dib

Μάλλον το δεύτερο 😀

Ευχαριστώ συνάδελφε για την απάντηση 

Τα ίδια πράγματα είχα καταλάβει και εγω απο την ανακοίνωση αλλά φαίνεται οτι και οι δυό μας λάθος καταλάβαμε! 🤔

Καλημέρα συνάδελφοι

Εμένα γιατί όταν πληκτρολογώ το https://exoikonomo2021.gov.gr μου βγάζει την οθόνη 1 με τα 3 τελευταία προγράμματα και δεν έχει αυτό του '21?

Έτσι είναι και σε σας?

Εάν όχι , τι λάθος κάνω και δεν μου εμφανίζει το νέο ΕΚΟ/21 ?

Ευχαριστώ

1 ώρα πριν, pggiotas said:

Δλδ αν έχω ένα ακίνητο προ του 55 και επειδή δεν υπάρχει άδεια ( ή έχει χαθεί …) έχει τακτοποιηθεί σαν αυθαίρετο το 2019 για να έχει νομιμοποιητικό έγγραφο  θεωρείται σαν νέο κτήριο από άποψη παλαιότητας και παίρνει 0 μόρια αντί για 3 ???….

Για τη περίπτωση που αναφέρεις, παίρνεις βεβαίωση απο υδομ για ύπαρξη προ '55.

1 ώρα πριν, nick_61 said:

Ακριβώς επειδή δεν στέκει αυτός ο συλλογισμός θεωρείται πρωτεύον η αλλαγή των κουφωμάτων και δευτερεύον (συμπληρωματικό) η τοποθέτηση μηχανικού αερισμού. 

Τελικά συνάδελφε στο σκεπτικό μου κατέληξες και αυτό είναι ακριβώς όπως το γράφεις.

Στα προηγούμενα ποστ μου έγραφα, οτι το ΕΚΟ/20, απαιτούσε οτι αν αλλαχθούν τα κουφώματα υποχρεωτικά ως συμπληρωματική παρέμβαση έμπαινε και ο μηχ. αερισμός... και όχι το ανάποδο που έγραφες εσυ.

Τέλος πάντων...το κλείνω εδω.

On 5/12/2021 at 2:38 ΜΜ, Giorgos lia said:

Σε αντλία θερμότητας lg 14 kw μονοφασική πως ρυθμίζεται η ταχύτητα του κυκλοφορητή; 

Κυκλοφορητής GRUNDFOS

@Giorgos lia μπορείς να πεις ποιο μοντέλο είναι ο κυκλοφορητής γιατί περεμβάλλεται το καλώδιο και δεν φαίνεται καλά?

Επίσης, έχεις δοχείο αδράνειας (buffer) στο κύκλωμα και το σύστημα θέρμανσης που έχεις είναι μονοσωλήνιο ή δισωλήνιο ?

Δηλ. ο πρωτεύον στόχος του προγράμματος του ΕΚΟ/20 ήταν να μπεί μηχ. αερισμός και συμπληρωματικά να αντικατασταθούν τα κουφώματα?

Σστέκει τέτοιος συλλογισμός? 🤔

Στη παρατήρηση 5, λέει για συμπληρωματική παρέμβαση του μηχ. αερισμού (υποχρεωτικά τοποθέτηση μηχ. αερισμού) στη περίπτωση που αλλάζουν τα κουφώματα.

Συνάδελφε nick_61, εγω πάντως για το ΕΚΟ/20, αυτό είχα καταλάβει, σύμφωνα με τα συννημένα.

Ευτυχώς δεν ειχα περιπτώσεις για αλλαγές κουφωμάτων.

2 ώρες πριν, nick_61 said:

Ούτε στο Εξοικονομώ-Αυτονομώ, ούτε στο Εξοικονομώ 2021 είναι υποχρεωτικό να εγκαθιστάς σύστημα μηχανικού αερισμού όταν αλλάζεις κουφώματα. 

Στο Εξοικονομώ-Αυτονομώ ήταν το ανάποδο υποχρεωτικό. Δηλαδή για να βάλεις μηχανικό αερισμό έπρεπε να υπάρχει αλλαγή κουφωμάτων. Στο Εξοικονομώ 2021 δεν υπάρχει ούτε αυτό.

Ευχαριστώ συνάδελφε @nick_61

Για το ΕΚΟ/20, μάλλον δεν θυμάσαι καλά, ήταν υποχρεωτικό το σύστημα μηχ. αερισμού όταν άλλαζες κουφώματα.

Για το ΕΚΟ/21, κάπως έτσι το είχα αντιληφθεί κι εγω, αλλά δεν έβγαζα συμπέρασμα με την Πυθία 😃 που έγραψε τον οδηγό!

Συνάδελφε καλησπέρα κι ευχαριστώ για την απόκριση σου.

Δεν ξέρω αν έχω διατυπώσει σωστά την ερώτηση και την ξανακάνω.

Σε αλλαγή κουφωμάτων, υποχρεωτικά εγκαθιστούμε και σύστημα μηχανικού αερισμού ή δεν προκύπτει αυτή η υποχρέωση?

Το ρωτώ γιατί στο περσινό πρόγραμμα του '20, στις σημειώσεις έγγραφε οτι ήταν υποχρεωτικό με την αλλαγή/αντικατάσταση κουφωμάτων... φέτος στην σημείωση (4), δεν γράφει περί υποχρεωτικότητας όπως στο περσινό, γράφει ''Παρέμβαση μη επιλέξιμη ως κοινόχρηστη (για αίτηση πολυκατοικίας)'', χωρίς να γράφει τίποτα περισσότερο για διαμερίσματα ή μονοκατοικίες... δηλ. ο καθένας το καταλαβαίνει όπως τον συμφέρει? 🤔

On 2/12/2021 at 11:48 ΠΜ, dib said:

Συνάδελφοι καλημέρα

Κάνοντας σύγκριση σε διάφορα σημεία του οδηγού για το 2021, μεταξύ της αρχικής δημοσίευσης του Αυγούστου και αυτής του Νοεμβρίου (?), μεταξύ άλλων είδα οτι για αλλαγή κουφωμάτων δεν είναι υποχρεωτικό το σύστημα μηχανικού αερισμού.

Στον οδηγό του Αυγούστου έχει τη σημείωση (5) που λέει : Συμπληρωματικές παρεμβάσεις (επιλογή υποχρεωτικά σε συνδυασμό με αντικατάσταση κουφωμάτων), ενω στον οδηγό του Νοεμβρίου έχει τη σημείωση (4) που λέει : Παρέμβαση μη επιλέξιμη ως κοινόχρηστη (για αίτηση πολυκατοικίας).

Δεν λέει κάτι για μονοκατοικίες ή διαμερίσματα αν είναι υποχρεωτικά ή όχι σε περίπτωση αλλαγής κουφωμάτων.

Εσείς πως το αντιμετωπίζετε ?

Κάποιος συνάδελφος που έχει ξεκαθαρίσει το παραπάνω ερώτημα...

3 ώρες πριν, katrmp said:

δεν ασχολείται ο οδηγός με αυτό. Είναι απο την ΕΥΕΠΕΝ

Συνάδελφε γνωρίζεις που ακριβώς το αναφέρει?

1 ώρα πριν, katrmp said:

Ανάκληση πεα θέλει όταν αλλάζει το κτ.αναφορας ή αλλάζει ο επιθεωρητής.

Διαφορετικά προσάρτημα από τον ίδιο επιθεωρητή και νέα σενάρια. Αν δεν θέλετε αλλά σενάρια τότε τίποτα

Που το λέει αυτό τον οδηγό και μου έχει διαφύγει?

11 ώρες πριν, george68 said:

για τα παλαιά πεα θα ακολουθηθεί η ιδια διαδικασία που είχε γίνει και στο εξοικονομώ αυτονομω ;;

Μπορείς και με το υπάρχον ΠΕΑ να κάνεις αίτηση αλλά με προσάρτημα, αν όμως το υπάρχον έχει εκδοθεί πριν τις 1/2/20 δεν θα πληρωθεί την αμοιβή του 1ου ΠΕΑ

10 ώρες πριν, fotinoula said:

ναι πρεπει να γινει ανακληση πεα και να φτιαξετε καινουριο. το εκανα και εγω για δικη μου υποθεση

Που αναφέρει στον οδηγό οτι πρέπει να γίνει υποχρεωτικά ανάκληση ?

Δες τη ΚΥΑ 31856/2003 στη παραγ. (που δεν θυμάμαι) σχετικά με τις φιάλες

Αρμόδιος τεχνικός ασφαλείας του έργου είναι ο πολ. μηχανικός ή αρχιτέκτονας που έβγαλε την άδεια στην υδομ.

Δεν ξέρω αν εσυ μπορείς να αναλάβεις τέτοια ευθύνη, συζήτα το με τον μηχανικό που έβγαλε την άδεια στην υδομ.

Το ΣΕΠΕ είναι για τεχνικούς ασφαλείας σε επιχειρήσεις, οχι για τεχνικούς ασφαλείας σε κατασκευές κτηριακών έργων.

Στο εκεί ΣΕΠΕ του Βόλου σου είπαν οτι ... φανεί του Λολοπαντελή ... αυτά πληρώνουμε στα μνημόνια απο το '10!

Συνάδελφοι καλημέρα

Κάνοντας σύγκριση σε διάφορα σημεία του οδηγού για το 2021, μεταξύ της αρχικής δημοσίευσης του Αυγούστου και αυτής του Νοεμβρίου (?), μεταξύ άλλων είδα οτι για αλλαγή κουφωμάτων δεν είναι υποχρεωτικό το σύστημα μηχανικού αερισμού.

Στον οδηγό του Αυγούστου έχει τη σημείωση (5) που λέει : Συμπληρωματικές παρεμβάσεις (επιλογή υποχρεωτικά σε συνδυασμό με αντικατάσταση κουφωμάτων), ενω στον οδηγό του Νοεμβρίου έχει τη σημείωση (4) που λέει : Παρέμβαση μη επιλέξιμη ως κοινόχρηστη (για αίτηση πολυκατοικίας).

Δεν λέει κάτι για μονοκατοικίες ή διαμερίσματα αν είναι υποχρεωτικά ή όχι σε περίπτωση αλλαγής κουφωμάτων.

Εσείς πως το αντιμετωπίζετε ?

7 ώρες πριν, nik said:

Όμως κατά την ερμηνεία πολλών μηχανικών αλλά και του υπουργείου είναι πολύ δυνατόν να βάλουμε σε διαμέρισμα με ανενεργή κεντρική θέρμανση τη θέρμανση με ηλεκτρικές μονάδες.

'Οσοι συνάδελφοι εκφράζουν τέτοιες απόψεις, μάλλον έχουν διαβάσει αλλες οδηγίες και όχι τις ΤΟΤΕΕ!

18 λεπτά πριν, Ioannis Kapodostrias said:

 Βγάζει άδεια λειτουργίας (φανοποιείου, με ότι αυτό συνεπάγεται) σύμφωνα με το ΠΔ 78/88 όπως εχει τροποποιηθεί ή μπορεί να υπαχθεί στην κατηγορία των εργαστηρίων.

Δεν αντιλέγω συνάδελφε στο σκεπτικό σου και σωστά είναι αυτά που γράφεις.

Το θέμα όμως, όπως και η εκτίμηση μου, είναι οτι αυτοί οι ελεγκτές χαρτογιακάδες (για αιτήσεις μέχρι Δεκέμβρη 2020) μάλλον δεν έχουν κάνει τέτοιες μελέτες να δουν πως συμπεριφέρονται οι Α/Θ, ούτε έχουν παρατηρήσει στα φυλλάδια των producte fiche τις θερμικές αποδόσεις ανάλογα με την λειτουργία τους σε κάποια δεδομένη εξωτερική θερμοκρασία.

Τέλος πάντων, ίδωμεν...

Συνάδελφοι, οι θερμικές απώλειες που έχετε υπολογίσει αντιστοιχούν σε καποια εξωτερική θερμοκρασία ανάλογα τη κλιματική ζώνη που βρίσκεται το κτήριο, πχ +7^οC, +2^οC, +10^οC, κλπ.

Όμως σε αυτές τις θερμοκρασίες, η απόδοση της ονομαστικής θερμικής ισχύος είναι μικρότερη απο τις θερμικές απώλειες που έχετε υπολογίσει, συνεπώς πρέπει να πάτε σε Α/Θ με μεγαλύτερη θερμική ισχύ, ώστε στις συγκεκριμένη εξωτερική θερμοκρασία υπολογισμού θερμικών απωλειών να σας ικανοποιεί αυτή την απαίτηση.

Σε αντίθετη περίπτωση, οι άνθρωποι θα κάθονται με παλτά και κουβέρτες μέσα στο σπίτι 😃

Αν κάνω λάθος στο σκεπτικό μου, οι πιο έμπειροι διορθώσετε με.

1 ώρα πριν, DimosVerg said:

 Όσον αφορά στα συνολικά τετραγωνικά πρέπει να συμπεριλάβω και αυτά του λεβητοστασίου ή βάζω μόνο τα τμ της κατοικίας (δλδ του ισογείου);

Στα συνολικά προσθέτεις τα τμ της ΘΖ του ισογείου και τα τμ του λεβητοστασίου στο υπόγειο..πχ 80 + 10 = 90τμ

Στην ωφέλιμη επιφάνεια μόνο της ΘΖ, πχ τα 80τμ και τον αντίστοιχο όγκο τόσο στα συνολικά όσο και την ωφέλιμη.

edit

Τι εννοείς είναι υπερυψωμένο, το δάπεδο του ισογείου δεν είναι ακριβώς πάνω πχ απο το λεβητοστάσιο? Αν ναι κάνεις όπως έγραψα πριν, με εξαίρεση το τμήμα δαπέδου που είναι απο κάτω μπαζωμένο και πρέπει αυτό το κομμάτι να το θεωρήσεις σαν μθχ και να περιγράψεις το χώρο σαν 2ο μθχ (ο 1ος είναι του λεβητοστασίου).

Πρέπει το δάπεδο του ισογείου να το χωρίσεις σε 3 μέρη, ενα στο λεβητοστάσιο (με διαχωριστική επιφάνεια σε μθχ), ενα σε δάπεδο με πιλοτή (πάρκινγκ) και το τρίτο σε επαφή με το έδαφος.

Δύσκολη η περίπτωση σου για το 1ο ΠΕΑ που κάνεις, θέλει εξοικείωση...

Ακριβώς όπως τα λέει ο συνάδελφος @pggiotas είναι τα πράγματα (+1).