Στελιος1

Εκφραστηκα λαθος, επρεπε να τραβαει με τετοιο υψος ηθελα να πω. Με ανοιχτο παραθυρο επρεπε σιγουρα να τραβαει. Με προυποθεση οτι ειναι σωστη κατι γινεται στο τελειωμα της. Δεν ξερουμε πως ειναι εκει, που τελειωνει σε σχεση με αλλη και με αλλα σημεια διαφυγης αερα του συνολικου κτιριου. Φανταστειτε το αλφαδονερο (αλφαδολαστιχο). Κατι την εξισοροπει. Μια φωτο απο μακρυα θα εδειχνε αν ειναι αυτο, αν δεν ειναι πατε σε λυσεις οπως αυτη του Γιαννη πχ. Για το θεμα του αερα για καυση.. Αερα απ το χωρο του καυστηρα δεν κανει να δωσετε (δεν ξερω αν κανει) και αντιστοιχα να αυξησετε την δικη του παροχη?

Alexis κολλησα φτερωτη σ <γενητριουλα> απο κουρδιστο φακο αλλα δεν βρηκα ταση, στ φακο ειχε παρα πολλες στροφες (αυξαναν με γραναζια) και επισης οι αεραγωγοι ειναι στενοι με πολλυ μεγαλυτερη ταχυτητα απ την καμιναδα. Aginor αυτο φαινεται τελειο! Θα εχει πιστευετε γρηγορη αποκριση (ενδειξη ταχυτητας)? Για θερμοκρασια θα βαζω ξεχωριστο θερμομετρο, αυτο πανω απο μισο- ενα λεπτο δεν κανει να μεινει εκει. Στην ταχυτητα λογικα θα ειναι γρηγορο. Αυτο επρεπε να υπαρχει και σαν επαγγελματικο εργαλειο.

κ Ροδοπουλε 14 μετρα ειναι τεραστιο υψος. Και η αποληξη της που ειναι, τι εχει παραπανω-διπλα της-παρακατω τι διατομη, τι πραγμα ειναι, ειναι μονωμενο? κτλ και οι μηχανολογοι να πουν εδω τωρα πρεπει. Αν χρειαζεται μειωση η διατομη της με τετοιο υψος (εκτος κ αν τ γραψατε λαθος) η αυξημενη περιφερεια (υψος-περιμετρος) ισως ειναι μια τεραστια ψυκτρα και δεν μπορει να ξεκινησει η ροη.

Ευχαριστω για τις απαντησεις! Δεν εννοω τοσο εξειδικευμενα πραγματα, καταλαβαινω τι λετε και σωστα το θετετε ετσι κ ετσι πρεπει να κανετε.. Δεν εχω βλεψεις να βγαλω μια σειρα εστιων στο εμποριο, θελω να βελτιωσω οτι κανω μονο και αυτο να ειναι για την ποιοτητα του πολυ φτηνο. Με την ποιοτητα καυσης μου ειναι σχεδον αδυνατον να ασχοληθω και πρακτικα ειναι δωρον αδωρον, γιατι ειναι τοσοι πολλοι (οπως σωστα ειπατε) οι παραμετροι που καταληγεις αναγκαστικα στο εξης συμπερασμα.. το καλυτερο στ κοσμο ενεργειακο τζακι μπορει να εχει ακομα και χειροτερη καυση απο ενα ανοιχτο. Παααρα πολλα προβληματα σε ενεργειακα (οσα και στα απλα μπορω να πω) λογω κακων συνθηκων λειτουργιας. Αποδοση εγω εννοω ΜΟΝΟΝ τι κερδιζω και τι χανω απ την καυση, καλη η κακη ειναι αλλο θεμα. Αυτο εγω θα το τονιζω και θα το εξηγω οσο μπορω στο μπλοκ μου. Αναλυτη οι καυστηριατζηδες εχουν η ειναι κατι εργαστηριακο? Εαν ειναι χρονοβορο και δαπανηρο ειναι προτιμοτερο για μενα να παρω ινβερτερ και μεγαλυτερο ανεμιστηρα και να δω στην πραξη την διαφορα. Να αυξησω τα κυβικα προς θερμανση και να δω που θα πανε οι θερμοκρασιες. Σε χαμηλη καταναλωση (2-3 κιλα τ ωρα) ειναι ενταξει (70-90 βαθμους εξοδο), σαν βοηθητικη θερμανση η και κυρια σε μικρο σπιτι αρκει η ισχυς. Σε δυνατη φωτια παει 120-140 εκει πλεον σιγουρα εχει απωλειες σοβαρες! Το θεμα ειναι, ποιος εχει το κουραγιο να παρακολουθει και να καιει το τζακι συνεχως δυνατα? Ελαχιστοι. Τα ξυλα τελικα ειναι το Α και το Ω, φετος σπιτι εχω συμπτωματικα τα καλυτερα! Με παρ ομοιο χειμωνα εως τωρα με περσι με βλεπω δυο τονους κατω. 8 περσι και το πολυ 6 φετος.

Περιεργο ειναι. Πειραμα με εφημεριδα τι εννοεις? Καις ψηλα ενα δυο φυλλα και προθερμαινεις την καμιναδα να ξεκινησει. Με ελλειψη αερα αναβει το τζακι και μετα απο λιγο αρχιζει και βγαζει καπνο απο ψηλα. Ειναι πιο ευαισθητες αυτες οι εστιες αλλα δεν ειναι απ αυτο. Με καποιο τσιγαρο η κερι προσεξε μηπως εχει αντιστροφη ροη, προς τ μεσα δηλαδη συνεχομενα η κατα διαστηματα. Κατι γινεται με την καμιναδα νομιζω εγω και μετα η τροφοδοσια αερα. Δειξε μας αν ειναι ευκολο φωτο τ καμιναδα μαζι με ολη την σκεπη η πλακα οτι ειναι. Αλλο εγω παντως δεν σκεφτομαι τιποτα τωρα.

Παλια. Οταν τα χτιζαμε μονο. Τα κουφωματα δεν σφραγιζαν εται, η διοχετευση αερα κατω στην σχαρα βοηθουσε ΜΟΝΟ την αμεση οξυγονωση της φωτιας, εκαιγε πιο.. ζωηρα. Σημερα μπορω να το πω και σοβαρο λαθος (γνωμη μου) διοτι.. Η καμιναδα απορροφα μια (Α) ποσοτητα αερα, οταν τα πραγματα λοιπον ειναι στα ορια (μολις που δεν καπνιζει) οποιαδηποτε εισαγωγη αερα εκει κατω μειωνει την ροη του εσωτερικου αερα του χωρου μας προς την εστια και θα καπνισει. Μεσα στον μηνα, συμπτωματικα θα κανω ακριβως ιδια διορθωση και θα βγαλω φωτο να σας τις δειξω. Τζακι που εκανα εγω σε υπογειο πριν 3-4 χρονια. Ανναβοντας ταυτοχρονα και το επανω τζακι (στον κανονικο του οροφο) αρχιζε να εχει προβληματα το κατω. Τα παιδια του μεγαλωσαν και καθονται εκει και θελει να δουλευουν και τα δυο ταυτοχρονα χωρις προβλημα.. Γιαννη μπορει κατι να δουλεψει εδω και αλλου να επιδεινωσει. Αν το τζακι του κ Ροδοπουλου δεν καιει σωστα, κανοντας οπως ειπα παραπανω.. εχει αλλο προβλημα. Αν θελει να το λυσει θα λυθει, αν απλα απο περιεργεια το ανεφερε.. δεν θα λυθει. Εχει σιγουρα καπνοδοχο πανω απο 5 μετρα, δεν ειναι δυνατον να αντιστραφουν οι οροι και να δουλεψει σαν καμιναδα ο σωληνας παροχης αερα (το πολυ 1-1,5 μετρο να κατεβαινει) αν συμβει αυτο αλλου ειναι το προβλημα. Χωρις να ξερουμε λεπτομερειες, του λες να βαλει ανεμιστηρα ωστε να υπερνικησει τους φυσικους νομους! Δεν ειναι συμβουλη αυτη.. Οταν κανω την επεμβαση θα σας δειξω λεπτομερειες. Θα λυθει το προβλημα ομως επειδη το τζακι και η καμιναδα ειναι σωστα.

Συγνωμη αλλα μην μπερδευεις τον ανθρωπο, ξερεις τι τζακι ειναι, πως ειναι η καμιναδα κτλ? Αν ειναι πχ κατι λαθος σ αυτα η ελλειψη αερα ειναι δευτερευων. Οχι. Αν ανοιξει παραθυρο ΚΛΕΙΝΟΝΤΑΣ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ την εσωτερικη επικοινωνια (πορτα λογικα) προς το υπολοιπο σπιτι θα τραβηξει. Αλλιως εχει προβλημα σαν συνολο τζακι-καμιναδα και θα καπνιζε οπου κ αν ηταν..

Κατ αρχην τραβαει με ανοιχτο παραθυρο στο υπογειο? Το τζακι στην σωστη μορφη-λειτουργια του απορροφα αερα απο μπροστα, απ ολο το ανοιγμα της εστιας. Οπως ειπε ο George δοκιμασε ετσι και μετα ψαξε το πως θα δοθει αερας κτλ ωστε να μην κανεις ασκοπα πραγματα. Μπορει να ειναι 2-3 προβληματα ταυτοχρονα.

Τι να διαμορφωσεις στην βαση του τζακιου? Εσυ αν καταλαβα δημιουργεις μονο την υποδομη για τζακια. Αν θελουν κατι οι μαστοροι θα το ζητησουν πριν τ περασουν (δεν νομιζω να χρειαζεται κατι) αφου περαστει το τζακι, μετα ειναι δικη τους ευθυνη. Οποιοδηποτε προβλημα προκυψει αργοτερα δεν ειναι δικη σου. Κρατησε αν γινεται υψομετρικη διαφορα στ καπνοδοχους, ψηλοτερα ο τελευταιος πιο κατω ο προτελευταιος κτλ. Μην τυχον αργοτερα σε προβλημα πιαστουν απ αυτο.

Γριλια εννοεις την εισοδο εξωτερικου αερα? Αν δεν υπαρχει δεν θα τραβηξει ποτε. Ανοιξε στους παραπανω οροφους 2-3 κουφωματα, κλεισε την πορτα του υπογειου προς αυτους, ανοιξε και ενα κουφωμα του υπογειου και ξαναδοκιμασε ετσι.. Δεν υπαρχει αλλη λυση κ εμενα αν μου κλεισεις το στομα θα σκασω. Κακως μαλλον εγινε το τζακι εκει.

Σ ευχαριστω Αλεξη! Για πολιτικος μηχανικος και τετοια γνωση σε θερμοδυναμικη ηλεκτρολογικα μηχανολογικα κ οπου αλλου εχω διαβασει εισαι απιστευτος! Οχι δεν θελω να βγαλω ισχυ η τετοιες ακριβιες κ οσοι αναφερουν πχ τοσα κιλοβατ κτλ μονο για διαφημιση ειναι σε πραγματικες συνθηκες δεν ισχυουν, ουτε η αποδοση μπορει να ναι ιδια σ ολα τα σταδια της καυσης (χαμηλη δυνατη μετρια κτλ) οι ιδιοι προτεινουν κασετα σε τζακι που καπνιζει, αφου δεν τραβα καλα δεν θα εχει τ αποδοση που πρεπει. Εγω θελω να κανω μια συγκριση των ποσοτητων μονο. Του θερμου αερα που κερδιζω με την ποσοτητα που βγαζει η καμιναδα. Αν τα ξυλα ειναι υγρα πχ αυτο επιβαρυνει και τις δυο ποσοτητες. Δεν θελω να πω δηλαδη.. ζεσταινει τοσο χωρο με τοσα ξυλα την ωρα. Αυτα ας τα πουν αλλοι. Αν βρω ταχυτητα εξοδου οσο γινεται ακριβεστερα των δυο (καμιναδα και αεραγωγους) επι το εμβαδον θα εχω κυβικα ανα ωρα και θα συγκρινω. Αυτο. Αν ο ενας καψει υγρα ξυλα κ ο αλλος δαδια μαζι με κουκουναρες αυτο ειναι αλλο θεμα. Να εξηγησω.. εχω θερμοκρασιες υψηλες και στ δυο (80-140) με κλειστη πορτα, με ανοιχτη στ καμιναδα πεφτει γιατι ανακατευεται με αερα που μπαινει ασκοπα και της ριχνει την θερμοκρασια. Εαν βρω παρ ομοια κυβικα πρεπει να ανεβασω διατομες στ αεραυλους και ανεμιστηρα. Αλλα. Εκει χρειαζομαι και αυτοματο ροοστατη γιατι με δυνατο ανεμιστηρα σ χαμηλη φωτια αυτη κρυωνει και σβηνει. Θελω απλα να συγκρινω τις δυο ποσοτητες ωστε να μην κανω ασκοπες αλλαγες και μαλιστα χωρις να ξερω αν αξιζουν. Θα φτιαξω καλουπια, φορμες και αν γινεται γιατι να μην βελτιωσω την ολη κατασταση?.. Συγνωμη για το μεγαλο αρθρο, αλλα ρωταω εδω ρωταω εκει, ε επρεπε να εξηγησω κ ολας γιατι τρωγομαι..

Καλημερα. Θελω να μετρησω τον ογκο του αερα που βγαζει η καμιναδα (σε διαφορες φασεις, κλειστη- ανοιχτη η πορτα, σιγανη η δυνατη φωτια κ.α.) και αντιστοιχα τον θερμο αερα που ζεσταινει ενεργειακη εστια, ωστε να βγαλω σωστο βαθμο αποδοσης. Η θερμοκρασια ειναι περιπου η ιδια, ειναι θεμα ποσοτητας μονο. Κανω και καποιες δοκιμες κ ενδεχομενες αλλαγες. Με κλειστη πορτα καταλληγω οτι βγαζει 100 κυβικα η καμιναδα αλλα ειναι πολυ αβεβαιο. Με ανοιχτη 200 και πανω σιγουρα. Αν υπαρχει τροπος, ωστε να συγκρινω καλυτερα..

Ο υαλοβαμβακας θα καει σιγουρα, δεν θα υπαρχει καποια στιγμη.. ασε τον καπνο που θα βγαλει και θα φωναζουν οι γειτονες.. Μην βαλεις πουθενα σπιραλ (την γνωμη μου λεω) και μην μονωσεις τιποτα. Κλειστα σωστα ολα με τσιμεντοσανιδα πχ και ειναι ενταξει. Αν δεν ειναι αμεσα εκτεθειμενες στο κρυο, ειναι περιττα τα υπολοιπα.

Ταχυτητα αερα σε αγωγο (καμιναδα η αεραγωγους θερμου αερα) υπαρχει τροπος να μετρησω? Υπολογιζω περιπου αλλα αν υπαρχει κανενας τροπος καπως αξιοπιστος? οχι απολυτα μιας και θελω να κανω συγκριση στα κυβικα που πετα εξω η καμιναδα με αυτα του ανεμιστηρα. Αλλα να ειναι σιγουρα κοντα στα πραγματικα νουμερα. Μπορει κανεις να με βοηθησει?

Να διευκρινησω, ακραιο το ειπα γιατι πρεπει να ναι ψηλοτερα για τις σπιθες κτλ. Ολες οι καμιναδες καποια στιγμη θα παρουν φωτια μεσα. Ακομη και στα ενεργειακα. Πρεπει να θεωρειται δεδομενο αυτο και να φροντιζεται ιδιαιτερα η διαδρομη μεσα απο ξυλα με αποσταση μονωση κτλ. Για το τραβηγμα αν ειναι η καμιναδα σωστη και κατω απ την κορφη να μεινει, θα τραβαει, εφ οσον δεν επικοινωνει με κανεναν τροπο το εσωτερικο του σπιτιου με αυτο της σκεπης. Αν υπαρχει τετοια διοδος εστω και καλα να κλεινει θα εχει προβλημα. Ειναι κρισιμο αυτο για το τραβηγμα γ αυτο το ξαναλεω.

Εαν η ταρατσα σου δεν εχει καποιο εσωτερικο ανοιγμα (αν δεν επικοινωνει απο ΜΕΣΑ το σπιτι, με καποια σκαλα η αλλο ανοιγμα με το εσωτερικο της σκεπης), μπορει να μεινει κατω απο τ κορφια. Να εχει υψος βεβαια 1,6- 2 μετρα απ την πλακα. Αν εχεις προσβαση απο μεσα απ το σπιτι στο εσωτερικο της τοτε πρεπει να περασεις και τ κορυφη της.. Κανονικα ολες οι καμιναδες πρεπει να ναι πανω απ την σκεπη για λογους πυρασφαλειας, ομως αυτο δεν τηρειται ειναι πολυ ακραιο.

Σ ευχαριστω! Οποτε ετυχε να απευθυνθω σε τετοια μαγαζια παντα μα παντα η σε πονηρους πεφτω που ντε κ καλα να παω εκει (λες και θα γινω πελατης καθημερινοτητας) η σε ασχετους υπαλληλους-πωλητες. Αν εχεις τηλ απο καποιο καταστημα στειλτο μου μου με προσωπικο μηνυμα να παραγγειλω ενα με αντικαταβολη, αν οχι αγνοησε. Τωρα που καταλαβα θα βρω καπου.

Καλημερα! Σε αναζητηση για inverter στ ιντερνeτ παλι εδω μεσα καταληξα και εφ οσον απαντηθηκε, γ να μην ανοιγω αλλο θεμα θα ρωτησω εδω.. χρειαζομουν συνδιασμο θερμομετρου-ροοστατη ωστε να επιταχυνει ο ανεμιστηρας σε τζακι αναλογα με την θερμοκρασια. Μου προτειναν εναν τριφασικο inverter με αισθητηρα θερμοκρασιας οπου θα μπορω να ρυθμισω οπως θελω 2-3 πχ σκαλες. Με μεγαλη ισχυ, 1500 βατ νομιζω (αχρηστη στ περιπτωση μ,ου), μονοφασικο και μικροτερο δεν υπαρχει τετοιο? η το ιδιο δεν μπορει να τροφοδοτησει μονοφασικο κινητηρακι? Με τηλ εγινε η συζητηση και μου ελεγαν βαλε τριφασικο και το μηχανακι..

Δεν θελω υπολογισμο, δεν θα ζηταγα κοπο ετσι προχειρα, γνωμες ζηταω. Θα το πω αλλιως.. σε διαμετρο 200 χιλ ποια θερμοκρασια εισαγωγης θα ηταν σωστη (με δεδομενο την υπολοιπη καμιναδα τελεια στα παντα). Μια καμιναδα ασχετα με διαφορα θερμοκρασιας μεσα-εξω τραβα και κρυα. Εξω 5 βαθμους πχ και μεσα 5 αλλα αυτη στην πραξη τραβαει.. Εγω εχω πινακες για τζακια αλλα ειναι βιβλια γραμμενα πριν 20-30 χρονια, αλλαξαν οι κατασκευες πλεον.

Μια βοηθεια θελω. Μπορει κανεις να μου πει με διατομη καπνοδοχου 200χιλ μια ιδανικη θερμοκρασια καυυσαεριων στην εισοδο της? Με δεδομενο οτι ο αερας της καυσης ειναι περιπου στην διπλη ποσοτητα απ οτι χρειαζεται αυτη (η καυση) ασχετως εντασης της (αυτο ρυθμιζεται).

Ειναι τυποποιημενες οι εστιες και γ αυτο και λεμε συγκεκριμενα νουμερα, κατω απο 200χιλ διατομη δεν εχω ακουσει εγω πουθενα (κατι σαν οριο ειναι?) Η μεγαλη διατομη σε συνδιασμο με το μηκος ειναι παλι λαθος (μεγαλο εμβαδο περιφερειας- μεγαλη επιφανεια ψυξης) επισης το υπερβολικο τραβηγμα δημιουργει μεγαλυτερη υποπιεση κ ενδεχομενο καπνισμα επειδη ακριβως.. τραβαει πολυ. Υπαρχουν πινακες με τις σχεσεις εμβαδου χωρου- εμβαδου ανοιγματος εστιας-διατομη καμιναδας. Ειναι για χτιστα ομως κυριως. Γιαννη η καπνοδοχος πρεπει να ναι ευθεια στο τζακι. Πριν χρονια ενας μηχανολογος (γειτονας μου που ζει στ Σουδηδια και η δουλεια του εχει σχεση ακριβως με αυτα) εκανε ενα περιεργο σχημα με γωνιες και ευθειες απο pvs και τραβουσε τρελα! Ετσι στ κουβεντα γ πλακα. Δεν κανει για καμιναδα αυτο βεβαια.

Το μπερδευεις με κατι αλλο μαλλον.. με τον Γερμανικο τυπο τζακιου, οπου η καμιναδα ειναι ανεξαρτητη διπλα η πλαι στο τζακι και η εστια συνδεεται με γωνια. Εκει ομως ειναι κοντα στην καυση και δεν πιανει καπνες.

Εννοει μαλλον την διαμετρο, Εφ οσον (απαραιτητα) καταληξουν ψηλοτερα απ το κλιμακοστασιο βαλε 200 στους τρεις κατω, ωστε να κερδισεις οτι ογκο μπορεις αφου σ ενδιαφερει αυτο και 250 την τελευταια. Αυτην αν σε βολευει καλυτερα κανε το αντιστροφο, βγαλε την εξω με φαλτσογωνιες να ακολουθησει τις αλλες. Εφ οσον αεριζονται επαρκως οι εστιες, δεν θα εχεις προβλημα καπνισματος. Ειναι προβλημα στον καθαρισμο ομως μελοντικα, σιγουρα οσο καλα και να τις μονωσεις θα φραζουν, σε καμια περιπτωση σπιραλ εκει. Αντεχει το ανοξειδωτο αλλα σ ενδεχομενο καθαρισμο ειναι ευκολο να τρυπησει. Ναι αυτο συμβαινει συχνα, και μαλιστα και σε μονοκατοικιες! Σφραγιζουν τα παντα με μανια.. σβηστο το τζακι ανοιγουν απροφητηρα και μυριζει. Η στην καλυτερη περιπτωση (αν αεριζεται η εστια επαρκως) να νιωθουν το ρευμα του αερα απο το τζακι προς την κουζινα..

Την βορεινη πλευρα θα την κανω.. δυο πλευρες, βορειοανατολικη και βορειοδυτικη ωστε να εχω αντιστοιχα και τις δυο νοτιες, με τζαμι αυτες. Απεναντι απ το τζαμι, εσωτερικα, θα ειναι η μαυρη λαμαρινα.

Δεν ξερω αν πλενουν αμμο θαλασσης κ αν κανει αυτη, εστω και πλυμενη. Το αλατι διαβρωνει και μπετα και μαρμαρα και σιδερα και μαλιστα συνεχιζει <εις τους αιωνας των αιωνων αμην> λες και δεν αδρανοποιειται ποτε.