Alpal

Τα εξαγώμενα σχέδια μπορείς να τα σώσεις σε dwg,έτσι δεν είναι? Και κάτι άλλο όντως σημαντικό (για τη συνεργασία με τους συναδέλφους). Το παραγώμενο dwg παραδίδεται π.χ. στον μηχανολόγο για τα η/μ. Μπορώ μετά τις προσθήκες του να το επανεισάγω στο archicad?Τι θα δώ μπροστά μου; Τι γίνεται δηλ γενικά με την εισαγωγή ενος αρχείου δημιουργημένου σε cad; Μη μου πεις οτι αναγνωρίζει τις δύο γραμμές παρειών ενος τοίχου απο CAD ως αντικείμενο "τοίχο" BIM; Την δουλειά της κλινικής π.χ. πιστεύεις θα μπορούσες να την ολοκληρώσεις με την start edition; Και μια χαζή ερώτηση γιατί είμαι άσχετος με το προγραμμα και τώρα το ψάχνω;Υπάρχει σε έκδοση greek;Κάποιο demο;

Δες τα post #126 και #135. Κατεβάζεις και ξεφυλλίζεις, όρεξη να'χεις...

Κι εγώ με τη σειρά μου θα ήθελα μια άποψη για τρεις τίτλους βιβλίων που συνοδεύονται και απο cdάκι: 1)Σχέδια Λεπτομερειών Στατικών Μελετών (Βαδαλούκα,Ντούπη - 4Μ) 2)Σχέδια αρχιτεκτονικών Λεπτομερειών (Πικιώνης - 4Μ,Τeκδοτική) 3)Υποδείγματα Αρχιτεκτονικών Μελετών (Πικιώνης - 4Μ,Τeκδοτική) Και να ρωτήσω και κάτι άλλο. Τα βιβλία των εκδόσεων Γκιούρδα μοιάζουν πολύ βοηθητικά και είναι πολύ απλά στην κατανόηση (είχα ασχοληθεί με μερικά στη σχολή-οικοδομική Neuvert κλπ). Έχουν εφαρμογή στα ελληνικά δεδομένα (λεπτομέρειες,οικοδομική,συντελεστές,νομοθεσία);

Αναγκαστικά...

σήμερα διάβασα στο καινούργιο τεύχος του ΤΕΕ τη διαφήμιση του Strad (4M) και το φωνάζει "παραγωγή σχεδίων εξαιρετικής ποιότητας". (που αν είχα καταλάβει καλά το πρόγραμμα υστερούσε "κυρίως" σε αυτό το κομμάτι. Με δεδομένο επίσης οτι έχεις εξασφαλίσει αγοράζοντάς το και το Cad πρόγραμμά σου (Intellicad), έχω αρχίσει πάλι να προβληματίζομαι. Το πακέτο είναι ομολογουμένως ανταγωνιστικό. Παραμένει βέβαια το θέμα των ετήσιων συνδρομών (αν μπορούσαμε να είχαμε μια ενδεικτική τιμή εδω) και το προβληματικό πλέον support που ανέφερε κάποιος. Τι να κάνω πια...

Αυτό δεν το ήξερα,αν και λογικό Να διευκρινήσω βέβαια την ερώτηση 5. Μπορείς να τροποποιήσεις κάτι εύκολα στην πορεία (π.χ. μια διάταξη, ή μια διάσταση) χωρίς να πρέπει να αλλάξεις τα πάντα;

Μπορείς να μου προτείνεις κάτι zavi και να μου εξηγήσεις λίγο και το πραγματικό οικονομικό καθεστός, όπως και το τι θα παραλαμβάνω απ'αυτούς (μορφή, αντικείμενο, συχνότητα) γιατί σε γνωστή εταιρεία που μπήκα λίγο χάθηκα...Στείλε μου pm σε παρακαλώ

Φτηνά μπορεί να είναι γιατί δεν βασίζονται στην ειδικότητά μου, αλλά είναι απόρεια προσωπικών αναζητήσεων απο απλό χόμπυ και ενδιαφέρον για την πολύ αξιόλογη επιστήμη σου (εκτός κι αν δεν μου επιτρέπεται κάτι τέτοιο και είναι αποκλειστικό προνόμιο και επαγγελματικό δικαίωμα των ΑΜ). Τόσα γνωρίζω, τόσα λέω - εφόσων η νομοθεσία μου το επιτρέπει, και το μεράκι μου με ωθεί, το ψάχνω για να μην επαναλαμβάνω τα εκτρώματα που "δημιουργούν" κάποιοι άτεχνοι, απαίδευτοι και μέτριοι αδειάκηδες συνάδελφοί σου.Και καλό θα ήταν οι επιθέσεις να απευθύνονταν σ'αυτούς γιατί αυτοί μειώνουν (κακώς) τη σημαντικότητά σας, και οχι εγώ. Γιατί οι κακοί ΠΜ είναι στη φυλακή ή πληρώνουν ακόμα τις οικογένειες των θυμάτων της βλακείας τους, ενώ οι κακοί ΑΜ (ως προς τη δημιουργία) απλά πάνε γι'άλλα και μας τιμωρούν με αντιαισθητικά τεχνουργήματα. Ανώφελα πάντως είναι σίγουρα γιατί "ποιος τα κοιτάει αυτά μωρε τώρα...;" το θέμα είναι η υπογραφή και η ταμπακέρα, ετσι δεν είναι; Κάποιοι από μας τα κοιτάμε προς πείσμα όλων σας!

Ας μπω κι εγώ στην κουβέντα προσπαθώντας να εκφέρω μια πιο ήπιων τόνων προσέγγιση. Νομίζω ότι όλοι μας έχουμε χάσει αυτό που ονομάζουμε "επαγγελματική αντίληψη στόχου" και βάζω και τον εαυτό μου μέσα. Προφανώς μας έχει παρασείρει η εδω και χρόνια παγιωμένη λαθεμένη πρακτική των καιρών για επιβίωση, ταχύτητα, ανταγωνιστικότητα και πλουτισμό. Και αν θέλετε καλά κάνουμε και ακολουθούμε γιατι τύχαμε στη δύστηχη συγκυρία, όπου ζούμε για να δουλεύουμε και δουλεύουμε για να επιβιώνουμε. Όμως ξεχνάμε πολυ βασικές αρχές με αποτέλεσμα, εκατέρωθεν να παρεξηγούμε τον αρχέγονο ρόλο μας και τον σκοπό ύπαρξης του κλάδου μας-αμφότεροι.Η γενικότερη άποψή μου συμμερίζεται τις φωνές και των ΠΜ (προφανώς) αλλα και των ΑΜ. Να θυμίσω μια αρχή που λέει (δε θα παραθέσω βιβιογραφία-δεν την θυμάμαι) οτι η αρχιτεκτονική γεννήθηκε απο την ανάγκη του ανθρώπου για "εξυπηρετική αισθητική" και είναι αυτό που τον διαχωρίζει απο τα ζώα. Αυτό ας μην το λησμονούμε γιατί διαφωρετικά θα ζούσαμε ακόμα σε δομές που απλά θα στέκονταν, θα ήταν κλειστές και θα παρείχαν ασφάλεια. Μην λησμονούμε όμως (φίλτατοι αρχιτέκτονες) οτι στην πορεία του ανθρώπου από τότε, πολλά αρχιτεκτονήματα εξυπηρέτησαν ανάγκες προβολής, εντυπωσιασμού, δύναμης και υπερφίαλης ματαιοδοξίας επίδοξων αρχιτεκτόνων της εποχής. Τα μνημεία εκείνων των καιρών (γιατί μόνο ως μνημειακά έργα τέχνης μπορούν να θεωρηθούν) είναι πραγματικά εκπληκτικά αλλά δεν συνάδουν με τίποτα με την αρχή της "εξυπηρετικής αισθητικής". Μακάρι να ζούσα σε εκείνη την εποχή για λίγο να μπορώ να τα δω να λειτουργούν για μένα, αλλά δεν τα γέννησε η ανάγκη για αρχιτεκτονική... Φυσικά δεν πρέπει να υποτιμούμε τη σύνθεση αλλά όχι και να την υπερ-εκτιμούμε κοιτώντας όλα εκείνα που μας άφησαν κάποιοι πεφωτισμένοι ή ματαιόδοξοι, μεγαλομανείς καλλιτέχνες. Γιατί οι βασικές αρχές της αρχιτεκτονικής είναι αν δεν κάνω λάθος, η αρμονία, η τάξη και το μέτρο (δεν λέω και η αναλογία γιατι θα με κράξουν οι προοδευτικοί-και καλά θα κάνουν). Αυτές τις αρχές λοιπόν πρέπει να υπηρετούν και να υπερασπίζονται οι ΑΜ και όχι να μας φωνάζουν άσχετους επειδή δεν μπορούμε να συλλάβουμε τη σύνθεση της sagrada familia. H sagrada familia όμως υστερεί πολύ του Παρθενώνα.Γιατί;Γιατί τα περιστύλια της κλασσικής αρχαιότητας είναι οι μόνες μορφές που προέκυψαν οργανικά από τη σωστή εφαρμογή της αρχής του "φέρειν και φέρεσθαι" και της δομής της "δοκού επί στύλου", και εφράζουν συστήματα τυπικά και μόνιμα και όχι τυχαία και μοναδικά. Συστήματα δηλαδή λειτουργικά του σκοπού τους - αυτό ζητούσε και ζητάει ο άνθρωπος από την πρώτη ημέρα που κρύφτηκε κάτω από ένα δέντρο. Εξάλλου ο άνθρωπος άρχισε να αρχιτεκτονεί για να διώξει το συμπαγές της μάζας από τον χτισμένο όγκο που τον στέγαζε. Αυτά όλα τα λέω για να προσγειώσω την άποψη κάποιων για το νόημα της κατά τα άλλα πόλυ αγαπημένης μου τέχνης της αρχιτεκτονικής. Πάνω σ'αυτά όμως δεν μπορώ να αρνηθώ σε κανέναν (γιατι δεν διδάσκεται αυτό) την ικανότητά του να συνθέσει μια δομή εξυπηρετικά καλαίσθητη και τεχνικά άρτια. Το αν αυτός τελικά κατέχει την αισθητική αντίληψη να δημιουργήσει "τέχνης έργα" που εκφράζουν μια εποχή είναι μια "άλλη" ιστορία (κάποιοι που δεν κατάλαβαν τα παραπάνω θα πουν "μα εκεί είναι όλη η ιστορία") και δεν σημαίνει οτι την έχουν οι μεν ή οι δε. Συνάδελφοι ΑΜ, λοιπόν, μη χάνεται το νόημα της ιστορίας του κλάδου σας, με δημιουργίες που προσπαθούν να εντυπωσιάσουν για να αποδείξεται την χρησιμότητά σας. Η αξία της αρχιτεκτονικής είναι δεδομένη και το νόημα είναι βαθύτερο από αυτό που υπερασπίζεστε στα post αυτού του topic. Η σύνθεση είναι μια τέχνη που άλλοι την κάνουν σωστά και άλλοι λάθος, όπως συμβαίνει σε κάθε μορφή τέχνης. Αν δεν το'χεις, με το ζόρι δεν βγαίνει. Άρα φωνές τύπου "άσχετοι" και κάτι απαριθμήσεις μαθημάτων του προγράμματος σπουδών που είδα παραπάνω, μόνο εκθέτουν και ρίχνουν το επίπεδό μας και το επίπεδο των επιστημών που υπηρετούμε (με όποιο τρόπο, αλλά φιλότιμα).

Νομίζω οτι καταλήγω στο Fespa αν και περιμένω κάποιες απαντήσεις από τον Χάρη στο σχετικό θέμα με τα εξαγώμενα σχέδια, αλλά όλα μάλλον οδηγούν εκεί! Προφανώς το θέμα του after sales support είναι ένα σημαντικότατο κομμάτι.

@Χάρης Χαμένος κι εγώ στην αναζήτηση προς επιλογή λογισμικού και μετά την πολύ καλή εντύπωση που μου άφησε η trial έκδοση του Fespa θέλω να σε ρωτήσω δυο προσωπικές γνώμες εν κατακλείδι, ως παλιό χρήστη του προγράμματος, που νομίζω οτι τελικά δεν αποσαφηνίζονται απο το σύνολο των σχετικών post. 1) Συμφωνείς τελικά ή όχι με την άποψη οτι το Fespa υστερεί σε πιο σύνθετα Έργα; Γιατί όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε, το καλύτερο είναι, όσο εξελισσόμαστε, το πρόγραμμα με το οποίο παλέψαμε να εξοικειωθούμε, να συνεχίζει να καλύπτει τις απαιτήσεις μας και να μην αρχίζουμε πάλι απ'την αρχή. 2)Με το Fepla πιστεύεις οτι το πρόγραμμα, καλύπτει μεγάλο κομμάτι των στοιχείων που υστερούσε; 3)Χρησιμοποιείς και το Τekton;Είσαι ευχαριστημένος;Καλύπτει δηλαδή ο συνδυασμός αυτός, τις συνήθεις επαγγελματικές απαιτήσεις σου; 4)Αναφέρθηκες κάποια στιγμή σε μια εφαρμογή στο Fespa για εύκολη σχεδίαση. Εγώ στην trial έκδοση δυσκολεύτηκα πολύ με την μέθοδο του καννάβου (περασιά χ=... και περασιά z=...). Ελπίζω να μην είναι αυτή η μόνη μέθοδος εισαγωγής μιας κάτοψης!Δεν μπορείς να σχεδιάσεις ό,τι θέλεις, όπως θέλεις; Αν ναι, πώς γίνεται αυτό; Και τέλος 5) Ποιά η εμπειρία σου ως προς την ευκολία και ταχύτητα με την οποία τροποποιείς και αλλάζεις στοιχεία και παραμέτρους μέχρι την ολοκλήρωση της μελέτης (αναφέρθηκαν πολλά ως προς αυτό το σημαντικό κομμάτι σε σχέση με άλλα προγράμματα που σου κάνουν δύσκολη τη ζωή) Συγνώμη για τις προσωπικές ερωτήσεις, αλλά η εμπειρία του καθενός μπορεί να αποτελεί τη λύση για το πρόβλημα ενός άλλου. edit------------------------------------------------------------------------------------------------ Αν κάποιος έμπειρος με το πρόγραμμα πέραν του Χάρη, έχει άποψη για τις παραπάνω απορίες μου, κάθε απάντηση ευπρόσδεκτη.

Καλησπέρα σε όλους, συναδέλφους και μη.Είμαι νέος απόφοιτος (αν και 28άρης) και καινούριος στο forum. Ωστόσο προσπαθώντας να καταλήξω στην επιλογή λογισμικού στατικών έχω μπερδευτεί. Χωρίς να θέλω να προπαγανδίσω ή να θίξω κάποια εταιρεία, θα ήθελα να παρακολουθήσω μια ανταλλαγή απόψεων σχετικά με το FESPA vs STRAD ώστε να καταλήξω επιτέλους. Δοκίμασα και τα δύο προγράμματα σε trial εκδόσεις και ομολογώ οτι κλείνω περισσότερο προς το FESPA, κυρίως λόγω των πιο άμεσων δυνατοτήτων που μου δίνει "σήμερα" ότι κυκλοφορεί στο internet, για να έρθω σε μια πρώτη επαφή και να εξοικειωθώ ως άσχετος που είμαι. Εγχειρίδια παραδειγμάτων, συγκεντρωμένα και καλογραμμένα τεύχη FAQ, αξιόπιστες (μάλλον) προτάσεις για την ολοκληρωμένη εκτύπωση μελέτης, κλπ. Επίσης μοιάζει να είναι πιο user friendly με πιο εύχρηστα μενού, βιβλιοθήκες, εύκολη εισαγωγή παραμέτρων (icons, προεπισκοπήσεις, έτοιμα blocks, και "μπιχλιμπίδια" αν θέλετε, που κάνουν "πιο εύκολη" την εργασία). Ωστόσο προσπαθώντας να δω και την δυνατότητα να λαμβάνω απαντήσεις σε ενδεχόμενα ανακύπτοντα προβλήματα που αντιμετωπίζω "σήμερα και θέλω απάντηση σήμερα", παρατηρώ οτι τα forum και των δύο εταιρειών δεν έχουν το αναμενόμενο traffic που να δίνουν άμεσα απαντήσεις οι συνάδελφοι, έτσι ώστε να χρονίζουν ερωτήσεις απο το 2009. Με το ζόρι να υπάρχουν 2-3 δημοσιεύσεις στα forum της 4Μ και της LHλογισμική μέσα στο 2010. Γιατί συμβαίνει αυτό;Πως μπορώ να παίρνω άμεσα απαντήσεις απτές, πρακτικές και γραφικές ενδεχωμένως; Ή τελικά δεν χρειάζεται τόση λεπτομέρεια και τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά στην εφαρμογή τους; Με προβληματίζει δλδ πολύ και το θέμα του support από την επόμενη ημέρα της αγοράς. support από την εταιρεία αλλά και από κοινότητες συναδέλφων που κάνουν χρήση των προγραμμάτων. Ευχαριστώ προκαταβολικά και συγνώμη για το μακροσκελές μήνυμά μου. Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής! Παρατήρησεις: 1. Πριν αναρτήσετε οποιοδήποτε ερώτημά, χρησιμοποιείστε την "Αναζήτηση" για την ύπαρξη τυχόν όμοιων θεμάτων. 2. Τα κεφαλαία απαγορεύονται τόσο στους τίτλους των θεμάτων, όσο και στο κείμενο των δημοσιεύσεων. Το ερώτημά σας μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Ευχαριστώ, ilias