Δασολόγος

Έχω αναλάβει μια μελέτη για τη χάραξη ενός μονοπατιού Ωραία...έχεις αναλάβει τη μελέτη για τη χάραξη του μονοπατιού… και αντιμετωπίζω το εξής πρόβλημα: Πρέπει να διαβώ ένα ποτάμι, και για το “extreme” της υπόθεσης, αφού το γύρω περιβάλλον είναι ιδιαίτερα «άγριο», θέλω αυτό να γίνει με σχοινογέφυρα περίπου πλάτους 1μ , αντί της κλασσικής λύσης της ξύλινης γέφυρας. Με λίγα λόγια που μπορώ να βρώ πληροφορίες ή καμία εταιρία που κατασκευάζει τέτοιες κατασκευές. Απευθύνθηκα σε φίλους μηχανικούς ε και το ψιλοδιασκεδάσαμε τελικά το θέμα αφού ναι μεν λένε ότι γίνεται αλλά ότι είναι μπερδεμένο κτλ. Πήρα τηλέφωνο σε εταιρίες που ασχολούνται με κατασκευές αναψυχής και μου είπαν, όταν άκουσαν για άνοιγμα 17μέτρων, «δεν γίνεται φίλε θα πάμε φυλακή κτλ». Τελοσπάντων μου μπήκε στο μυαλό στη μελέτη η διάβαση του ποτάμιου-ρέματός να γίνει με γέφυρα με σχοινιά-συρματόσχοινα, όποτε μέχρι την ημερομηνία παράδοσης θα το ζορίσω λίγο ακόμα. Κάθε βοήθεια-γνώμη-γνώση είναι ευπρόσδεκτη και θεμιτή *(έτσι άνοιξα το θέμα) Παράθεση: σχοινογέφυρα περίπου πλάτους 1μ , αντί της κλασσικής λύσης της ξύλινης γέφυρας. Είτε ξύλινη είτε από σκυρόδεμα-χάλυβα-πέτρα κτλ. μιλάμε πλέον για γέφυρα. Άλλο η χάραξη κι άλλο η γέφυρα. Είναι δυνατόν ένας άνθρωπος να τα κάνει όλα; Σε όσα δασικά μονοπάτια έχουν κατασκευαστεί ξύλινες γέφυρες καλώς ή κακώς τις έχουν κάνει Δασολόγοι είτε ιδιώτες είτε του Δημοσίου. Παράθεση: εδώ εμείς στο πανεπιστήμιο κάναμε «μελέτη» για σχοινιογερανό Επειδή είναι μέσα σε εισαγωγικά το δέχομαι...ΟΚ...αλλά ελπίζω να μην πιστεύεις πραγματικά ότι στο πανεπιστήμιο κάνατε έστω και μία ολοκληρωμένη μελέτη...δεν γίνονται τέτοια πράγματα...τουλάχιστον στο ΕΜΠ δεν κάναμε... *Για αυτό και μπήκαν τα εισαγωγικά Παράθεση: Με «πείσμωσες» και αυτό είναι καλό, και ναι μάλλον θα έρθω σε επαφή με μηχανικό. Όσο δε για το τι έχει κάνει ο καθένας στη σχολή του, μην υποτιμάτε τους Δασολόγους, ειδικά αυτοί που διαλέγουν την κατεύθυνση των έργων έχουν αρκετά καλές γνώσεις σε αρκετά αντικείμενα. Μάλλον; Tι εννοείς "μάλλον"; Επιβάλλεται να έρθεις σε επαφή με Πολ. Μηχ. Το θέμα δεν είναι να πεισμώσεις... *έχω ήδη έρθει, άλλωστε δεν είναι και πρώτη φορά που συνεργαζόμαστε »Από κει και πέρα, κανείς δεν υποτιμά κανέναν...αλλά λογικοί ανθρώποι είμαστε... Από προσωπική εμπειρία: Δασολόγος ασχολήθηκε με μελέτη λιμνοδεξαμενής...ο εν λόγω κύριος "εκπόνησε" και τη "μελέτη" του αναχώματος...τα εισαγωγικά τονίζουν ότι προφανώς η μελέτη αστόχησε... Με το παραπάνω παράδειγμα δεν υποτιμώ τις ικανότητες κανενός, αλλά έκαστος στο είδος του...ειδικά όταν παίζονται ανθρώπινες ζωές...το να απευθυνθεί κανείς στους "ειδικούς" δεν είναι υποτιμητικό... *Δεν θα απολογηθώ για το συνάδελφο, άλλωστε σε αυτό το forum υπάρχει και topic με αστείες φωτογραφίες και αστοχίες μηχανικών, με μελέτη τα είχαν κάνει και αυτοί… Παράθεση: Μα γι’ αυτό έχω και προβληματισμούς γιατί πρέπει να την εντάξω σε μελέτη, όχι να την προτείνω… όπως λέει και ο Topap “αντε και την έκανες τη μελέτη. Η γέφυρα πρέπει να αγκυρωθεί στα 2 άκρα της.Υπάρχουν πολλές, άλλες απλές και άλλες ιδιάζουσες, παραμετροι που πρεπει να λάβεις υποψην.” Εδώ μάλλον πρόκειται για φραστικό λάθος...* Σωστός Εξακολουθεί να μην σου κάθεται κάτι καλά?

Μα γι’ αυτό έχω και προβληματισμούς γιατί πρέπει να την εντάξω σε μελέτη, όχι να την προτείνω… όπως λέει και ο Topap “αντε και την έκανες τη μελέτη. Η γέφυρα πρέπει να αγκυρωθεί στα 2 άκρα της.Υπάρχουν πολλές, άλλες απλές και άλλες ιδιάζουσες, παραμετροι που πρεπει να λάβεις υποψην.” Αν είχα άγνοια επί του θέματος θα το έβλεπα πιο εύκολο… και δεν θα το “postara” κιόλας. Σκοπεύω να το συνεχίσω γιατί πιστεύω ότι θα μου τύχουν και ανάλογες περιπτώσεις στο μέλλον, οπότε η διερεύνηση του θέματος θα πιάσει τόπο

Χωρίς να θέλω να μπω στην (χιλιο-ειπομένη) κουβέντα του τι έχει διδαχθει ο καθένας στη σχολή του, εαν διστάζεις να να κάνεις αυτή τη μελέτη, τοτε μάλλον είναι επειδή δεν μπορείς... απευθύνσου σε ενα πολιτικό μηχανικό Με «πείσμωσες» και αυτό είναι καλό, και ναι μάλλον θα έρθω σε επαφή με μηχανικό. Όσο δε για το τι έχει κάνει ο καθένας στη σχολή του, μην υποτιμάτε τους Δασολόγους, ειδικά αυτοί που διαλέγουν την κατεύθυνση των έργων έχουν αρκετά καλές γνώσεις σε αρκετά αντικείμενα. Οι προβληματισμοί μου είναι άλλοι, μακάρι το πρόβλημα μου να ήταν να περάσουν τα λυκόπουλα απέναντι σε άνοιγμα 5μ.

(Ωραία φωτογραφία) Ναι στην Ελλάδα δεν υπάρχουν εταιρίες που να ασχολούνται με τέτοιου είδος γέφυρες από όσο έψαξα. Θεωρητικά είναι εύκολο [εδώ εμείς στο πανεπιστήμιο κάναμε «μελέτη» για σχοινιογερανό (τελεφερικ για ξύλα με λίγα λόγια)], αλλά όταν είναι να βάλεις την υπογραφή σου, όταν ξέρεις ότι τη γέφυρα θα τη διαβαίνει κόσμος και συνυπολογίζοντας ότι δεν υπάρχει και η τεχνογνωσία κατασκευής της, κάπου σκαλώνεις.

Καλημέρα. Έχω αναλάβει μια μελέτη για τη χάραξη ενός μονοπατιού και αντιμετωπίζω το εξής πρόβλημα: Πρέπει να διαβώ ένα ποτάμι, και για το “extreme” της υπόθεσης, αφού το γύρω περιβάλλον είναι ιδιαίτερα «άγριο», θέλω αυτό να γίνει με σχοινογέφυρα περίπου πλάτους 1μ , αντί της κλασσικής λύσης της ξύλινης γέφυρας. Με λίγα λόγια που μπορώ να βρώ πληροφορίες ή καμία εταιρία που κατασκευάζει τέτοιες κατασκευές. Απευθύνθηκα σε φίλους μηχανικούς ε και το ψιλοδιασκεδάσαμε τελικά το θέμα αφού ναι μεν λένε ότι γίνεται αλλά ότι είναι μπερδεμένο κτλ. Πήρα τηλέφωνο σε εταιρίες που ασχολούνται με κατασκευές αναψυχής και μου είπαν, όταν άκουσαν για άνοιγμα 17μέτρων, «δεν γίνεται φίλε θα πάμε φυλακή κτλ». Τελοσπάντων μου μπήκε στο μυαλό στη μελέτη η διάβαση του ποτάμιου-ρέματός να γίνει με γέφυρα με σχοινιά-συρματόσχοινα, όποτε μέχρι την ημερομηνία παράδοσης θα το ζορίσω λίγο ακόμα. Κάθε βοήθεια-γνώμη-γνώση είναι ευπρόσδεκτη και θεμιτή *Σχοινογέφυρες στην Ελλάδα έμαθα ότι υπάρχουν στην Αιτωλοακαρνανία περιοχή ορεινής Ναυπακτίας, αλλά είναι ιδιοκατασκευές Κάτι τέτοιο δηλαδή: http://www.i50.ch/steven/travel/pictures/rope_bridge.jpg http://www.planetware.com/i/photo/carrick-a-rede-island-rope-bridge-ballycastle-irl257.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Rope_Bridge_1a.JPG Αυτή έγινε πρόσφατα στην Ιρλανδία

Για ποιο λόγο καιγόμαστε, και μάλιστα σε τόση έκταση, κάθε καλοκαίρι; Οι φωτιές είναι αποτέλεσμα πολλών παραγόντων. Κατ' αρχάς, τα μεσογειακά δάση σωρεύουν βιομάζα που, αν με κάποιον τρόπο δεν αφαιρεθεί, θα καταλήξει αργά ή γρήγορα να καεί. Αυτό γιατί δεν συνέβαινε παλαιότερα; Ο άνθρωπος παλαιότερα αξιοποιούσε τα προϊόντα του δάσους μειώνοντας τη βιομάζα, έπαιρνε για παράδειγμα καυσόξυλα. Επίσης, ανάμεσα στα δάση υπήρχαν καλλιέργειες και άρα η δασική βλάστηση δεν ήταν ενιαία. Γινόταν μεγαλύτερη διαχείριση των δασών από τη δασική υπηρεσία, που λειτουργούσε κανονικά. Κατά τη διάρκεια της δεκαετίας 1950-60, ο πληθυσμός αποχώρησε από την ύπαιθρο. Αλλοι πήγαν προς τις μεγάλες πόλεις -με αποτέλεσμα τη συγκέντρωση πληθυσμού γύρω από την Αθήνα-, άλλοι πήγαν μετανάστες στη Γερμανία, την Αμερική, την Αυστραλία. Ολοι αυτοί άφησαν τα χωράφια τους να δασωθούν, και έτσι σήμερα τα δάση φτάνουν μέχρι τα χωριά. Παλαιότερα, γύρω από το χωριό δεν υπήρχε νεκρό ξύλο, το μάζευαν για να το αξιοποιήσουν. Ακόμη και στις περιοχές όπου υπήρχαν ελαιόδεντρα και αμπέλια, παλαιότερα γινόταν πολύ πιο αποτελεσματικός καθαρισμός κάτω από τα φυτά, ακριβώς για να τα προστατεύσουν από τη φωτιά. Γιατί τότε δεν υπήρχαν αποζημιώσεις. Αυτές είναι οι οικονομικές και κοινωνικές αλλαγές που έχουν συντελεστεί. Από την άλλη πλευρά, όλοι εμείς που μαζευτήκαμε στις πόλεις τώρα ασφυκτιούμε και θέλουμε να φύγουμε πιο έξω. Ετσι, από τη δεκαετία του 1980 άρχισαν να δημιουργούνται μεικτές ζώνες δασών-οικισμών που είναι εύφλεκτες, γιατί οι ανθρώπινες δραστηριότητες προκαλούν φωτιές και δημιουργούν δυσκολίες στη δασοπυρόσβεση. H σχέση μας με το δάσος, λοιπόν, έχει αλλάξει... Κατ' αρχάς, δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι ξέρουμε πια τι είναι δάσος. Σε λίγο, η Αττική δεν θα έχει πλέον δάση, δεν θα υπάρχουν ψηλά δέντρα λόγω της συχνότητας των πυρκαγιών. Θα βλέπουμε μια συστάδα και θα νομίζουμε ότι αυτό είναι δάσος. Η φύση δεν έχει τη δυνατότητα της αναγέννησης; Βέβαια. Οι πυρκαγιές είναι αναμενόμενες, αλλά όχι σε τέτοιο μέγεθος. Η δική μας επέμβαση ξανά και ξανά, όχι απαραίτητα από πρόθεση αλλά από άγνοια ή αμέλεια, μπορεί να ακυρώσει τη φύση. Γιατί έχουμε μια ληστρική αντιμετώπιση, δεν απολαμβάνουμε το δάσος. Δεν συνειδητοποιούμε ότι είμαστε και εμείς μέρος της φύσης, αναπνέουμε από τη φύση... Το πρόβλημα μοιάζει να χειροτερεύει κάθε χρόνο. Προς το τέλος της δεκαετίας του 1970, έχουμε πραγματικά αύξηση των πυρκαγιών. Χρειάστηκε μια δεκαπενταετία να συσσωρευτεί η βιομάζα και να φανεί το πρόβλημα. Εχουμε την πρώτη μεγάλη φωτιά το 1981 στα βόρεια προάστια, που ήταν σοκ για όλους. Από εκεί και πέρα το πρόβλημα αρχίζει να χειροτερεύει. Το 1981, το 1985 και το 1988 ήταν δύσκολες χρονιές. Στη δεκαετία του 1990, τα αποτελέσματα ήταν, θεωρώ, πολύ καλά για τις συνθήκες που επικρατούσαν· ξηρασία σε συνδυασμό με την απαξίωση της δασικής υπηρεσίας. Το 1998 μεταφέρθηκε η δασοπυρόσβεση στην πυροσβεστική. Γιατί πιστεύετε ότι συνέβη αυτό; Ηταν καθαρά πολιτική απόφαση χωρίς να έχει στηριχθεί σε καμία επιστημονική μελέτη. Σύμβουλος της τότε κυβέρνησης ήταν η πυροσβεστική. Οταν χρησιμοποιείς ως σύμβουλο κάποιον που έχει ίδιον όφελος, είναι φυσικό να σε πείσει να κινηθείς υπέρ του. Ποιo ήταν το όφελος της πυροσβεστικής; Οι πυροσβέστες, που αντιμετωπίζονταν ως ήρωες, τώρα έχουν βρεθεί στο στόχαστρο. Το ότι απέκτησε 6.000 οργανικές θέσεις σε σχέση με τις 3.000 και πολλαπλάσια χρήματα σε σχέση με αυτά που είχε ποτέ η δασική υπηρεσία και που τώρα διατίθενται για πρόληψη. Κονδύλια για να κάνουν έργα πρόληψης λαμβάνουν και οι δήμοι. Πολλά χρήματα, χωρίς να υπάρχει όμως και αξιόπιστος μηχανισμός που να ελέγχει αν αυτά τα χρήματα αξιοποιούνται με τον καλύτερο τρόπο. Οι δήμοι, πάντως, καταγγέλλουν τη δασική υπηρεσία γιατί δεν τους επιτρέπει να κάνουν παρεμβάσεις δασοπροστασίας, όπως αντιπυρικές ζώνες... Η δασική υπηρεσία πρέπει να επιβλέπει αυτές τις παρεμβάσεις, αλλά δεν έχει το προσωπικό για να το κάνει. Σε ορισμένες περιπτώσεις, πράγματι οι δήμοι κάνουν τα αναγκαία έργα, άλλες φορές πάλι οι αντιπυρικές ζώνες είναι στην πραγματικότητα δρόμοι που οδηγούν στα αυθαίρετα. Ζητάμε από τη δασική υπηρεσία να φυλάει το δάσος και δεν της δίνουμε τα όπλα για να το κάνει. Είναι χαρακτηριστικό ότι στην Πεντέλη, την ακριβότερη περιοχή Real Estate στην Ελλάδα, υπάρχουν -όπως διάβασα- μόνο έξι δασοφύλακες. Οι άνθρωποι αυτοί πρέπει να φυλάξουν δισεκατομμύρια. Ολο αυτό είναι παραλογισμός και, βέβαια, από αυτό συμπεραίνουμε ότι υπάρχει από αδιαφορία έως και πρόθεση. Εννοείτε ότι σκοπίμως αφήνονται τα πράγματα έτσι; Οποιος ήθελε να τα αλλάξει αρκούσε να πει «θέλω είκοσι καλά εκπαιδευμένους δασοφύλακες για την Πεντέλη και έναν ικανό δασάρχη» και να παρέχει πλήρη πολιτική στήριξη. Η δασική υπηρεσία σήμερα καλείται να προστατεύσει τα ελληνικά δάση. Από την άλλη, εξαιτίας των πελατειακών σχέσεων, δεν έχει την πολιτική υποστήριξη και τα μέσα για να το κάνει. Οι δασικοί υπάλληλοι απλώς πηγαινοέρχονται στα δικαστήρια. Η δημιουργική παραγωγική δασοπονία έχει εξαφανιστεί, κάτι που έχει άμεσο αντίκτυπο στις πυρκαγιές. Και έχει φέρει τους δασικούς σε κόντρα με τον κόσμο, γιατί φαίνεται ότι δεν προσφέρουν τίποτε στο κοινωνικό σύνολο. Πόσο θα βοηθούσαν οι αντιπυρικές ζώνες; Ενας οικισμός κοντά στο δάσος, για να είναι ασφαλής, πρέπει να περιβάλλεται από δρόμο και αντιπυρική ζώνη. Αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα εκατό μέτρα γυμνής περιοχής, αλλά μια ζώνη που θα έχει αραιά δέντρα, ελάχιστους θάμνους και καθαρισμένα τα χόρτα. Σε αυτά τα σημεία έχουν νόημα οι καθαρισμοί για τους οποίους ακούμε συνέχεια. Δεν είναι δυνατόν να καθαριστούν όλα τα δάση. Χρειάζονται στοχευμένοι καθαρισμοί για να πετύχουμε το αποτέλεσμα που θέλουμε. Οι οικισμοί αυτοί πρέπει να μην είναι δομημένοι με εύφλεκτα υλικά, να υπάρχει σύστημα αξιόπιστο για νερό την ώρα της φωτιάς, να υπάρχουν τουλάχιστον δύο έξοδοι διαφυγής και οι κάτοικοι να γνωρίζουν τι να κάνουν για να μη βάλουν φωτιά. Για ποιο λόγο πιστεύετε ότι η πυροσβεστική δεν μπορεί να τα καταφέρει; Οι πυροσβέστες δεν μπαίνουν μέσα στο δάσος, δεν είναι αυτή η δουλειά τους· δεν το ξέρουν το δάσος. Ερχονται σαν επισκέπτες για να σβήσουν τη φωτιά. Σήμερα, λέμε δεν κινδυνεύουν σπίτια, οπότε «εντάξει». Μήπως χρειαζόμαστε περισσότερο προσωπικό και αεροπλάνα; Η φωτιά δεν σβήνεται με τα αεροπλάνα, τα οποία επεμβαίνουν όταν οι επίγειες δυνάμεις δεν προλάβουν τη φωτιά και εφόσον μπορούν να πετάξουν. Το θέμα δεν είναι αν έχουμε αρκετό προσωπικό, αλλά αν αυτό το προσωπικό είναι καλά εκπαιδευμένο ώστε να μη χάνει δευτερόλεπτο. Τι θα μπορούσαμε να κάνουμε; Ενα σύστημα ισότιμο όπου θα λειτουργούν όλοι οι φορείς μαζί. Εχουμε προτείνει τη δημιουργία ενός δασικού σώματος κοντά στη δασική υπηρεσία που θα προστατεύει την ύπαιθρο και θα κάνει διαχείριση των δασών για την πρόληψη των πυρκαγιών. Οπως η αγροφυλακή; Δεν χρειάζονται 10.000 άνθρωποι. Θα πρέπει, όμως, να είναι εκπαιδευμένοι. Σε αυτό το Σώμα θα μπορούσε να ενταχθεί και η αγροφυλακή. Επίσης, χρειάζεται μια αναγεννημένη δασική υπηρεσία που θα ελέγχεται κεντρικά, για να μην υπόκειται στην αυθαιρεσία κάθε περιφερειάρχη. Και, βέβαια, συνεργασία με την πυροσβεστική και τους δήμους που, ωστόσο, θα πρέπει να λειτουργούν με συγκεκριμένα κριτήρια και στο τέλος να γίνεται απολογισμός της δράσης. Πρόκειται δηλαδή για ένα σύστημα πολύ διαφορετικό από αυτό που υιοθετήσαμε από τη Γαλλία, ξεχνώντας ότι πρόκειται για μια -κατά βάση- μη μεσογειακή χώρα. Οπως έχει πει ο Αϊνστάιν, «τα προβλήματα του σήμερα δεν μπορούν να λυθούν με τον ίδιο τρόπο σκέψης που είχαμε όταν τα δημιουργήσαμε». ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΓΑΒΡΙΗΛ ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ ΔΑΣΟΛΟΓΟΣ - ΕΡΕΥΝΗΤΗΣ Hμερομηνία : 12-09-09 ΟΙΚΟ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ ΤΑ bolt τα έβαλα εγώ

Συμβουλέψου ιδιώτη Δασολόγο. (έχεις δικαίωμα προσφυγής)

"Δασολόγε εννοείται πως συμβουλεύτικα και δασολόγο βέβαια δημόσιο. Αλλά ξέρεις τι γίνεται με ορισμένους δασολόγους? Είναι πολύ ελαστικοί με τον αποχαρακτηρισμό, ή πιο ορθά χαρακτηρισμό ως μη δασικών εκτάσεων, που διεκδικούν οι 'λαδοματίες' και εξαντλούν όλη τους την αυστηρότητα σε όλους αυτούς που πάνε με το γράμμα του νόμου. Αυτό το αναφέρω καθώς με εξοργεί το γεγονός ότι την έκταση τη δική μου την παρουσιάζει ως δασική ενώ ακριβώς δίπλα υπάρχει μια ωραιότατη βιλίτσα. Φαίνεται πως για τους δασολόγους της περιοχής το δάσος έχει δυνατότητες υπερπήδησης ιδιοκτησιών." Μην είσαι τοσο καχύποπτος, και πήγαινε να συμβουλευτείς έναν ιδιώτη Δασολόγο... Τώρα αν κάποιοι δεν κάνουν σώστα τη δουλεία τους, είναι φαινόμενο όλων των κλάδων..

Πήγαινε σε έναν ιδιώτη Δασολόγο..κάτι ξέρει παραπάνω.. Δεν υπάρχει "αποχαρακτηρισμός", αλλα χαρακτηρισμός..Δασική η μή

Εν μέρει έχεις δίκιο, αλλά αν δει καποιος τις κενές οργανικές θέσεις στα Δασαρχεία θα καταλάβει γτ συμβαίνει αυτο. Εξάλλου, αυτό μπορεί να μην είναι τόσο τυχαίο και αθώο απο πλευράς Πολιτειας, όπως τυχαίο δεν είναι οτι τόσα χρόνια δεν υπάρχει Δασολόγιο....

Συμφωνώ απολύτως, εξάλλου αν δεν κάνω λάθος το συγκεκριμένο topic έχει τίτλο «Βεβαίωση Δασαρχείου». Τώρα όσον αφορά τα επιθετικά σχόλια, δεν ήμουν εγώ που μίλησε για υπηρεσίες που αποτελούν «βραχνά», ούτε για γήπεδα στο Μαιμούντερλιφ….

Το τοπογραφικο διαγραμμα (αποτυπωση του αγροτεμαχιου) δεν εχει ΚΑΜΙΑ σχεση με το χαρακτηρισμο της εκτασης...Τον χαρακτηρισμο τον δινει το Δασαρχειο...

Ναι , συμφωνώ απολύτως αλλά αν το Δασαρχείο σου χαρακτηρίσει την έκταση Δασική, ποιος είναι ικανότερος να χειριστεί την υπόθεση από εδώ και πέρα, να κάνει ένσταση; μάλλον ο ιδιώτης Δασολόγος που αν είχε χειριστεί την υπόθεση εξ αρχής θα ήξερε και θα είχε γνώση τι διεκδικούσε. Το δικαίωμα...Λες να κάνω τοπογραφικό να το δεχτούν και να πω «Δεν έχω δικαίωμα υπογραφής»? Και επειδή το Θέμα έχει πάρει τροπή περί επαγγελματικών δικαιωμάτων…είναι το μοναδικό θολό τοπίο στην Ελλάδα? Είναι πολύ απλά ένα από τα πολλά…πάρα πολλά.

Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα. Είμαι Ιδιώτης δασολόγος, οπότε δεν νομίζω να χρειάζεται να «απολογηθώ», λες και εκπροσωπώ τις δημόσιες Δασικές Υπηρεσίες το Υπουργείο κτλ. Όσο για τα 6 τοπογραφικά και το που αυτά πάνε…μπορείτε κάλλιστα να ρωτήσετε τον υπάλληλο του Δασαρχείου, όταν τα κατατίθεται, και δεν νομίζω να είναι η μοναδική άσκοπη, όπως εσείς θεωρείτε, χρήση μελάνης χαρτιού κτλ στην Ελλάδα! Τα γήπεδα που εσείς λέτε ότι είναι στο Μαιμούντερλιφ κτλ….ε μάλλον κάποιος πρέπει να κάνει αυτοψία γτ στην Ελλάδα είμαστε και πρέπει όλοι να είναι προσεκτικοί, όποτε μια επιτόπια αυτοψία δεν έβλαψε ποτέ κανένα και ιδιαίτερα τον Υπάλληλο που θα υπογράψει για τον χαρακτηρισμό της έκτασης. Όσο δε για το κόστος δεν είμαι πάλι εγώ αρμόδιος να απαντήσω για τους λόγους που προανέφερα. «Φίλε δασολόγε, μήπως μπορείς να μας πεις, που πατάει νομικά το επαγγελματικό δικαίωμα του δασολόγου στην εκπόνηση τοπογραφικού διαγράμματος εξαρτημένου από το Εθνικό τριγωνομετρικό δίκτυο και ποιοί είναι οι λόγοι που οι ιδιώτες Δασολόγοι Μελετητές είναι οι πιο αρμόδιοι για τέτοια θέματα ;» Έχω έγγραφο σε μορφή pdf υπηρεσίας που έχει αποσταλεί στο ΤΕΕ και ΓΕΩΤΕΕ με θέμα «Προδιαγραφές σύνταξης τοπογραφικών διαγραμμάτων» και αναφέρει επακριβώς τα εξής « ……σε χάρτη ΓΥΣ υπογραφόμενο από μηχανικό η δασολόγο…» Όσο δε γτ είναι πιο αρμόδιοι , είναι γτ ξέρουν καλύτερα θέματα που αφορούν τον χαρακτήρα της έκτασης

Η διαδικασία για έκδοση πράξης χαρακτηρισμού έκτασης ξεκινάει με τη γραπτή περιγραφή του αιτήματος και την παράδοση των απαιτούμενων δικαιολογητικών. Με την παραλαβή του αιτήματος και των δικαιολογητικών από το Δασαρχείο ή Διεύθυνση Δασών (ΔΔ), πρωτοκολλάται και προωθείται στο αρμόδιο τμήμα για έλεγχο των δικαιολογητικών Απαιτούμενα δικαιολογητικά * Έξι τοπογραφικά διαγράμματα μηχανικού ή δασολόγου εξαρτημένα από το Εθνικό τριγωνομετρικό δίκτυο * Τίτλοι ιδιοκτησίας της έκτασης Η διαδικασία για χορήγηση βεβαίωσης τελεσιδικίας πράξης χαρακτηρισμού έκτασης ξεκινάει με τη γραπτή περιγραφή του αιτήματος και την παράδοση των απαιτούμενων δικαιολογητικών. Με την παραλαβή του αιτήματος και των δικαιολογητικών από το Δασαρχείο ή Διεύθυνση Δασών (ΔΔ), πρωτοκολλάται και προωθείται στο αρμόδιο τμήμα για έλεγχο των δικαιολογητικών. Απαιτούμενα δικαιολογητικά * Δύο αντίγραφα τοπογραφικού διαγράμματος της Πράξης Χαρακτηρισμού * Τίτλους ιδιοκτησίας στην περίπτωση που πρόκειται για δάσος ή δασική έκταση ή χορτολιβαδική της παρ. 7 * Νομίζω πως οι ιδιώτες Δασολόγοι Μελετητές είναι οι πιο αρμόδιοι για τέτοια θέματα....