dib

Δες την ΤΟΤΕΕ 2423/86

''εγκαταστάσεις σε κτήρια - κλιματισμός κτηριακών χώρων''

Η σωστή (νόμιμη) διαδικασία για άδεια νέου βιοτεχνικού - βιομηχανικού κτηρίου, είναι όπως το λέει ο ted78.

Προηγείται η άδεια εγκατάστασης (κατάθεση φακέλου στη δ/νση Ανάπτυξης) με τα εξής:

- Βεβαίωση χρήση γης

- Εγκεκριμένη απόφαση ΜΠΕ της δραστηριότητας

- Κατόψεις Χ3

- Τομές Χ3

- Διάγραμμα κάλυψης Χ3

- Τοπογραφικό Χ3

- Μελέτες (για δ/νση Ανάπτυξης)

- Φορολογικά (για δ/νση Ανάπτυξης)

Εγκρίνεται η άδεια απο τη δ/νση Ανάπτυξης & στη συνέχεια ξεκινάει η διαδικασία της οικ. άδειας (τα ίδια σχέδια που κατάθεσες στην Ανάπτυξης).

Αν προκύψουν προβλήματα απο όρους δόμησης, όγκου,διαστασεων, κλπ στη πολεοδομία εννοείται οτι διορθώνονται και εκδίδεις την οικ. άδεια.

Φτιάχνεις το κτήριο και για να πάρεις άδεια απο το Ανάπτυξης, εκτός των απαιτούμενων δικαιολογητικών που απαιτούνται, καταθέτεις και 1 σειρά εγκεκριμένων σχεδίων απο την πολεοδομία.

Αυτά & καλύ επιτυχία!!!

..............

Τον μηχανικό που τα συνέταξε, εκθέτεις (φαντάζομαι θα 'χε και την επίβλεψη αυτός).

Ευχαριστώ συνάδελφε για την απάντηση σου.

Κι΄ εγώ αυτής της άποψης ήμουνα [της β)], αλλά ήθελα μια πιο ειδική γνώμη απο τους κατέχοντες το ΓΟΚ.

Όσο για τον μηχανικό που αναφέρεις οτι εκθέτω, ήδη βρίσκεται στον άγιο Πέτρο...

Και πάλι ευχαριστώ

Συνάδελφοι, αρχιτέκτονες & πολ.μηχ. δώστε μου τα φώτα σας!

Θέλω να βγάλω άδεια υγ. ενδιαφέροντος απο δήμο.

α)Σε ενδιάμεσο ισόγειο κατάστημα με οικ. άδεια του '82, στην εγκεκριμένη κάτοψη αναφέρει : 7,50 Χ 3,90 = 29,25τμ

μετρημένο βάσει των εσωτερικών διαστάσεων [έτσι έχει μετρήση το εμβαδό ο πολ.μηχ.] και χωρίς να έχει υπολογίσει το μισό απο την κάθε εσωτ. τοιχοποιία (0,20μ) εκατέρωθεν των πλευρών.

β)Στη μέτρηση - αποτύπωση που έκανα, βγήκαν : 7,28 Χ 3,75 = 27,30τμ

(δεν έχω κάνει λάθος στη μέτρηση)

Επειδή έχω ζητήσει απο την πολεοδ., βεβαίωση χώρου κύριας χρήσης και ο μηχανικός θα αναφέρει στη βεβαίωση & το εμβαδό του 29,25τμ....(υποθέτω)

Τι γράφω στα σχέδια ως διαστάσεις - εμβαδό:

το α) ή το β) ?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Κόκκινος σ' ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση. Μήπως γνωρίζεις και τι σημαίνει το "μ.α.κ." που αναφέρεται σε πολλούς κωδικούς;

Αν δεν με απατά η μνήμη μου, νομίζω:

''μη άλλως κατανομαζόμενα ή κωδικοποιημένα(?)''

κατι τέτοιο!!

χοντρικά και με παραδοχές

 

http://www.wilo.gr/cps/rde/xchg/gr-el/layout.xsl/2099.htm

Συνάδελφε, πρόσεξε τη λέξη ''χοντρικά'', γιατί συνάδελφοι της ειδικότητας μας, παρεξηγούνται, αν χρησιμοποιούμε τέτοιες λέξεις στις διατυπώσεις - απαντήσεις μας !!!!

...... οτι βασει σχετικά πρόσφατης εγκυκλίου θα χρειαστεί να κανεις αλλαγη χρησης του χωρου στην πολεοδομια απο καταστημα σε πλυντηριο αυτ/των...

Ξέρεις ποιά είναι ?

Και αν ναί , μπορείς να την αναρτήσεις στο forum?

Ευχαριστώ!!

Η χρήση γης που αναφέρει ο συνάδελφος, δεν είναι τι χρήση έχει το κατάστημα (βέβαια και αυτό παίζει ρόλο), αλλά τι δραστηρίοτητες επιτρέπονται να λειτουργήσουν στη περιοχή που βρίσκεται το κατάστημα (στο οικοδομικό τετράγωνο - Ο.Τ.)

Σήμερα, ο μηχανολόγος της πολεοδ. Παλλήνης σε ερώτηση μου σχετικά με το άρθρο 25, μου είπε οτι για κτήρια > 50τμ, θέλει μόνο ΘΕΡΜΑΝΣΗ & ΨΥΞΗ

ΗΛΕΚΤΡΙΚΑ για κτήρια > 300τμ!

Δεν μου διευκρίνυσε αν προέχεται απο νέα εγκύκλιο!

ted78

Σ΄ ευχαριστώ πάρα πολύ για την βοήθεια και τις υποδείξεις σου

Τα κατάφερααααααααααααααα!!!!

Ευχαριστώ πολύ και τους υπόλοιπους συναδέλφους που ασχολήθηκαν και απάντησαν στην απορία μου!!!!

Συνάδελφοι, ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας!

GiorgosKal

Τι gps εχεις;

Πηγαινε στις Ρυθμισεις και δες σε ποιο datum εισαι...

- Δικό μου λάθος, δεν διευκρίνησα οτι το GPS είναι αυτοκινήτου, οχι για τοπογράφους (ΑΣΧΕΤΟΣ ΕΙΜΑΙ με αυτά)

- MLS Destinator

- Στις ρυθμίσεις, η μόνη επιλογή που έχει είναι ''σήμα GPS'' και δείχνει 6 ενεργοποιημένους δορυφόρους απο τους 12 που έχει και παίρνει σήμα και γράφει :

Γεωγ. μηκος ....., Γεωγ. πλάτος .... (αναφέρεται στη θέση που βρίσκεται το γραφείο)

=============================================

ted78

Θα προσπαθήσω να αλλάξω τις ρυθμίσεις στο Google και θα σου αναφέρω..

Συνάδελφε καταρχήν σ΄ ευχαριστώ για την ανταπόκριση σου!

Όμως όπως βλέπεις στο μύνημα μου, οι συντεταγμένες που έδωσα γράφω πχ ......

δεν είναι οι πραγματικές

Αυτό που θέλω, αν μπορείς να με βοηθήσεις, είναι να μου πείς τον τρόπο πως πρέπει να τις .... μετατρέψω(?) (αν χρησιμοποιώ τη σωστή λέξη), ώστε να μου δείξει το μέρος που ήμουνα, στο Google!

Ευχαριστώ και πάλι!

Συνάδελφοι

Καταρχήν, δεν ξέρω αν είναι το σωστό μέρος για να υποβάλλω την ερώτηση μου (άν όχι οι συντονιστές ας το μεταφέρουν εκεί που πρέπει)

Έχω μια απορία - περιέργεια (δεν είναι του αντικειμένου μου, είμαι μηχ. μηχ) και απευθύνομαι πρωτίστως στους τοπογράφους μηχ. και δευτερευόντως στους πολιτικούς μηχ. (είμαι απο αυτούς που πρέπει να αποδίδονται ''τα του Καίσαρος τω Καίσαρι'').

Πριν 5-6 ημέρες βρισκόμουν έξω απο το Μενίδι για δουλειά και για να πάω ο εργοδότης μου έδωσε κάποιες πληροφορίες (άγνωστη περιοχή σε μένα).

Για φτάσω στην επιχέίρηση επικοινωνήσαμε γύρω στις 3-4 φορές γιατί σε κάθε διασταύρωση έπρεπε να του πω τι έβλεπα εκείνη τι στιγμή για να με κατευθύνει στο επόμενο σημείο, μέχρι τελικά να φτάσω.

Όταν τελικά τα κατάφερα, έβαλα το GPS και αποθήκευσα το σημείο που ήμουν.

Σήμερα που επεξεργαζόμουν το GPS, είδα οτι το σημείο που είχα αποθηκεύσει, είχε κάποιες συντεταγμένες (έτσι γράφει - δεν είναι αυτές οι συντεταγμένες)

πχ. Lon 22.45262 E

Lot 35.03622 N

Η ερώτηση:

επειδή θέλω να δώ σε ποιό σημείο βρίσκεται (μέσα στο Google), τι πρέπει να κάνω?

Σημ.

έβαλα τις πραγματικές συντεταγμένες στο Google και με έστειλε στη Β. Αφρική

Ζητάω συγγνώμη για την χαζή ερώτηση μου, αλλά απο περιέργεια θα ήθελα να μάθω.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων, όποιος συνάδελφος έχει την καλή διάθεση να με βοηθήσει!

Διάβασε το #4 & 5 σ΄αυτή την ενότητα και θα σου ληθεί η απορία...

Την συντάσσουν & την υπογράφουν οι πολ. μηχ., αρχιτ. & πιθανόν οι τοπογράφοι (?)

Πολύ σωστός & ορθός ο συνάδελφος, panos-vicious

Λοιπόν, αφού είσαι μηχανολόγος, σε μελλοντική προσθήκη ορόφου, θα πρέπει να εξετάσεις υδραυλικά όλο το σύστημα (ΙΣ-1ος-2ος+3ος) να δεις πως θα συμπεριφερθεί ο κυκλοφορητής.

Πάντως είμαι της άποψης, στην περίπτωση προσθήκης άλλου ορόφου με μονοσωλήνιο, να προσθέσης μία επιπλέον κεντρική σωλήνα στο κολλεκτέρ στην προσαγωγή (αναχώρηση) & επιστροφή του λέβητα με δικό του κυκλοφορητή και ηλεκτροβάνα για να υπάρχει αυτονομία λειτουργίας και να είναι ανεξάρτητο απο τους άλλους ορόφους.

Αυτό, γιατί η συμπεριφορά του μονοσωλήνιου σε σχέση με το υπάρχων δισωλήνιο, έχει πολλές περισσότερες αντιστάσεις και πιθανόν να μην ανταποκρίνεται ο κυκλοφορητής (απο άποψη μανομετρικού και για τους δύο τύπους που σου έγραψα)

Απο το προσπέκτους της Wilo και σύμφωνα με τα δεδομένα που δίνεις, οι TOP-S 30/7 & TOP-S40/7, σε καλύπτουν απο παροχή και μανομετρικό, όχι όμως ο TOP-S40/4.

Όμως, η διαφορά μεταξύ TOP-S 30/7 & TOP-S40/7, είναι οτι ναι μεν και οι 2 έχουν ίδιο μανομετρικό (~7m), ο 2ος υπερτερεί απο τον 1ο, γιατί έχει πολύ μεγαλύτερο εύρος παροχής (18 -> ...

Νομίζω πως όχι!

αλλά στη καινούργια τεχνική έκθεση που θα κάνεις για το βαφείο, θα πρέπει να αναφέρεις τις τροποποιήσεις που έγιναν στην αρχική άδεια ίδρυσης του φανοποιείου, για λόγους λειτουργικότητας του συνεργείου

Καλή επιτυχία!!!

1) Αφού υπάρχει άδεια (ίδρυσης ? λειτουργίας? δεν το διευκρινίζεις) υποθέτω λειτουργίας, κάνεις έγκριση σχεδιαγραμμάτων για επέκταση συνεργείου, που σημαίνει με υπάρχουσα άδεια λειτουργίας κάποιας ειδικότητας, προσθέτεις μία άλλη.

2) Τι εννοείς, έχεις πάρει το σχέδιο από πολ. μηχανικό, έχει φτιάξει καινούργια σχέδια?

Δεν είναι η εγκεκριμένη κάτοψη από τη δ/νση μεταφορών, που δείχνει το συνεργείο του φανοποιείου?

Αν όχι, πέταξε το!!!!

Πάνω στο εγκεκριμένο σχέδιο της άδειας ίδρυσης του φανοποιείου , αν υπάρχει πλεονάζων χώρο (υπόλοιπα τετραγωνικά μέτρα), θα τοποθετήσεις και τον εξοπλισμό του βαφείου (φούρνο, αντιρρυπαντική, κλπ.,...).

Σωστά δείχνεις τους αεραγωγους και τους ανεμιστηρες (σχεδιαστικά σύμφωνα με την ΤΟΤΕΕ για κλιματισμό), αλλά χρειάζεται και (υπολογιστική) μελέτη για τα κανάλια.

Στη τεχνική έκθεση, θα κάνεις μια σχετική αναφορά στην υπάρχουσα ειδικότητα και επιπλέον θα αναφέρεις με πολλές λεπτομέρειες τα της ειδικότητας βαφείου (πάρε αντίγραφο από την τεχνική έκθεση του φανοποιείου από τον φάκελο της υπηρεσίας, για ναπάρεις μια ιδέα)

3) Καταρχήν:

α) θέλεις καινούργια βεβαίωση χρήση γης

β) καταθέτεις φάκελο στη δ/νση περιβάλλοντος για νέα ΜΠΟ (μελ. περιβαλλοντικών όρων) που θα περιλαμβάνει τις επιπτώσεις και των 2 ειδικοτήτων και θα πάρεις αριθ. πρωτ. κατάθεσης της ΜΠΟ.

γ) καταθέτεις φάκελο στη δ/νση μεταφορών, για έγκριση σχεδιαγραμμάτων με σχέδια, τεχνική έκθεση, μελέτη αντιρρύπανσης φουρνου,προυπολογισμό για αμοιβή σου, υπ. δηλώσεις, κλπ.

δ) αφού εγκριθεί, κάνεις μελέτη πυρασφάλειας

Για όλα αυτά, δες: ΠΔ 71/88 – 416/91 – 38/96 – Ν. 3185/03 – 3710/08

Πιστεύω να βοήθησα

Λυπάμαι που εππιμένεις, αλλά αν δείς το Ν. 3325/05 (άρθρο 2, παρ. 1.γ), θα σου λυθούν οι απορίες... περί αποθηκών

Γιατί θεωρώ οτι κρίσιμο σημείο της όλης υπόθεσης, είναι το άρθρο 4 της ΚΥΑ που σου υπόδειξα και πολύ ορθρά επισήμανε ο CostasV στο #3.

Για να σου φύγουν οι αμφιβολίες, έλεξε απο μόνος σου όλους τους τύπους των πυροσβεστήρων, ένα-ένα, που έχετε στη πολυκατοικία και άν πληρούν τις προυποθέσεις του άρθρου 4, τότε άλλαξε προμηθευτή πυροσβεστήρων ή ζήτησε την γνώμη και άλλης εταιρείας προμήθευσης - αναγόμωσης πυροσβεστήρων.

Πάντως, απο εμπειρία να σου πω, πως οι περισσότερες εταιρείες του είδους, στοχεύουν στο κέρδος (έστω και αν πληρούνται οι προδιαγραφές) και ποντάρουν πάντα στην άγνοια των ποιλιτών.

Ο υπεύθυνος για τους πυροσβεστήρες, έχει δίκιο!

ΚΥΑ 618/43/2005

(ΦΕΚ 52 Β/20-1-2005)

Προϋποθέσεις διάθεσης στην αγορά πυροσβεστήρων,

διαδικασίες συντήρησης, επανελέγχου και αναγόμωσης.

Μπές στο www.et.gr (εθνικό τυπογραφείο) και κατέβασέ την

Πιστεύω να βοήθησα...

Η μόνη εναλλακτική που έχετε, είναι να αφήσετε χωρίς ενεργητικά μέτρα προστασίας (μη ανανέωση - αναγόμωση των πυροσβεστήρων) την πολυκατοικία και να διακινδυνεύετε προτίστως την ζωή σας και κατ΄ επέκταση την περιουσία σας να γίνει κάρβουνο!!!

Η πρώτη μέθοδος είναι "χοντρικά" και η 2η "κατ'εκτίμηση"???

 

Η επιλογή του συστήματος γίνεται με σωστή μελέτη από Μηχ. Μηχανικό που να ξέρει τι του γίνεται.

 

Τα χοντρικά ας τα αφήσουμε για τις συζητήσεις στο καφενείο και στους τεχνικούς που κακώς κάνουν και τους Μηχανολόγους "κατ'εκτίμηση".

Συνάδελφε Panos09, σε βρίσκω αρκετά επιθετικό στο πρόσωπο μου!

Βλέπω ένα 09 στο όνομα σου, που μου δίνει να καταλάβω ότι το 2009 τελείωσες τη σχολή, άρα έχεις περίπου 2 χρόνια στη πιάτσα, αλλά μην παρασύρεσαι απο την ημερομηνία εγγραφής μου στο φόρουμ, που είναι παραπλήσια με την δική σου, γιατί κουβαλάω….πάρα πολλά χρόνια (σε αφήνω να μαντέψεις)

Είμαι από αυτούς που πάνε με το σταυρό στο χέρι, όσον αφορά την επαγγελματική ευσυνειδησία (περί ''χοντρικά'' και ''κατ΄ εκτίμηση'') και το έχω πληρώσει ακριβά στη προσωπική – επαγγελματική μου ζωή, αλλά με τόσα χρόνια που έχω, νομίζω ότι μπορώ να κάνω ''μία εκτίμηση''.

Και οπωσδήποτε, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, με το ότι η επιλογή του συστήματος γίνεται με σωστή μελέτη από μηχ. μηχανικό

(και τα δύο αρχικά γράμματα των λέξεων γράφονται με μικρό, γιατί κανένα απο τα δύο δεν είναι κύριο όνομα, είναι ουσιαστικά)

Τώρα επι του προκειμένου.

Η απάντηση μου στο # 22, στην ερώτηση του poltaigan, για το πώς ο συνάδελφος επέλεξε λέβητα 30KW σε 2όροφο κτήριο με boiler, του απάντησα, πως αφού είναι κάτω των 300τμ (και πολύ πιθανό < 1300κμ), δεν απαιτούνται όλες Η/Μ και συνεπώς μελέτη θέρμανσης.

Άρα, 2 τινά συμβαίνουν:

1) ο συνάδελφος που έκανε τη μελέτη φ. αερίου, δεν έκανε κανένα υπολογισμό για τι λέβητα να τοποθετήσει, αφού ούτε ήταν απαιτητό από τις Η/Μ (<300τμ), ούτε εάν έκανε θα πληρωνόταν (υπολογισμός θερμικών απωλειών κτηρίου), συνεπώς από την εμπειρία του σε ανάλογες περιπτώσεις, έκρινε αυτό το μέγεθος του λέβητα

2) το ότι το κτήριο είναι 2όροφο, δεν σημαίνει ότι ντε και καλά θα έχουν υπολογισθεί οι θερμικές απώλειες του κτηρίου για να γίνει η κατανομή δαπανών (αν και προβλέπεται), γιατί αυτό από πολεοδομία σε πολεοδομία παίζει.

Άλλωστε, αν είχε γίνει υπολογισμός θερμικών απωλειών του κτηρίου, ο συνάδελφος poltaigan θα τις είχε στο χέρι του και θα έβλεπε τον τρόπο υπολογισμού του λέβητα, συνεπώς δεν θα έθετε την ερώτηση στο φόρουμ.

Προσωπικά, μου έχει συμβεί πολλές φορές να μην ζητήσουν οι πολεοδομίες τον υπολογισμό θερμικών απωλειών και την κατανομή δαπανών του κτηρίου και σ΄ αυτές τις περιπτώσεις (με δύο τουλάχιστον ιδιοκτησίες), στις μελέτες φ. αερίου έγραφα ότι ''η επιλογή του λέβητα, έγινε κατ΄ εκτίμηση επειδή δεν έχει γίνει μελέτη κατανομής δαπανών''.

Όπως βλέπεις και στο #27 του comba :

''….Παλιά που δεν ήταν υποχρεωτική η μελέτη θέρμανσης για μικρά κτίρια υπήρχε όντως αυτό το πρόβλημα….'' επιβεβαιώνεται.

Λοιπόν, όπως αντιλαμβάνεσαι, δεν είμαι απο αυτούς που κάνουν κουβέντες στα καφενεία ''χοντρικά'' αλλά ούτε και τεχνικός για να κάνω δουλειά ''κατ΄ εκτίμηση''.

Τέλος, συναδελφικά θα σου πώ, ότι στο εξής, θα πρέπει να είσαι πιο προσεκτικός στις ''εκτιμήσεις'' σου.!

Και κάτι άλλο. Θα βγάλω άδεια ίδρυσης ή άδεια λειτουργίας???

Πρώτα άδεια ίδρυσης ---> οικ. άδεια ---> άδεια λειτουργίας

Δηλ. μου λέτε να κάνω προσθήκη 10 τ.μ. αποθήκης και μετά να βγάλω την άδεια λειτουργίας βουκλανιζατέρ.

Αλλά δεν θα πρέπει να κάνω αλλαγή χρήσης στην πολεοδομία από αποθήκη σε βουλκανιζατέρ???

ΟΧΙ

Να κάνεις απλώς προσθήκη 30τμ, με χρήση αποθήκης

Δεν χρειάζεται αλλαγή χρήση και στο μεταφορών θα πας με 2 οικ. άδειες (υπάρχουσα + νέα) με χρήση αποθήκης

τόσο απλό!!!