dib

Σε ΖΟΕ: Κτίριο κάποτε ήταν συνεργείο (με άδεια, πριν μπει ΖΟΕ η περιοχή). Μετά άλλαξε (παρεμφερείς) χρήσεις, μέχρι που έμεινε κενό. Μπορεί να βγεί νέα άδεια σε ενδιαφερόμενο "πατώντας" στο ότι προ ΖΟΕ υπήρχε αδειοδοτημένο συνεργείο στο ίδιο κτίριο; Μπορεί αν δεν το απαγορεύει η σημερινή χρήση γης της ΖΟΕ.  Ή υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος να ξεπεραστεί αυτό το εμπόδιο; Υπάρχει ... της λαμογιάς - πουστιάς !

1) Μέσα στην πόλη πώς μαθαίνουμε αν επιτρέπεται η χρήση συνεργείου αυτοκινήτων; με αίτηση σε ΥΔΟΜ; Αποκλειστικά σε αυτήν !

 

2) Στην περίπτωση ΖΟΕ, χρειαζόμαστε να αναφέρεται αποκλειστικά «επαγγελματικά εργαστήρια χαμηλής όχλησης» ή μας κάνει και κάποια άλλη διατύπωση όπως πχ «βιοτεχνία»; Κάνει και βιοτεχνία ... η βιοτεχνία κατά κάποιο τρόπο είναι μεγαλύτερης όχλησης ... πόσο μάλλον όταν σε βιοτεχνικό ή βιομηχανικό κτήριο εγκαθίσταται εργαστήριο χαμηλής όχλησης.

Και τα δύο γειτονικά από ότι είδα δεν είχαν μόνιμο σύστημα θέρμανσης-ψύξης. Ο ένας από δω βέβαια ζεσταίνεται με θερμοπομπούς.Το άλλο π[ροφανώς τπτ.

 

Με τι θα θεωρούσατε εσείς ότι συνορεύει; Με ΘΧ ή με ΜΘΧ; ΘΧ και τα 2.

 

Στη σελίδα 369 του τόπικ ο τέτρις μου είχε προτείνει σε παρόμοιο ερώτημα ότι ακόμα και ξενοίκιαστο να είναι το θεωρούμε θερμαινόμενο. Από την άλλη μου φαίνεται λίγο άκυρο. Και αν δεν νοικαιστεί ποτέ; Δεν σε αφορά αυτό ... πέρνουμε τα κατα συνθήκη του ΚΕΝΑΚ !

Για ποιά χρηση κτιρίου θέλεις και πότε έχειι εκδοθεί η οικ. άδεια ?

Αν ανήκει στον ιδιοκτητη του ισόγείου και γίνεται αποκλειστικά χρήση απο το κατάστημα, τότε το συμπεριλαμβάνεις στην συνολική επιφάνεια [ΘΖ (ισόγειο + πατάρι) + ΜΘΧ (υπόγειο)] και περιγράφεις κανονικά τον ΜΘΧ, χωρίς να κάνεις χρήση του U/2 (στη πλάκα) αλλά ολόκληρο το U.

Αν όμως το υπόγειο χρησιμοποιείται και απο άλλους ενοίκους του κτηρίου, τότε δεν το περιλαμβάνεις στη συνολική επιφάνεια και κάνεις χρήση του U/2 (στη πλάκα) και  παίρνεις ως συνολική επιφάνεια το ισόγειο + πατάρι.

Το έγραψα και στο θέμα:

''ΠΕΑ και Η/Μ συστήματα σε τριτογενή κτήρια''

Αν ανήκει στον ιδιοκτητη του ισόγείου και γίνεται αποκλειστικά χρήση απο το κατάστημα, τότε το συμπεριλαμβάνεις στην συνολική επιφάνεια [ΘΖ (ισόγειο + πατάρι) + ΜΘΧ (υπόγειο)] και περιγράφεις κανονικά τον ΜΘΧ, χωρίς να κάνεις χρήση του U/2 (στη πλάκα) αλλά ολόκληρο το U.

Αν όμως το υπόγειο χρησιμοποιείται και απο άλλους ενοίκους του κτηρίου, τότε δεν το περιλαμβάνεις στη συνολική επιφάνεια και κάνεις χρήση του U/2 (στη πλάκα) και  παίρνεις ως συνολική επιφάνεια το ισόγειο + πατάρι.

Το πρώτο ... το δεύτερο είναι βοηθητικό !

Αντιθέτως εγω έχω την αίσθηση οτι για τους χώρους των γραφείων επιβάλλεται να γίνει ΠΕΑ ... δεν είναι και μικρή επιφάνεια !

Τώρα αν κάποιος άλλος συνάδελφος έχει πιο συγκεκριμένη άποψη ... ας την καταθέσει !

Ευχαριστώ πολύ για την αναλυτική απάντηση.

Στον πίνακα 2.3.  με τα μ2 του δαπέδου δεν πολλαπλασιάζουμε τα m3/h/m2 για να προκύψει ο απαιτούμενος νωπός??? Άρα στην δική μου περίπτωση δεν είναι 120 * 12,10 (φροντιστήριο) =1452m3/h. Μα στο #581 έγραφες για γραφείο (με φωτο) ... άλλαξε χρήση ?

Επίσης σε ενα βιβλίο που έχω του Παντελίδη γράφει ότι όταν έχουμε μεγαλύτερη παροχή από την απαιτούμενη εισάγουμε το σύστημα αερισμου αλλά μειώνουμε την παροχή νωπού ώστε να φτάσουμε την απαιτούμενη. Δηλ. εννοεί ότι αν μας βγαίνει μεγαλύτερη όπως στην περίπτωση μου την αγνοούμε και βάζουμε την απαιτούμενη?? Ναι βάζεις τον απαιτούμενο νωπό αέρα απο το πίνακα 2.3 !

Διαπίστωσα ότι στην αρχική ΤΟΤΕΕ-1 (έκδοση Ιούλιος 2010) υπάρχει Β (2012) και Γ έκδοση (2014) που τα εξαιρούν υπήρχε κατηγορία βιοτεχνίας και βιομηχανίας με υποκατηγορία παρασκευαστήριο τροφίμων, κατηγορία η οποία μάλλον θα καταργήθηκε με τον νέο νόμο το 2012.

 

Μάλλον το επόμενο βήμα θα είναι ένα email στο YPEKA ώστε να έχω και μια επίσημη απάντηση, αρκεί να απαντήσουν έγκαιρα βέβαια.  

 

Εγώ πάλι σκεπτόμουν  να έχω ως χρήση εμπορίου με υποκατηγορία Υπεραγορά, δεδομένου ότι μιλάμε για εμπορική επιχείρηση (με μεταποιητικό χαρακτήρα βέβαια). Από την άλλη με προβληματίσατε αρκετά με την χρήση γραφεία.

 

Για ρίξτε και μια ματιά στις κατόψεις, θα πρέπει να χωρίσω σε κομμάτια τον κάθε όροφο και μετά να φτιάξω το κτιριακό μοντέλο με μια κύρια χρήση γραφεία και μια ΜΘΧ.  Στο πιστοποιητικό θα φαίνονται ως τετραγωνικά το σύνολο κύριων και βοηθητικών χώρων (γραφεία, ψυγεία κτλ) και ως θερμαινόμενοι και ψυχωμένοι μόνο τα τετραγωνικά των κύριων χώρων (γραφεία)? Απο μια γρήγορη ματιά στα σχέδια εγω προσωπικά θα έκανα ΠΕΑ για τους χώρους των γραφείων (μόνο) στον Α'και στο Ισόγειο (γραφείο σαυναλλαγής) .. για όλα τα άλλα τμήματα (στα 2 επίπεδα) δεν αξίζει το κόπο να ασχολιόμουν !

Καταρχάς ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

δηλαδή το κλιματιστικό της οροφής λειτουργεί όπως τα απλά κλιματιστικά που συναντάμε(split) Ναι, αντί τοίχου είναι οροφής με κασσέτες γιατί αυτό το 55000 μου έκανε λίγο εντύπωση. Επίσης το κλιματιστικό ψύχει και θερμαίνει το χώρο από αυτές τις περσίδες της κασέτας μόνο?? Ναι Τα  κανάλια εξαερισμου 10μέτρων μου είπε ο ιδιοκτήτης οτι έχουν 3 ταχύτητ ανανέωσης του αέρα min 1m3/sec και max 2m3/sec. Ο χώρος είναι 120μ2 Χ 2,8 (υ) = 336μ3 Χ 3,00 m3/h/m2 = 1008 m3/h >>>> 7200   m3/h, συνεπώς στο σενάριο χρειάζεται να γίνει απομείωση της απαγωγής αέρα στα 1008 m3/h !

Όσο για το COP και EER, θα πρέπει νβα βρείς κάτω απο το κάλλυμα της κασσέτας (σε αντρίστοιχη δική μου περίπτωση εκεί ήταν γραμμένα) πόσα Βtu αποδίδουν στη θέρμανση και ψύξη και στην εξωτερική μονάδα πόσα ΚW είναι η ονομασρτική ισχύ που προσδίδει στο σύστημα.

  

Το κλιματιστικό οροφής με το σύστημα εξαερισμού είναι στην προκειμένη περίπτωση δυο ανεξάρτητα συστήματα.?? Ναι

Στην κατρέλα του τεε κενακ στον μηχανικό αερισμό έχει παροχή αέρα τμήμα θέρμανση και παροχή αέρα τμήμα ψύξης και σου έχει να τικάρεις ενεργό τμήμα θέρμανσης και ενεργό τμήμα ψύξης. Πότε τα τικάρω αυτά?? Στη καρτέλλα μηχανικού αερισμού στα κουτάκια των [F_h (m3/h)] και [F_c (m3/h)] γράφεις αντίστοιχα πχ 7200 m3/h και στο σενάριο γράφεις 1008m3/h ΧΩΡΙΣ να τικάρεις [Τμ. Θέρμ] και [Τμ. Ψύξ].

Για το κλιματιστικό πρέπει να δεις το Input και το output της εξωτερικής μονάδας ή το φυλλάδιο του μηχανήματος να δεις το COP και το EER!

Για τον εξαερισμό τα 2μ3/sec (μήπως είναι 0,2μ3/sec ?) .... μας κάνουν 7.200μ3/h !!!! Εργοστάσιο είναι ?

Αν ήταν 720μ3/h ... κάτι έλεγε, εκτιμώ οτι κάτι λάθος έχεις αντιγράψει απο τα στοιχεία του μηχανήματος του εξαερισμού !

Για δώσε διαστάσεις του χώρου....

Αν και δεν απαιτείται ΠΕΑ σε εργαστήρια - βιοτεχνίες - βιομηχανίες, όπως λέει και ο #zio7 ....

παρόλα αυτά για ανέβασε μια κάτοψη των ορόφων να δούμε τη διαμρφωση των χώρων .

Εκτός απο την αίτηση του ενδιαφερόμενου :

1) Τοπογραφικό σχεδιάγραμμα της περιοχής

2) Υπεύθυνη δήλωσητου του μελετητή μηχανικού

3) Υπεύθυνη δήλωση του επιβλέποντα      //

4) Δήλωση Υπαγωγής στις Πρότυπες Περιβαλλοντικές Δεσμεύσεις

5) Αρχιτεκτονικά σχέδια του κτιρίου του συνεργείου σε κλίμακα 1:50 ή σε κλίμακα 1:100 (κατόψεις, τομή)

6) Τεχνική έκθεση

7) Μελέτη εξαερισμού και προσαγωγής νωπού αέρα στις αίθουσες του συνεργείου

Μελέτη ηχομόνωσης

9) Μελέτη αντιρρύπανσης του φούρνου

10) Έγκριση κυκλοφοριακής σύνδεσης ή εισόδου εξόδου (μόνο αν βρίσκεται εκτός σχεδίου)

11) Υπεύθυνη δήλωση του εκμεταλλευτή του συνεργείου

12) Προϋπολογισμός

13) Πιστοποιητικό Πυρασφάλειας

14) Άδεια δόμησης (αν δεν υπάρχει το κτήριο)

15) Έναρξης άσκησης επαγγέλματος τεχνίτη αυτοκινήτων ή άδεια τεχνίτη αυτοκινήτων (φανοποιείου - βαφείου) και βεβαίωση οτι έχει παρακουλουθήσει σεμινάριο περιβαλλοντικής διαχείρισης φανοποιείου – βαφείου

Δες και την εγκύκλιο

Αναγγελία έναρξης ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΗΣ ΟΧΗΜΑΤΩΝ σύμφωνα με το Ν. 3919_2011 - (ΒΙΚ51-ΕΞΝ) - ΕΚΤΥΠΩΜΕΝΟ.pdf

Αν όμως το υπόγειο ανήκει σε άλλον ιδιοκτήτη, μπορεί να περιγραφεί στο ΠΕΑ; Όχι δεν περιγράφεις το ΜΘΧ, είπαμε οτι θα πρέπει να ανήκει στον ιδιοκτήτη της μονοκατοικίας/διαμερίσματος (σε περίπτωση Ισόγειου διαμερίσματος) και αυτό να εφάπτεται με την ΘΖ),

Αν δεν εφάπτεται (είναι ανεξάρτητο κτήριο πιο πέρα) δεν περιγράφεις τίποτα.

 

Αν έχω καταλάβει καταλάβει καλά, συνολικά μπορούμε να πούμε ότι: ΜΘΧ περιγράφω όταν έχω μονοκατοικία/τριτογενη τομεα εφόσον έχω λειτουργική σχέση; ... επιπλέον ανήκει στον ιδιοκτήτη του εξεταζόμενου χώρου (της ΘΖ) και εφάπτεται σε κάποια επιφάνεια της ΘΖ!

ΟΚ ... ευχαριστώ @akaliak !!

Θα περιμένω νεώτερα σου !

@akaliak ... πότε έγινε αυτή η αλλαγή και δεν το πήρα χαμπάρι ? !!!!

Έχεις υπόψη σου κ\άποιο έγγραφο ?

Θέλει να συνδεθεί με ΔΕΗ, το σπίτι είναι έτοιμο. Οι μελέτες έχουν κατατεθεί ....

Οι μελέτες σίγουρα έχουν κατατεθεί αλλοιώς δεν θα έπαιρναν την άδεια ... το θέμα είναι με τις υπ. δηλώσεις που είναι ψευδείς (τουλάχιστον απο τη μεριά του μηχανολόγου ) !

Τέλος πάντων ... βάζεις θεωρητικά συστήματα και ξεμπερδεύεις !!!

Ναι αφού δεν έχει συστήματα πας με το θωρητικό ...

αλλά γιατί θέλεις να εκδώσεις ΠΕΑ αφου δεν έχουν τοποθετηθεί τα συστήματα ? !!!!!

Και σε ποιό στάδιο βρίσκεται το κτήριο .. για ορστική σύνδεση με δεη, ευδαπ ? 

Αν ναι ... έχουν καταθέσει οι συνάδελφοι (πολ. αρχτ. μηχανολόγος/ηλεκτρολόγος) στην ΥΔΟΜ τις υπ. δηλώσεις ότι το κτήριο φτιάχτηκε όπως προβλέπεται στις μελέτες ... γιατί αν έχουν δώσει και δεν έχουν εφαρμοστεί τότε επισύρουν ποινές οι ψευδείς δηλώσεις (νταξ .. Ελλάδα είμαστε) !!!!

Καλησπέρα παιδιά, σήμερα μου ήρθε η πρώτη μου περίπτωση για το πρώτο ΠΕΑ σε νεόδμητο κτίριο κατοικίας.Όταν λές νεόδμητο εννοείς μετά ΚΕΝΑΚ.

1)Γενικά προσέχω κάτι πιο πολύ σε σχέση με ένα απλό ΠΕΑ; Πρέπει να ελέγξω πιστοποιητικά ναι ... και δελτία αποστολής μονωτικών κτλ;

2)Φαντάζομαι η άδεια ενεργειακού επιθεωρητή επαρκεί ή χρειάζεται και τίποτα άλλο; Αφού είναι το 1ο σου ΠΕΑ τότε είσαι Α τάξη συνεπώς η συνολική επιφάνεια του εξεταζόμενου κτηρίου δεν πρέπει να ξεπερνάει τα 250 τμ.

3)Γενικά προσέχω κάτι άλλο που μπορεί να μην μου πηγαίνει στο μυαλό σε σχέση πάντα με την περίπτωση ενός απλού ΠΕΑ που γνωρίζω; Βασικά θέλει πολύ προσοχή και καλό ψάξιμο στην επιθεώρηση

Αφου έχει υπαχθεί στο 4178, μπορεί να βγάλει (πρώτα) άδεια εγκαταστασης, αρκεί το υπόγειο να είναι χώρος κύριας χρήσης, αν δεν είναι θέλει αλλαγή χρήσης και με την προϋπόθεση οτι έχει υπόλοιπο συντελεστή δόμησης.

Κάνεις τα παραπάνω (αν μπορούν να γίνουν) και μετά πας για άδεια λειτουργείας και δίνουν για χρονικο διάστημα της άδειας ίση με την ρύθμιση του 4178 !!!!
 

Όχι ... δια ροπάλου !

Απ' οτι καταλαβαίνω αυτό είναι το ταμπελάκι της εσωτερικής μοναδας ... σου δείνει την απόδοση (σε Btu/h) για ψύξη και θέρμανση !

Πρέπει να δείς και το αντίστοιχο ταμπελάκι της εξωτερικής μοναδας για να δείς πόσα KW καταναλώνει αντίστοιχα σε ψύξη και θέρμανση και απο κει θα βρείς COP και EER.

 Όμως η οροφή του που είναι και δάπεδο του ισογείο δεν θα δηλωθεί δύο φορές αφού θα το περάσω και στη θερμική ζώνη; Όχι θα το δηλώσεις 1 φορά ως διαχωριστική επιφάνεια

 

Παρεμπιπτόντως, αν έχω υπόγειο σε κατοικία το περιγράφω με τον ίδιο τρόπο; Αν ανήκει πχ σε μονοκατοικία, ναι τον περιγράφεις όλο Είχα την εντύπωση ότι το υπόγειο δεν το περιγράφουμε καθόλου. Μήπως αυτό ισχύει στις περιπτώσεις που είναι εντελώς ανεξάρτητο δηλαδή με δική του είσοδο και όχι εσωτερικά; Ισχύει είτε έχει εσωτερική είτε εξωτερική πρόσβαση, αρκεί να είναι 100% στην ιδιοκτησία του κτηρίου που εξετάζεις.

1) Το ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ δεν ορίζει επίπεδα αλλά ζώνες. Κάνεις μια ΘΖ για ισόγειο και πατάρι και κλικάρεις στο ΜΘΧ 1

2) Αφου το υπόγειο είναι αποκλειστικής χρήσης του καταστήματος που εξετάζεις, περιγράφεις ολόκληρο το ΜΘΧ (υπόγειο) και επιπλέον κλικάρεις 1 για να δημιουργηθεί η διαχωριστική επιφάνεια (μεταξύ υπογείου +  ΘΖ), χωρίς να λάβεις το U/2 της διαχωριστικής αλλά παίρνεις ολόκληρο το U.

3) Τοίχους, δάπεδο, οροφή, για σκιάσεις υποθέτω θα είναι όλα 0.

4) Ναι γιατί εξετάζεις όλο το χώρο του ΜΘΧ