, πολύ διαφωτιστική η απάντησή σου, σ' ευχαριστώ!

εσυ να τυπωσεις απο τα νταουνλοουντς την Λεμπεση

και να τους την πάς ..... δωρο Χριστουγεννων...

 

Εχεις την αποκλειστικη χρηση απο νομιμο τιτλο?

Πάς μονος σου.

Από Λεμπέση:

 

5. ε. Για τα Κοινόχρηστα μέρη του κτιρίου ή του οικοπέδου όταν υπάρχει δικαίωμα

αποκλειστικής χρήσης με βάση νόμιμο τίτλο, την αίτηση μπορεί να υποβάλει ο δικαιούχος

της χρήσης συγκύριος χωρίς να είναι απαραίτητη η συναίνεση των υπόλοιπων

συνιδιοκτητών.

Αν δεν υπάρχουν περιοχές αποκλειστικής χρήσης τότε οποιοδήποτε αυθαίρετο γίνεται στο εξαδιαιρέτου τμήμα του υπόλοιπου οικοπέδου για να τακτοποιηθεί θέλει συναίνεση.

Ο Ν. 4014/2011, άρθρο 24, παρ. 2, λέει:

"Στην περίπτωση συγκυριότητας του ακινήτου στο οποίο έχει εκτελεστεί η αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί η αυθαίρετη χρήση οι συντελεστές του παραρτήματος λαμβάνονται υπόψη για όποιον από τους συγκυρίους πληροί τις σχετικές προϋποθέσεις.

Στην ίδια περίπτωση και εφόσον η αυθαίρετη κατασκευή ή χρήση δεν έχει εκτελεστεί ή εγκατασταθεί σε κοινόχρηστο τμήμα του ακινήτου, η αίτηση μπορεί να υποβληθεί από οποιονδήποτε συγκύριο χωρίς να είναι απαραίτητη η συναίνεση των υπόλοιπων συνιδιοκτητών.

Ειδικά στην περίπτωση των δωμάτων, στα οποία υπάρχει με βάση νόμιμο τίτλο δικαίωμα αποκλειστικής χρήσης, την αίτηση μπορεί να υποβάλει ο δικαιούχος της χρήσης συγκύριος χωρίς να είναι απαραίτητη η συναίνεση των υπόλοιπων συνιδιοκτητών."

Επομένως, το δικαίωμα δήλωσης αυθαιρέτου χωρίς συναίνεση των υπολοίπων συνιδιοκτητών το έχει μόνο όποιος έχει αποκλειστική χρήση σε δώμα. Στους κοινόχρηστους χώρους με αποκλειστική χρήση δεν προβλέπεται η δήλωση χωρίς συναίνεση των συνιδιοκτητών. Θα πρόσθετα ότι ίσως να γίνεται, μόνο αν στη σύσταση αναφέρεται ότι μαζί με το δικαίωμα αποκλειστικής χρήσης περιλαμβάνεται και η δυνατότητα να γίνουν κατασκευές.

Μα δεν αλλάζει η χρήση με την έννοια του 4014. Η χρήση της άδειας κατοικία ήταν, κατοικία έμεινε.

Μην συγχέεις τη βεβαίωση του Ν. 4014 με τη δήλωση. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Οι χρήσεις δεν είναι μόνο οι τέσσερεις που αναγράφονται στο σύστημα αυθαιρέτων για τον υπολογισμό του προστίμου. Κι αν σε μια κατοικία υπάρχει ένα υπόγειο, έστω βοηθητικής χρήσης που δεν συμπεριλαμβάνεται στον υπολογισμό της δόμησης, αυτό δε σημαίνει ότι είναι νομίμως υφιστάμενος χώρος, εφ' όσον δεν έχει προβλεφθεί στην οικοδομική άδεια. Μπορεί να μη μεταβάλλεται η χρήση του κτιρίου, αλλά ο χώρος αυτός κατασκευάστηκε αυθαίρετα.

Το πριν από πού προκύπτει? Από τη λογική να υποθέσω? Τακτοποίηση γιατί απαιτείται και από ποιο νόμο? μα αν οι εργασίες δεν μεταβάλλουν το διαγραμμα δόμησης, δεν υπάρχει αλλαγή στα μηχανολογικά μόνο διαμερισμάτωση-συνένωση για την ακρίβεια, γιατί είναι αυθαίρετο?

Υποτίθεται ότι οι εργασίες δόμησης γίνονται έπειτα από επιστημονική μελέτη και υπό την επίβλεψη ειδικού επιστήμονα (βλ. μηχανικός). Αν, λοιπόν, ο ιδιοκτήτης κατά τη διάρκεια της κατασκευής σκεφτεί ότι δε θέλει 3 διαμερίσματα ανά όροφο, αλλά 2, τότε ο μηχανικός κάνει νέα σχέδια-μελέτες, ενημερώνει τον φάκελο του έργου και συνεχίζονται οι εργασίες βάση των νέων εγκεκριμένων. Αυτή είναι η σωστή, λογική και νόμιμη μέθοδος. Το ν' αποφασίζει ο κάθε κατασκευαστής ή μάστορας τι θα κάνει και τελικά το "παραγόμενο προϊόν" (βλ. κατασκευή) να μην πληρεί τις "προδιαγραφές" (βλ. εγκεκριμένα σχέδια), επισύρει "ποινές" (βλ. τακτοποίηση αυθαιρέτου) και σε κάποιες περιπτώσεις και μειωμένη λειτουργικότητα του προϊόντος ή ακόμη και επικινδυνότητα (π.χ. ένας χώρος συνάθροισης κοινού που δεν έχει τις απαιτούμενες εξόδους, στην περίπτωση μιας πυρκαγιάς μπορεί να προκαλέσει ατυχήματα).

Β. Το τακτοποιούμε γιατί η βεβαίωση γράφει ακόμη ότι "Κατά την αυτοψία δεν διαπιστώθηκε ότι έχει εγκατασταθεί οποιαδήποτε αυθαίρετη χρήση."

Το υπόγειο που λες μπορεί να μην επηρεάζει τα βασικά πολεοδομικά μεγέθη, αλλά είναι χρήση που έχει εγκατασταθεί αυθαίρετα.

Α. Η ενημέρωση γίνεται πριν τις εργασίες. Αν οι εργασίες έχουν γίνει ήδη, τότε βάση νόμου απαιτείται τακτοποίηση ή παράβολο και νέα άδεια νομιμοποίησης.

Η βεβαίωση λέει ότι "Δεν έχουν εκτελεστεί αυθαίρετες κατασκευές που επηρεάζουν το ύψος, τη δόμηση ή την κάλυψη, του μεταβιβαζομένου ακινήτου ή αυτοτελούς ιδιοκτησίας (οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας)".

Άρα, το μόνο που ελέγχεις είναι αν η δόμηση, η κάλυψη και το ύψος είναι εντάξει, δε σε νοιάζει κάτι άλλο για την έκδοση της βεβαίωσης.

Μπορεί να υπάρχουν παραβάσεις, όπως π.χ. τα ανοίγματα που λες. Μπορεί να υπάρχει ένα τζάκι το οποίο δεν φαίνεται στα σχέδια. Μπορεί για τους εξωτερικούς χρωματισμούς να έχει χρησιμοποιηθεί κάποιο μη επιτρεπόμενο χρώμα. Μπορεί οι εξώστες να είναι διαφορετικοί. Μπορεί να βρεις πάρα πολλές παραβάσεις αν έχεις την όρεξη να το ψάξεις. Αλλά, όσον αφορά τη βεβαίωση, δε σε ενδιαφέρει τίποτα απ' αυτά.

Όμως δεν βρίσκω πού λέει οτι ενημέρωση φακέλου άδειας δόμησης γίνεται

ανεξάρτητα του χρόνου ισχύος της, δηλαδή για όσο χρόνο υφίσταται το κτίριο

Στον 4030, άρθρο 6, παράγραφος 9 έλεγε ότι ενημέρωση γίνεται κατά το χρόνο ισχύος της άδειας δόμησης και ανέφερε σε ποιες περιπτώσεις συμβαίνει αυτό. Η περίπτωση που εξετάζουμε είναι το (β). (Τροποποιήσεις μελετών που δεν αλλάζουν το διάγραμμα δόμησης.)

Με τον 4067 (Ν.Ο.Κ.), άρθρο 29, παράγραφος 3, αλλάζουν οι λέξεις "κατά τον χρόνο" και γίνονται "ανεξάρτητα από τον χρόνο". Επομένως, μετά τον Ν.Ο.Κ., η ενημέρωση φακέλου γίνεται οποιαδήποτε στιγμή.

Με τη λογική αυτή, δε θίγεται/μεταβάλλεται ο φέροντας οργανισμός όταν καθαιρείται μία τοιχοποιία κάτω από δοκάρι?

Ή . . . έστω ενημερώνουμε φακελο για διαχωρισμό διαμερίσματος και κατασκευάζεται τοιχοποιία στη μέση μιας πλάκας. Θα μπορούσαμε να πούμε ίσως πως θίγεται ο φέροντας οργανισμός

Ανάλογα τη στατική μελέτη. Αν οι τοιχοποιίες αποτελούν τμήματα του φέροντα οργανισμού, εννοείται πως χρειάζεται νέα στατική μελέτη εφόσον τροποποιείται ο φέρων οργανισμός, άρα νέα άδεια δόμησης.

Διαφορετικά δηλαδή, δεν θα είμαι εντάξει? Έχεις δει κανένα σχέδιο που να λέει εγκεκριμένη κάλυψη διαμερίσματος?

Όχι, δε θα είσαι εντάξει. Φυσικά και δεν υπάρχει "κάλυψη διαμερίσματος", αλλά το διαμέρισμα φαίνεται στις εγκεκριμένες κατόψεις και έχει συγκεκριμένη μορφή, διαστάσεις, προσανατολισμό κτλ. Αν αυτό που φαίνεται στην κάτοψη είναι διαφορετικό απ' αυτό που υφίσταται στην πραγματικότητα, τότε χρειάζεται ενημέρωση των σχεδίων ή αναθεώρηση ή τακτοποίηση κτλ., ανάλογα την περίπτωση.

Θα πρέπει να κάνεις έγγραφη ενημέρωση για τις εργασίες και ταυτόχρονα ενημέρωση του φακέλου, οπότε θα έχεις νέα σχέδια σφραγισμένα απ' την πολεοδομία (τα παλιά δε θα ισχύουν πλέον). Άρα είσαι ΟΚ και για τη βεβαίωση για μεταβίβαση που θα δώσεις.

terry, δεν ήπιες καφέ ακόμη;

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/TEE/MyTEE/amoibes/note20121129.pdf

Εφόσον γίνεται μεταβίβαση καθέτου, θα πρέπει το τμήμα αυτό να έχει δική του βεβαίωση. Δε γίνεται να μεταβιβάσει 5 κάθετες με μια βεβαίωση που αφορά όλο το οικόπεδο. Πρέπει να έχει αντίστοιχα 5 βεβαιώσεις.

Στο τοπογραφικό σου που θα συνοδεύει την πράξη κατάτμησης θα φαίνονται τα τμήματα αριθμημένα. Επομένως, θα περιγράφεις το "τμήμα 1 υπό τα στοιχεία ΑΒΓΔ του οικοπέδου υπό τα στοιχεία ΑΒΓΔΕΖΗΘΙΚ".

Τη βεβαίωση που έχεις εκδώσει ήδη, ακύρωσέ την, δεν πρόκειται να χρησιμοποιηθεί.

Διότι βλέπω, πχ στις άδειες δόμησης που αναρτώνται στη διάυγεια, οτι καποια εχουν hatt, άλλα utm και παει λέγοντας.

Κακώς! Απ' όσο γνωρίζω ο σύλλογος τοπογράφων έχει κινητοποιηθεί γι' αυτό το θέμα.

εγω είχα καταλάβει ότι στα εντός χωρίς άδεια κάνουμε τοπογραφικό νεο, χωρίς ΕΓΣΑ και βάζουμε απόσπασμα ρυμοτομικού!

ξέρουμε σε ποιο σημείο του Ν4014 ή σε ποια εγκύκλιο διευκρυνίζεται αυτό?

Ν. 4014/2011, άρθρο 24, παρ. 2,β. Χρειάζεται τοπογραφικό εξαρτημένο από ΕΓΣΑ '87.

Μετά τον Ν. 4030/2011, ο οποίος τέθηκε σε ισχύ από 1η Μαρτίου 2012, όντως έχει καταργηθεί η δυνατότητα για την έκδοση τέτοιου είδους αδειών. Πρέπει να απευθυνθείς σε μηχανικό.

Αν είναι όπως στα εγκεκριμένα σχέδια, δίνεις βεβαίωση, κάνει μεταβίβαση και όλα κομπλέ (με όλα αυτά που λέει ο dimitris GM).

Αν θέλει τακτοποίηση, δύσκολα τα πράγματα (τουλάχιστον για το τμήμα που βρίσκεται εκτός ρυμοτομικής).

Η άποψη της ΔΟΚΚ που ρώτησα πρόσφατα για ένα αντίστοιχο θέμα που μου έτυχε με νόμιμο κτίσμα σε κοινόχρηστο χώρο είναι ότι δεν μπορεί να ενταχθεί στον 4014...

Μόλις πάρεις τα χρήματα. Και μόνο τότε στέλνεις το πόρισμα στην Υ.ΔΟΜ. Μάλιστα, η υπουργική απόφαση αναφέρει ότι ο κύριος του έργου έχει την υποχρέωση να την καταθέσει εντός 24 ωρών απ' την αυτοψία, διαφορετικά δεν στέλνεις το πόρισμα, ενημερώνεις για τη μη κατάθεση της αμοιβής και η Υ.ΔΟΜ. προχωράει σε διακοπή εργασιών.