Στελιος1

Με οχτω κυβικα ανα ωρα αναροφουμενου αερα απο εναν καπνοδοχο 20 εκ διαμετρο η ανοδικη κινηση μεσα σ αυτον ειναι 40-45 εκ το λεπτο! Να λετε οτι κοτσανα να ναι παντου αλλα οχι κ εδω μεσα..

shack μια ερωτηση (η οποιος αλλος ξερει κατι) ο λεβητας αεριοποιησης διαφερει ουσιαστικα στον <καυστηρα> η στον τροπο καυσης των ξυλων να το πω διαφορετικα? Ειναι κατι αντιστοιχο με τ μηχανες <γκαζοζεν> οπου εκαιγαν τα αερια του καρβουνου? Θα κανω το καλοκαιρι το καζανι (αυτο για τσιπουρο) με ξυλα, 8 χρονια τωρα το εχουμε με πετρελαιο (απ το 36 υπαρχει και δουλευει αυτο) αλλα θα ξαναγυρισει σε ξυλο λογω τιμης πετρελαιου.. με απασχολει ο χωρος καυσης του, ας ειναι ενεργοβορο (ολα ειναι αυτα λογω σχηματος, ενα τσουκαλι που βραζει ειναι) ο χρονος μας ενδιαφερει απο καζανια σε καζανια.. Ολοι εχετε εικονα περι τινος προκειται, υπαρχει περιπτωση να εφαρμοσω κατι αντιστοιχο εκει η μ...ες σκεφτομαι??

Ε ναι, εγω ειπα βιδες αντι για καρφια, καβιλιες ειναι το σωστο. Νοβοπανοβιδες τ λενε και εισχωρει το κεφαλι μεσα.

Δεν βγαζω ακρη.. Εψαξα, ρωτησα, κατεληξα σε σοβαρο μαγαζι βιομηχανικων αυτοματισμων και.. χρειαζομαι λεει θερμικο στοιχειο για μεσα μετα ενα (δεν θυμαμαι τ ονομα τωρα) που διαχωριζει ποσες επιλογες-σκαλες θελω και στ συνεχεια inverter μονοφασικο, που ομως θελει τριφασικο κινητηρα για να δουλεψει το συστημα που θελω σωστα! Σε μονοφασικο επεμενε δεν θα εχω σωστη λειτουργια! Αυτοι ειχαν μονο το Inverter. Στην συνεχεια παω αλλου να παρω θερμοστατες, ρωταω εκει και αυτοι μου λενε.. γινεται! Δεν χρειαζεται τριφασικο μοτερ! Τι Ισχυει τελικα? Ειναι ολοι τρελοι, μιλανε κ σκεφτονται με τα δικα τους δεδομενα-συμφεροντα και γνωση. Αυτο καταλαβα για πολοστη φορα.

Εισαι ο zoran που ξερω απο αλλου? Θα παρει υγρασια απ τις ενωσεις, η λακα ειναι σκληρο χρωμα. Με καποιο λαδι-βερνικι συντηρησης ξυλου θα ειναι καλυτερα ισως (αν ειδικα το περασεις και πριν το μονταρισμα) αλλα δεν θα ταιριαζει η εμφανιση μαλλον.. Αν το κανεις, βιδωσε καλυτερα (αν πανε καλα μεσα οι βιδες, η λακα με τ στοκο της θα τις καλυπτει καλα) και βαλε κολλα ξυλου πριν στ ενωσεις (οτι περισευει τ καθαριζεις με νερο κ σφουγγαρι) για μεγαλυτερη διαρκεια ζωης.

Εννοεις εκεινο με μαυρη οθονη? Ολες οι εκδοσεις γυριζουν εκει?

Στο 07 δηλαδη θα μπορω μια αποψη απο Dvew η Plan να την παρω σαν φωτο οπως φαινεται με καλη αναλυση? Χωρις να ειναι τεθλασμενες-διακεκομενες οι λοξες γραμμες? Στο 14 δεν βρηκα τροπο ουτε μου βρηκαν οπου ρωτησα. Το 10 ειναι πολυ αλλιωτικο δεν εχω ορεξη κ διαθεση να ψαχνω το καθε τι απ την αρχη, αν ηξερα Αγγλικα.... JTB μολις δω αλλο περιβαλον τρελαινομαι δεν εχω κουραγιο (48 ειμαι) κ ορεξη για πολλα τετοια, τοτε ειχα παιδια μωρα κ ηταν σαν διασκεδαση η ασχολια αυτη, τωρα στ ιντερνετ δεν μπορω να δειξω σ εσενα πχ μ ενα απλο σχεδιακι τι σου λεω, αυτο μονο θελω κ μου ειπαν να παω σε νεοτερη εκδοση, το photoshop που ειδα δεν αλλαξε κ τοσο αυτους τ τους επιασε?

Πριν παθουν κατι οι σωληνες θα εχουν ηδη βγαλει ατμο για στροβιλο! Μην ρωτας για υδραυλικο αρχες κτλ ρωτα αν καποιος μηχανικος εδω εχει χρονο κ διαθεση να αναλαβει να στο κανει.. Σε μια φωτο ειναι οι αυλοι ψηλα, προσεξε την, κατι αναλογο μονο μπορεις να κανεις μονος σου. Στ φωτο που οι αυλοι ειναι ψηλα και ειναι ψηλα.. 6-7 εκ απ το δαπεδο της εστιας για να μπορεις να τραβηξεις τ σταχτες. Το <μεγαλο> σ αυτην τ περιπτωση ξεχνα το, η φωτια κανει μια πυραμιδα οταν καιει και οσο πιο συγκεντρωμενη ειναι τοσο καλυτερα. Αλλιως μενουν σωληνες εκτος φωτιας. 40-45 εκ ειναι το πλατος συνολικα και αρκει. Στ αλλες φωτο ειναι χωνευτες στ δαπεδο και απο κατω εχει συρταρι. Μετατροπη θα κανεις (αν κανεις) υδραυλικο θα εχει καλυτερη αποδοση αλλα μην ασχολεισαι εσυ.

Δεν θελω να ανοιγω θεματα χωρις σοβαρο λογο (σοβαρος ειναι γ μενα βεβαια) και θα ρωτησω εδω.. Στο 2007 και 2010 υπαρχει σοβαρη διαφορα? Το 2010 μου φανηκε τελειως αλλιωτικο, με το 2007 εχω μια μικρη εξοικειωση, το εχει ο αδελφος μου. Στο 2010 αν δεν ηξερα εντολες δ θα μπορουσα να κανω τιποτα πλεον. Ξεκινησα με το 11 για ντος (ετσι συνηθισα πληκτρολογιο) με εναν 486 τοτε, ξεκινησα 3D απ τ αρχη, αλλα στερεα δεν σηκωνε και συνηθισα με ανυψωσεις, προσωπεια, βρογχους κτλ, μετα συνεχισα με το 14 που εχω και τωρα. Το μονο που δ μπορω να κανω στ 14, απ οτι χρειαστηκα εγω, ειναι να βγαλω σε μορφη φωτο καποιο σχεδιο ωστε να το δειξω καπου, οπως εδω ας πουμε (με image βγαζει χαμηλη μονο αναλυση και ειναι χαλια). Υπαρχει κανενας αλλος τροπος στ 14? Σε επομενες εκδοσεις μπορω να το κανω αυτο? Σκεφτομαι να παω σε νεοτερη εκδοση οπως το 07 η το 10, το 07 ειναι πιο κοντα στα μετρα μου παντως. Φωτο δεν εννοω φωτορεαλισμο η shade αλλα να δειξω σε αρχειο φωτο (να φαινεται σε καθε οθονη) το σχεδιο σαν να εχει εκτυπωθει. Συγνωμη αλλα δεν μπορω να το πω πιο σωστα.

Εμφανιστηκε σημερα (ηρθε σε εργοστασιο γεωργικων γ παλιοσιδερα) με ειδοποιησαν και επι τελους του μιλησα.. Την δευτερα 9 η ωρα λεει θα φερει τα λεφτα! Αποκλειεται. Πιστευω πως θα πληρωθω λιγο πριν το δικαστηριο, ειναι χαζοι, δεν σκεφτονται οπως εμεις. Και τα διπλα να δωσει τελικα νιωθει κερδισμενος αυτος, αυτο καταλαβα εγω, αρκει να τα δωσει οταν δεν γινεται αλλιως.. εως τοτε αισθανεται κερδισμενος. Εν τω μεταξυ χαλασε το παιδι του (ετσι λεει αυτος) τ θερμοστατη και δεν δουλευει το τζακι κ ουτε που του κοβει να ενωσει το καλωδιο απ ευθειας (εγω το αφησα με φις που το βαζει στ πριζα προχειρα, οποτε τ βαζει στ πριζα και δουλευει μετα), εκοψε το σωληνακι με το υγρο και ηθελε να του το κανω κ τ δευτερα θα φερει τα λεφτα και καλα. Θρασσος μεχρι αηδιας.

Καταλαβα Aginor καθετα μετρουσα χωρις περσιδες (ενα μετρο υψος ειναι η εξοδος, τις εβγαλα) μετρουσα κ κατω απ ευθειας στ μηχανακι και ισως αυτο επηρεασε, οι στροβιλισμοι που κανει εκει, θα τοποθετησω 50εκ σωληνα στην εισοδο του και θα το τεσταρω ξανα. Ολα οσα ειδα ελεγαν οτι μετρανε απο 03μετρα πχ εως τοσα χιλιομετρα, σε χιλιομετρα μετρανε, νομισα εχει ενδειξη και σε μετρα. λογικο ειναι 1000 φορες κατω να μην εχει σωστη αποκριση. Οι διαφορες που ειδα στα κανονικα του μποφορ μπορει να ναι απο λαθος χειρισμο. Θα κανω την πατεντα με το εκρεμες και αν ειναι ευαισθητο πραγματικα μετα θα προσπαθησω να το κανω με ζυγο.. ενα ταυ (Τ) δηλαδη ωστε να μπορω να μετρησω κατακορυφο ρευμα (καπνοδοχο). Αν μπορεσω και δεν βγει αναισθητο αυτο λογω αδρανειας.

Υ.Γ. Το μηχανακι εχει παροχη 200 κυβικα κατα ποσο ειναι πραγματικο αυτο δεν ξερω, ομως, η διαδρομη ειναι μικρη και οταν τοποθετησω τζακι κ το ανναψω ταπωνω τ μια απ τ 2 εξοδους και στην αλλα βαζω σπιραλ 3 μετρα ωσ τ κοντινοτερο παραθυρο ωστε να βγει η μυρωδια απ το πρωτο ανναμα εξω. Η ροη παραμενει (δ γινεται αντιληπτη καποια διαφορα δηλαδη) η ιδια. Τα 200 δεν ξερω κατα ποσο ειναι σωστα και σιγουρα σε δυνατη φωτια δεν φτανουν (περναει τους 150 βαθμους). Μολις βρω χρονο παω σε μεγαλυτερο μηχανακι-διατομες κτλ να δω στ πραξη τι γινεται κ αν αξιζει η αλλαγη. Σας ευχαριστω πολυ παιδια!

Τελικα δεν βγαζω ακρη, ακομα και στα <μποφορ> δεν ειναι αξιοπιστο αυτο. Μετραω εισοδο στο βεντυλατερ και βγαζω 230 κυβικα και εξοδο στ 2 περσιδες αθροιστικα 140 τα υπολοιπα που πανε?? Και μαλιστα οι μετρησεις αυτες ειναι στα μεσα ορια λειτουργιας του 15-20 χιλ την ωρα αυτο μετραει ως τα 30, σ αυτη τ περιοχη (15-20), αν εχει τετοιες αποκλισεις στα ακρα ποσο θα παιξει ποιος ξερει.. Ειδα πατεντα alexis με μπαλακι οπως ειχες πει συγκεκριμενο μηκος νημα σε εκρεμες με μοιρογνομωνιο και αλφαδι για οριζοντιωση, εχει και πινακα που συχετιζει τ μοιρες αποκλισης με την ταχυτητα αερα. Θα το κανω, μπροστα στ τζακι ισως δειξει αυτο, σε περσιδες και καμιναδα ομως δ γινεται.

Οπως ειπε και ο φιλος παρα πανω αν μπορεις να το κανεις υδραυλικο, εχει αλλες δυσκολιες βεβαια. Το να βαλεις εξω ανεμιστηρα δεν βοηθα στ θορυβο, αυτος θα μεταφερεται με τον αερα και μεσα, ηχοπαγιδες θελει. Με εναν σωληνα δεν γινεται, θα πρεπει να εχει διατομη τουλαχιστον 8-10 εκ αλλιως θα βγαλεις ελαχιστο αερα καυτο (πανω απο 200 βαθμους) θελει πολλους σωληνες παραλληλους και συλεκτη γ αυτες ψηλα που το καθαρο εμβαδον τους να ειναι ισο κ λιγο μεγαλυτερο απ το αντιστοιχο που θα μετρησεις στο μηχανακι που θα βαλεις. Δες εδω Stelios1-tzakiaenergy.blogspot.com ισως παρεις μια ιδεα περιπου.

Τα 9 μετρα διαφορας τα συμπληρωνει η οικοδομη εσωτερικα. Γ αυτο ελεγα με κλειστη την πορτα προς το υπολοιπο σπιτι και ανοιχτο παραθυρο. Η μεγαλη καπνοδοχος δεν πρεπει να εχει πανω απο 20 εκ διαμετρο, μεγαλη περιφερεια και υψος ειναι και μεγαλη επιφενεια ψυξης.

Ολοι σημερα εχουμε.. λεγειν, ακουειν δεν εχουμε.. Κ Ροδοπουλε δεν το λεω για εσας, εσεις ειστε πελαγωμενος απ το προβλημα. Ο Alexis το εθεσε σωστα. Παραθεστε μια φωτο της ταρατσας με τ καμιναδες απο μακρυα να δουμε τι γινεται. Κοιταξτε.. οταν ενα κτιριο δεχεται αερα (βορεινο πχ η τοπικο της γειτονιας εστω) στην μια πλευρα αυτη δεχεται πιεση, ο αερας σπρωχνει θελει να μπει. Η απεναντη της ομως βρισκεται τ ιδια στιγμη σε υποπιεση (κατι σαν οπισθελκουσα στ οχηματα) ε απο κει χανει αερα το κτιριο. Αερα που ενδεχομενως αναπληρωνεται και απ την καπνοδοχο του κατω τζακιου. Αυτη η υποπιεση ειναι ισχυροτερη απ τον ελκυσμο τ καπνοδοχου του. Αυτο συμβαινει. Ειδικα αυτη η αποσταση μεταξυ τους αυτο δειχνει.

Πηρα σημερα ενα ανεμομετρο.. πατατα. Απο 20 εκ το δευτερολεπτο υποτιθεται οτι μετραει κ αυτο ειναι για μποφορ! Αφου βλεπω τ καπνο του τσιγαρου και υπολογιζω πανω απο 20, αυτο γιατι δεν κινειται καν η ελικα του? Η διαφημιση ελεγε τοσο-0,2 μετρα! Δεν φταιει ο εμπορας εδω γιατι και στο εγχειριδιο τοσο γραφει ως εκκινηση! Αυτο ξεκινα απο ενα μετρο κ πανω σιγουρα..

H.. φουσκα.. δεν ειναι δυνατον να τοποθετηθει αναποδα. κ Ροδοπουλε σας ειπα τι ιαως μπορει να φταιει αλλα δεν μπηκατε στον κοπο ουτε να σκεφτειτε, ουτε να παραθεσετε μια φωτο. Δεν θα φτιαξει ετσι το τζακι σας. Δοκιμαστε να προθερμανετε την καπνοδοχο μηπως ξεκινησει η ροη. Πολλοι το κανουν με φλογιστρο η με ενα γκαζακι (αυτα τα μικρα για καφε) κρατωντας το ψηλα λιγη ωρα η βαμβακι με οινοπνευμα και τσιμπιδα να το κρατησετε ψηλα. Και με φυλα εφημεριδας (ψηλα παντα) γινεται, αλλα με τους αλλους τροπους δεν θα μυρισει το σπιτι.

Ενεργειακα τα λενε για λογους εντυπωσης. Οπωσδηποτε εχουν πορτα και ειναι αεροθερμα η και υδραυλικα (με νερο, σ αυτην την περιπτωση συνδεεται στην κεντρικη εγκατασταση και ειναι κυριως θεμα σωστης συνεργασιας). Στα πολυ ακριβα σφραγιζει η πορτα τελειως κ εχουν χιλια δυο.. απο κομπιουτερ να ανεβαινει η πορτα να ρυθμιζει η ενταση εως υγραντηρες κτλ. Το σφραγισμα δεν ειναι κρισιμο, 1-2 χιλ αραμαδα εχει η πορτα για να μην <ξυνει> στην κινηση. Στα 2-3 εκατοστα το τσιγαρο πχ το τραβαει η αραμαδα στα 5-10 ο καπνος του ανεβαινει φυσιολογικα επανω. Δεν υπαρχει τετοιο θεμα ρευματος δηλαδη οταν κλεινει η πορτα με τιποτα. Αν σ αρεσει και καις το τζακι τοτε ναι, αξιζει και θα εχεις οικονομια. Μην βαλεις μονο με ανοιγομενη πορτα! Ειναι δυσχρηστη, να ανεβαινει επανω πρεπει και να ανοιγει μονο για καθαρισμα. Δοκιμασε να κλεισεις λιγο το κλαπε ωστε να τραβαει λιγοτερο.

Το τζακι σου κρυωνει το σπιτι, σβηστο κλεισε το κλαπε και παρατηρησε. Δημιουργει μια κινηση αερα προς επανω του και χαμηλα, εκει που ειναι η ζεστη σου! Την ρουφαει! 50Χ80 να ειναι το ανοιγμα της εστιας, μας κανει 0,4 τετρ μετρα επι 0,2 μετρα το δευτερολεπτο (τοσος ειναι ενας μεσος ορος στην εισοδο ανοιχτης εστιας 20 εκ το δευτερολεπτο) επι 3600 που εχει η ωρα μας κανει 388 κυβικα ζεστου αερα εξω την ωρα. Αν ηταν σωματα καλοριφερ αυτος ο αερας ισως ηταν 18-19 βαθμους σ εσενα ειναι 30-40. Εγω αυτο νομιζω φταιει.

M_litsa ειναι πολυ σχετικο τι εννοει ο καθ ενας ενοχλητικο ρευμα, αν θεωρησουμε οτι ειναι οντος ενα αφυσικο ρευμα αερα, τοτε αυτοις ο αερας απο που μπαινει στο σπιτι? Και γιατι το αισθανεσαι τοσο εντονα δεν υπαρχει αλλη θερμανση και ειναι κρυο? Η υπαρχει θερμανση αλλα ειναι πραγματικα μεγαλο? Εφ οσον ειναι πραγματικα μεγαλο, απο απεναντι πχ εχεις εισροη στ κουφωματα και η καμιναδα σου τραβαει υπερβολικα. Θελει μειωση η διατομη της η πιο χαμηλα το υψος της. Κλαπε (ταμπερ) δεν εχει? Βρες μια θεση καπου στην μεση ισα ισα να μην καπνιζει. Ναι πισω απ το μετωπο του και αναμεσα στο επανω μερος της εστιας αν δωσεις αερα θα βοηθησει, θελει καλο ανοιγμα ομως.. 2-3 εκατοστα σ ολο το πλατος και φυσικα αντιστοιχη (σε εμβαδον) τρυπα εξω.

Η θερμοτητα φευγει απ το τζακι σου.. κλειατο καλα για εναν μηνα κσι εαν ο χειμωνας συτνεχισει μαλακος θα ειναι αυτο..

Με υδραυλικο δεν ασχοληθηκα ποτε και ουτε προκειται, ισως λογω ενδοδαπεδιας να γινετε αλλα ειναι πολυπλοκο, οι μηχανολογοι ξερουν. Θελω μονο να πω οτι εκανες λαθος. 3 χρονια σπιτι μου ειχα αεροθερμο χωρις πορτα, πιστευοντας ακριβως αυτο που ειπες, θα εχανα την αμεσοτητα της φωτιας. Τωρα το εχω με πορτα και λεω το αντιθετο, ειναι πολυ καλυτερα! Πορτα συρομενη επανω ομως! Οι ανοιγομενες ειναι σκετος μπελας, αλλιως θα σου ελεγα βαλε <κασετα> μεσα.

Ευχαριστω πολυ παιδια με διαφωτισατε αρκετα. Θα παρω αυτο που εδειξε ο Aginor για αρχη. Με ενδιαφερουν οι δυο ποσοτητες κυριως τωρα, στην συνεχεια ζυγιζοντας τα ξυλα (καλα ξυλα στεγνα) αν βρω σοβαρη διαφορα στο αθροισμα τους θερμιδικα (θερμιδες καμιναδας συν αεραγωγων συν 10% θερμοτητα που απορροφουν οι ογκοι, ακτινοβολια του κτλ) απ την μεση θερμικη δυναμη του ξυλου (διαφορα πανω απο 20%) και αν δεν βγαλω ακρη τοτε θα ψαξω για πιο σοβαρη λυση.

θα παραγγειλω αυτο το μηχανακι που ειναι φτηνο. Ο αναλυτης για αλλα καυσιμα ποσο κοστιζει περιπου? Υδραυλικοι-καυστηριατζηδες εχουν τετοιον αναλυτη? Μπορει να ρωταω χαζα αλλα η κουβεντα προκαλει νεες σκεψεις-αποριες που δεν εισαι προετοιμασμενος γ αυτες..