gi@

Με τα νέα δεδομένα λοιπόν, η στέγη δεν είναι τόσο ..."στέγη" και ο συνάδελφος verda καλά κάνει και θέτει τον όλο προβληματισμό.

Σοφίτα δεν είναι, αλλά μια χαρά χώρος θα γίνει. 

Η συντηρητική, πλην ασφαλής λύση θα είναι να βάλεις ΥΔ ή να κάνεις ότι ανέφερε ο συνάδελφος. Κλείσιμο πόρτας και αναλυτικό. 

Και ξαναρωτάω. Αν βγάλω άδεια νομιμοποίησης θα καταθέσω κάτοψη ορόφου ή κάτοψη στέγης;

Η παρακάτω άποψη του συναδέλφου yian είναι και κατά τη γνώμη μου σωστή αντιμετώπιση του θέματος. 

 

Ο συνάδελφος ανέφερε στέγη εδραζόμενη σε πλάκα. Δεν ανέφερε αν έχει αφεθεί τρύπα για να υπάρξει εσωτερική πρόσβαση από τον υποκείμενο χώρο. Επίσης δεν ανέφερε αν υπάρχει κάποια πόρτα στο τέλος της σκάλας ώστε να έχει χώρο προσβάσιμο. Η σκάλα μπορεί να είχε αφεθεί για να ανεβαίνει ο ιδιοκτήτης στο δώμα. Στη συνέχεια ίσως θεώρησε για λόγους μόνωσης ότι ήταν καλύτερο να κατασκευάσει στέγη και γι αυτό να του έμεινε η σκάλα.

Συμφωνώ ότι μπορεί η πρόθεση των ιδιοκτητών να είναι η δημιουργία προσβάσιμου χώρου μετά τη ρύθμιση. Όμως δεν καταγράφουμε την πρόθεση, αλλά την παρούσα κατάσταση κατόπιν αυτοψίας. Αν ο συνάδελφος λάβει φωτογραφίες και υπάγει τις αυθαιρεσίες στο ν. 4178 δεν έχει να ασχοληθεί με το τι πρόκειται να κάνει στο μέλλον ο ιδιοκτήτης. Βεβαίως, συμφωνώ ότι για λόγους δεοντολογίας θα αναφέρει τις συνέπειες σε περίπτωση περαιτέρω αυθαιρεσιών. 

Όντως. Υπάρχει μόνο εξωτερική σκάλα και πόρτα για είσοδο στο χώρο της στέγης. Δεν υπάρχει εσωτερική πρόσβαση για να θεωρείται σοφίτα.

Από κάτω υπάρχει η πλάκα της οροφής του τελευταίου ορόφου αλλά το τέλος της στέγης ακουμπάει πάνω σε περιμετρικό τοίχο μικρού ύψους (0.5μ.) (στηθαίο

αδελφέ αυτός είναι κανονικός όροφος..ούτε καν σοφίτα.

από τη στιγμή που η στεγη εδράζεται σε τοιχοποιία σημαίνει ότι ο χώρος δεν είναι εντός ύψους στέγης αλλά εντός ύψους στέγης και τοίχου.

Η εξωτερική σκάλα επίσης δημιουργεί χώρο ανεξάρτητο και άρα δεν πληρείς ούτε καν τη μία από τις 2 υποχρεωτικές συνθήκες,

ώστε ο χώρος να είναι σοφίτα σύμφωνα με τον ορισμό του άρθρου 2 του ΝΟΚ.

Εξωτερική σκάλα για επισκευές? και 2,30 ύψος στο κέντρο? πλακα μας κανει? Κανονικότατα τον χρησιμοποιεί τον χώρο ή έστω είχε σκοπό να τον χρησιμοποιήσει.

 

Αν πελάτης σου θέλει να πάει με αναλυτικό τότε θα πρέπει και τη σκάλα να ξηλώσει και την πρόσβαση (πόρτα) να κλείσει.

Αλλά προσοχή στο εξής. Αν σήμερα ξηλώσει σκάλες και πόρτες και εσύ βγάλεις φωτογραφίες και κάνεις τη δήλωσή σου τότε αν τυχόν στο μέλλον (βλεπε ταυτότητα, άλλες ρυθμίσεις, καταγγελία, έλεγχος από κλήρωση, έλεγχος από ελεγκτή δόμησης λόγω κατηγορίας 5, κλπ) του γίνει αυτοψία για οποιονδήποτε λόγο, τότε η αυθαιρεσία θα θεωρηθεί ότι έγινε μετά τη δική σου αυτοψία και άρα δε θα ρυθμίζεται..

Εξήγησέ του λοιπόν ότι μπορεί να ξηλώσει τα πάντα αλλά θα "χάσει" ουσιαστικά το χώρο και ίσως τη μοναδική ευκαιρία να τον ρυθμίσει.

Απ' όσο έχω καταλάβει δε θέλει να το χρησιμοποιήσει τουλάχιστον στο άμεσο μέλλον. Και όντως ο χώρος είναι πολύ προβληματικός για να χρησιμοποιηθεί. Μόνο ως αποθηκευτικός θα ταίριαζε. Και εννοείται ότι είναι ξεκαθαρισμένα αυτά τα πράγμετα για μελλοντικές αυθαιρεσίες.

Δηλαδή αν βγει άδεια νομιμοποίησης για το χώρο αυτό, θεωρείται όροφος; Δηλαδή δίνω σχέδιο στην πολεοδομία ορόφου και όχι στέγης;

Εάν η στέγη δεν διαθέτει προσβάσιμο χώρο, τότε όντως την τακτοποιείς με αναλυτικό.

Η  υπέρβαση ύψους χρεώνεται ως αυξητικός συντελεστής σε υπερβάσεις δόμησης συνεπώς τακτοποιώντας την παράβαση με αναλυτικό, δεν χρειάζεται κάτι άλλο.

Καλημέρα και ευχαριστώ.

Η στέγη θεωρείται ότι έχει προσβάσιμο χώρο, όταν:

1. υπάρχει σκάλα που να οδηγεί στο χώρο της στέγης; ή

2. όταν υπάρχει κατάλληλο ύψος (πχ 2μ) για να χωρέσει άνθρωπος;

Η περίπτωσή μου είναι στέγη που στο ψηλότερο σημείο έχει ύψος 2.30μ., αλλά λόγω σχήματος δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως χώρος. Επίσης υπάρχει μια εξωτερική σκάλα για να ανεβαίνουν για επισκευές. Ο ιδιοκτήτης προτίθεται να ξηλώσει τη σκάλα -είναι μεταλλική, ανεξάρτητη κατασκευή- προκειμένου να πληρώσει μικρότερο πρόστιμο, αν λόγω της σκάλας μόνο θεωρείται 'προσβάσιμος χώρος'.

3. Η στέγη δεν ακουμπάει στην πλάκα αλλά σε τοίχο ύψους 0.50 μ. που έχει σηκωθεί σε συνέχεια της τοιχοποίας της κατοικίας. Αλλάζει κάτι σε αυτή την περίπτωση;

Καλησπέρα

επαναφέρω το θέμα με τις στέγες. Σε κτίριο με οικοδομική άδεια έχει κατασκευαστεί στέγη αυθαίρετη. Είναι εντός σχεδίου και εδράζεται στην πλάκα της οροφής του ορόφου.

Η τακτοποίηση μπορεί να γίνει με αναλυτικό προϋπολογισμό; δεν πρέπει να βάλω υπέρβαση ύψους;

Παρακαλώ συμπληρώστε την ειδικότητά σας στο προφίλ σας

yian

Καλησπέρα

μπορεί κάποιος να με κατατοπίσει γιατί δεν γνωρίζω καθόλου από έκδοση ο.α.;

Σε κατοικία που έχει βγει ο.ά. το 1984 και ο φέρων οργανισμός είχε ολοκληρωθεί από το 1986  και υπάρχουν αυθαιρεσίες (προσθήκη στέγης εξολοκλήρου αυθαίρετη, προσθήκη υπογείου) μπορεί να νομιμοποιηθεί μέσω του 4178 με την επιλογή 'προς έκδοση οικοδομικής άδειας';

1. Αν ναι, για τι είδους άδεια πρόκειται; καταργείται η προηγούμενη; αναθεώρηση; πρέπει να γίνει αυτοψία; γνωρίζει κάποιος από τη διαδικασία αυτή;

2. Η νέα άδεια θα βγει με βάση τους σημερινούς όρους δόμησης; ή αυτών που ίσχυαν κατά την έκδοση της αρχικής ο.ά.;

Συμπληρώστε την ειδικότητά σας στο προφίλ σας.

Πριν αναρτήσετε το μήνυμά σας εκτελέστε αναζήτηση για την ύπαρξη τυχών ίδιων θεμάτων. Το μήνυμά σας μεταφέρθηκε στο παρόν.

yian

Τα εκατοστά της υπέρβασης με βάση την άδεια, τα βάζεις καθαρά για λόγους εποπτικούς.

Αυτό που θα διαμορφώσει το πρόστιμο είναι το ποσοστό υπέρβασης του ύψους( >20% ή >40%) σε σχέση με το επιτρεπόμενο και αν θα βάλεις "χωρίς υπέρβαση δόμησης" στο κουτάκι "υπέρβαση δόμησης" ή όχι.

 

Αν αποφασίσεις ότι δεν έχεις ΥΔ και έχεις μόνο ΥΥ στο σύνολο της οικοδομής τότε θα σου βγει ένα σχετικά μικρό πρόστιμο που θα αφορά μόνο την ΥΥ

κάνε δοκιμές και θα το διαπιστώσεις

 

εννοήτε ότι έχεις βάλει στο κουτάκι Υ.Δ. κύριων χώρων (τμ)

  τα τμ του τελευταίου ορόφου

 

Τα εκατοστά της υπέρβασης με βάση την άδεια, τα βάζεις καθαρά για λόγους εποπτικούς.

Αυτό που θα διαμορφώσει το πρόστιμο είναι το ποσοστό υπέρβασης του ύψους( >20% ή >40%) σε σχέση με το επιτρεπόμενο και αν θα βάλεις "χωρίς υπέρβαση δόμησης" στο κουτάκι "υπέρβαση δόμησης" ή όχι.

 

Αν αποφασίσεις ότι δεν έχεις ΥΔ και έχεις μόνο ΥΥ στο σύνολο της οικοδομής τότε θα σου βγει ένα σχετικά μικρό πρόστιμο που θα αφορά μόνο την ΥΥ

κάνε δοκιμές και θα το διαπιστώσεις

 

εννοήτε ότι έχεις βάλει στο κουτάκι Υ.Δ. κύριων χώρων (τμ)

  τα τμ του τελευταίου ορόφου

 

Ευχαριστώ ξανά. Θα το βάλω χωρίς υπέρβαση δόμησης. Βασίζομαι και στις ερωταπαντήσεις http://portal.tee.gr/portal/page/portal/teetkm/FILES/apanthseis_0.pdf   Ερώτηση 6.

 

Το ποσοστό υπέρβασης ύψους τώρα αφορά μόνο στο φύλλο της καταγραφής της αυαθιρεσίας της στέγης, οπότε υπολογίζω ωε εξής:

 

 

1. υπέρβαση ύψους στέγης /  επιτρεπόμενο ύψος στέγης αδείας   ή

2. υπέρβαση ύψους στέγης / επιτρεπόμενο ύψος στέγης με βάση τους σημερινούς όρους δόμησης;;

Να ξαναρωτήσω κάτι άλλο γιατί είδα το πρόστιμο και στεναχωρήθηκα.

όταν έχουμε υπέρβαση ύψους στέγης, δηλώνουμε στο φύλλο καταγραφής

1.τα εκαστοστά της υπέρβασης με βάση την άδεια

2. όλη την επιφάνεια της πλάκας στην οποία εδράζεται η στέγη ως υπέρβαση δόμησης; αν ναι, γιατί το βάζουμε αυτό; το λέει κάπου; μόνο με το ύψος δεν καλύπτεται;

Πάντως όσον αφορά τη σκάλα, επειδή είναι μια μεταλλική κατασκευή, που ακόμα και η έδρασή της είναι μια προέκταση του εξώστη μεταλλική, νομίζω ότι πρέπει να πάει με αναλυτικό και να μην προσμετρηθεί στην καάλυψη, έτσι δεν είναι;

Και ένα δεύτερο: όπου γράφει ο νόμος 'συγκρίνεται με τα επιτρεπόμενα πολεοδομικά μεγέθη από τους όρους δόμησης' (π.χ.  το ύψος), αναφέρεται στους σημερινούς όρους δόμησης ή σε αυτούς που ίσχυαν κατά την έκδοση της άδειας;

και συνεχίζω:

σύμφωνα με τον ΝΟΚ "σοφίτα είναι ανοικτός ή κελιστός προσβάσιμος χώρος που βρίκσεται εντός του ύψους της επικλινούς στέγης του κτιρίου'. Άρα;

ΙΑΣΟΝΑΣ, on 04 Apr 2014 - 18:50, said:

Δεν θεωρείται σοφίτα πλέον αλλά "ανεξάρτητος όροφος λόγω της διαφορετικής πρόσβασης που έχει.

Δηλαδή μόνο αν είχε εσωτερική σκάλα θα θεωρούνταν σοφίτα;

Δυστυχώς αλλά έτσι ακριβώς πρέπει να γίνει.

Και μην ξεχνάς ότι, εκεί πλέον βρίσκεται ένα ωραιότατο "διαμέρισμα". 

Έτσι δεν είναι;;;;

Έτσι είναι. Εγώ θα τα πληρώσω; ας πρόσεχαν. Βέβαια διαμέρισμα σχετικά δύσκολο με τη μορφή της στέγης, περισσότερο αποθηκευτικός χώρος.

Με αυτό το σκεπτικό όμως γιατί δεν θεωρείται σοφίτα για να πάρει μειωτικό συντελεστή;

Συμφωνώ με την άποψη του συναδέλφου ponireas με τη μόνη διαφορά ότι, εγώ τη εξωτερική σκάλα αντί με αναλυτικό θα την έβαζα κι αυτή ως ΥΔΚΧ.

 ΙΑΣΟΝΑ

έχεις καμιά ιδέα για το πώς μετράμε την υπάρβαση δόμησης της στέγης; να υπολογίσω την πλάκα στην οποία εδράζεται η στέγη και να μπουνε αυτά τα τετραγωνικά; μιλάμε για πολύ μεγάλο πρόστιμο

1 Από την στιγμή που έχει εξωτερική πρόσβαση πολύ φοβάμαι ότι δεν ορίζεταί σαν σοφίτα άρα πάει σαν ΥΔ χωρίς μειωτικό και ΥΥ 70 εκ.

 

 

2 σωστά στο υπόγειο βάζεις ΎΔ με μειωτικό λόγο υπόγειας στάθμης και δεν βάζεις ΥΥ σε καμία περίπτωση ακόμα και εάν αυτό ήταν ξεμπαζωμενο

 

3. Αναγκαστικά δυο ΦΚ γιατί είναί διαφορετικές υπερβάσεις

 

Βάλε και αναλυτικό για την σκάλα!

 Ευχαριστώ.

Αυτό που με μπερδεύει είναι η περίπτωση της στέγης.  Υπέρβαση δόμησης υπάρχει; και πώς υπολογίζεται σε αυτή την περίπτωση;

Επίσης το ποσοστό της υπέρβασης ύψους πώς υπολογίζεται;

Συνάδελφοι καλησπέρα-καλημέρα

Μονοκατοικία με οικοδομική άδεια έχει υπέρβαση ύψους στη στέγη από 1.5μ.(μέγιστο επιτρεπόμενο στην άδεια) σε 2.2μ., η οποία είναι προσβάσιμη από εξωτερική μεταλλική σκάλα.

Παράλληλα, κατασκευάστηκε υπόγειο που δεν φαίνεται καθόλου στην άδεια. Ερωτήματα:

1. Τη στέγη τη δηλώνω υπέρβαση ύψους κατά 70εκ. και υπέρβαση δόμησης όση η επιφάνεια της πλάκας στην οποία εδράζεται η στέγη; Τελικά το ποσοστό υπέρβασης ύψους πώς υπολογίζεται; διαιρώ τα 70 εκ. με το συνολικό ύψος της άδειας ή με το μέγιστο επιτρεπόμενο της περιοχής σήμερα; Η στέγη σε αυτή την περίπτωση έχει μειωτικό συντελεστή (θεωρείται πλέον σοφίτα αφού είναι επισκέψιμη);

2. Το υπόγειο το δηλώνω με μειωτικό συντελεστή (ως υπόγεια στάθμη) και υπέρβαση δόμησης. Σωστά; Θεωρείται και υπέρβαση ύψους ως προς το σύνολο του ύψους της οικοδομής με βάση την άδεια;

3. Στέγη και υπόγειο καταλαμβάνουν 2 διαφορετικά φύλλα καταγραφής ή μπορώ να τα βάλω σε ένα;

Συνάδελφοι καλησπέρα-καλημέρα

Μονοκατοικία με οικοδομική άδεια έχει υπέρβαση ύψους στη στέγη από 1.5μ.(μέγιστο επιτρεπόμενο στην άδεια) σε 2.2μ., η οποία είναι προσβάσιμη από εξωτερική μεταλλική σκάλα.

Παράλληλα, κατασκευάστηκε υπόγειο που δεν φαίνεται καθόλου στην άδεια. Ερωτήματα:

1. Τη στέγη τη δηλώνω υπέρβαση ύψους κατά 70εκ. και υπέρβαση δόμησης όση η επιφάνεια της πλάκας στην οποία εδράζεται η στέγη; Τελικά το ποσοστό υπέρβασης ύψους πώς υπολογίζεται; διαιρώ τα 70 εκ. με το συνολικό ύψος της άδειας; Η στέγη σε αυτή την περίπτωση έχει μειωτικό συντελεστή (θεωρείται πλέον σοφίτα αφού είναι επισκέψιμη);

2. Το υπόγειο το δηλώνω με μειωτικό συντελεστή (ως υπόγεια στάθμη) και υπέρβαση δόμησης. Σωστά; Θεωρείται και υπέρβαση ύψους ως προς το σύνολο του ύψους της οικοδομής με βάση την άδεια;

3. Στέγη και υπόγειο καταλαμβάνουν 2 διαφορετικά φύλλα καταγραφής ή μπορώ να τα βάλω σε ένα;

Ξανά;

όρους δόμησης για οικισμούς που προϋπάρχουν του 1923 με πάνω από 2000 κατοίκους

Ναι. Ως όρους δόμησης έβαλα αυτούς με το 138δ. Ο υπάλληλος όμως είπε ότι δεν είναι αυτοί οι σωστοί αλλά εκτός από αυτούς ισχύουν και αυτοί που ισχύουν για οικισμούς άνω των 2000 κατοίκων.

Επί λέξει : "όροι δόμησης προ του '23 και άνω των 2000 κατοίκων"

Του πήγα και το Φεκ 138δ/1981 και μου είπε ότι δεν είναι αυτό το σωστό....

Καλησπέρα και από μένα, έχω μπλέξει με τους όρους δόμησης σε έναν οικισμό προ του 23.

Σε ένα χωριό - που δεν έχει δικό του ΦΕΚ - η πολεοδομία επιμένει ότι οι όροι δόμησης που ισχύουν είναι το ΦΕΚ 138Δ'/13.3.1981 και μετά ισχύει ό,τι ισχύει για οικισμούς πάνω από 2000 κατοίκους.

Επειδή έχω πάει ήδη σχέδιο με τους όρους δόμησης του ΦΕΚ 138Δ', και ο υπάλληλος μου είπε ότι οι όροι δόμησης είναι λάθος αλλά η απάντηση στο ερώτημα μου 'τι ισχύει;' ήταν η παραπάνω ' το ΦΕΚ για τους οικσιμούς προ του '23 (138δ'/1981) και για άνω των 2000 κατοίκων' θα μπορούσε κάποιος να αποκρυπτογραφήσει την απάντησή του;

Έχουν σχέση τα άρθρα 102,103,104 του ΦΕΚ 580Δ' / 27.7.1999;

Τελικά, για να κλείσει το θέμα από μια άποψη, η βεβαίωση ήταν όντως μια απλή βεβαίωση που συντάσσεται από τον μηχανικό για την εφορία και περιγράφει το στάδιο κατασκευής της οικοδομής, όπως είπε πριν ο Φαέθων.

Δεν χρησιμοποίησα την λέξη 'καραγιαπί', προσωπικά την θεωρώ αδόκιμη για ένα επίσημο έγγραφο που συντάσσεται από μηχανικό.

Καλημέρα,

Σε ένα χωριό - που δεν έχει δικό του ΦΕΚ - η πολεοδομία επιμένει ότι οι όροι δόμησης που ισχύουν είναι το ΦΕΚ 138Δ'/13.3.1981 και μετά, ότι ισχύει για οικισμούς πάνω από 2000 κατοίκους.

Επειδή έχω πάει ήδη σχέδιο με τους όρους δόμησης του ΦΕΚ 138Δ', και ο υπάλληλος μου είπε ότι οι όροι δόμησης είναι λάθος αλλά η απάντηση στο ερώτημα μου 'τι ισχύει;' ήταν η παραπάνω ' το ΦΕΚ για τους οικσιμούς προ του '23 (138δ'/1981) για άνω των 2000 κατοίκων' θα μπορούσε κάποιος να αποκρυπτογραφήσει την απάντησή του;

Έχουν σχέση τα άρθρα 102,103,104 του ΦΕΚ 580Δ' / 27.7.1999;

Καλησπέρα,

Στις δηλώσεις που έχουμε δημιουργήσει για να εκδόσουμε βεβαιώσεις νομιμότητας για μεταβίβαση πρέπει να υποβάλουμε και σε αυτές τα δικαιολογητικά που απαιτούνται για τις τακτοποιήσεις;

αυτός είναι και επίσημος πολεοδομικός όρος "καραγιαπί"

συγγνώμη για την ερώτηση ξανά αλλά ΚΑΝΑ αυτό που λες ισχύει όντως; το ξέρεις; έχεις δει να χρησιμοποιιείται γραπτώς;

δλδ μπορώ να συντάξω μια βεβαίωση που να έχει επίσημο τίτλο 'Βεβαίωση για Καραγιαπί';

ευχαριστώ φαέθον!

Ο συμβολαιογράφος ζήτησε από τον πελάτη για την μεταβίβαση ακινήτου 2 βεβαιώσεις: 1 βεβαίωση νομιμότητας (σύστημα ΤΕΕ) και 1 ότι είναι σε αυτή τη φάση κατασκευής -γιαπί.

Μήπως υπάρχουν πρότυπες βεβαιώσεις για τις φάσεις κατακευής ενός κτιρίου; Ή θα συντάξω μια βεβαίωση σύμφωνα με ότι βλέπω στην αυτοψία;

Παιδιά καλημέρα,

Μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει αν υπάρχει ορισμός για το καραγιαπί;

Τι είναι το καραγιαπί;

Και γιατί συμβολαιογράφος ζήτησε βεβαίωση μηχανικού ότι το κτίριο είναι σε φάση καραγιαπί; έχει εκδόσει κάποιος τέτοια βεβαίωση;

Από μια γρήγορη έρευνα στο τεε, μου απάντησαν ότι η βεβαίωση είναι αυτή του συστήματος ΤΕΕ για τα αυθαίρετα.

Ισχύει; Από ότι θυμάμαι δεν υπάρχουν ανάλογες επιλογές - φάσεις κατασκευής - και είναι κλειστό τώρα για να το ελέγξω!

Ευχαριστώ!