jojo

8α σου απαντησω απο το τελος προς την αρχη! Δια επιθεσεως (κολυμπι σχεδιου) παω κ γω, αλλα ειπαμε να το συζητησουμε κ πιο αλγεβρικα.. Η αντιστροφη λογικη ειναι χρονοβορα και θα σου λυσει προβληματα αποτυπωσης (και επιλυσης τριγωνομετρικων) αλλα οι τιμες εχουν δοθει, ειναι επισημες και δεν εχεις το "δικαιωμα" πλεον να τις ξαναεπιλυσεις(τις δεχεσαι ως εχουν..) [Αναλογα δεχεσαι και τη διανομη, οπως δινεται σημερα κ δεν μπαινεις στην διαδικασια να επιλυσεις την τοτε ταχυμετρια, γιατι μετρησαν,σχεδιασαν,αντεγραψαν σε νεες οθονες και τελικα αλλα μας δινουν ως εγκεκριμενα φυλλα διανομης] Θα παρακαμψω την μεθοδο σχετικα με την "υπεροχή του πολυωνυμικού μετασχηματισμού" οπως αναφερεις και θα ασχοληθω με τον μετασχηματισμό ομοιότητας [helmert 4 παραμέτρων στο λογιστικό φύλλο, Localization (με χρήση 2 σημείων χωρίς χρήση υψομέτρων), α) Μετάθεση κατά Χ β) Μετάθεση κατά Υ γ) Στροφή δ) Κλίμακα Δηλαδή Move (α,β) Rotate (γ) και scale (δ), cad ] Σ'αυτην την περιπτωση το ζητημα μας δεν ειναι η μεταθεση Χ,Υ και η στροφη, αλλα η ΚΛΙΜΑΚΑ. Με χρηση localization(topcon που εχω δουλεψει) ζηταει α. κλιμακα 1? (κλιμακα 1 ως προς wgs'84 και οχι 1 οπως η hatt.. με αλλα λογια αν η αποσταση σε ΕΓΣΑ μου βγαινει 1000μ. θα το κρατησει 1000 και οχι 1000.334111 που ειναι η οριζοντια σε hatt *αν δεχτουμε πως ειναι γραμμικος 1000/0.999666 ) ή β. κλιμακα που θα την δεχτει απο τα 2 κοινα μου σημεια? Ετσι ναι! ετσι κανει τον ιδιο μετασχηματισμο οπως θα τον εκανε και το λογιστικο φυλλο (Για βαθρα με σφαλμα αποστασης 5μ. εχω εγσα 1000μ. , hatt 1005μ. ---μετασχηματισμος----> θα εχω παραμορφωση 1000/1005=0.9950 και οχι 0.999666 (κλιμακα παραμορφωσης περιοχης..) Ειναι λοιπον διαφορετικος ο μετασχηματισμος των α,β με τον μετασχηματισμο που θα εκανες μεσω cad, γιατι μεσω cad το scale που εφαρμοζεις ειναι αυτο που "απαιτεις" και ειναι το 0.999666 (για 2 σημεια παντα και για κοντινες αποστασεις 2-5 χμ που δεν αλλαζει το 0.999666 σε κατι αλλο οπως 0.999667 *διαφορες μικροτερες του μισου εκατοστου σε αποσταση 5000χμ) Σε μια συζητηση που ειχα με τον Φωτιου σχετικα με την εφαρμογη της παραπανω μεθοδου μου ανεφερε οτι παιζουν ρολο και τα υψομετρα! Εχουμε την hatt (2διαστασεις Χ,Υ) και την μετασχηματιζουμε σε ΕΓΣΑ (3 διαστασεις Ε,Ν,Ζ), ηταν δηλαδη της αποψης περι πολυωνυμικού μετασχηματισμού (για να λαβουμε υπ οψιν και τα υψομετρα+περισσοτερα απο 2 σημεια+μεγαλες αποστασεις!) Οταν ομως του ανεφερα οτι θελουμε να μετασχηματισουμε μονο τα Χ,Υ απο hatt σε ΕΓΣΑ θυμαμαι που ειπε να επιλυσω την οδευση μου χρησιμοποιωντας τους κλασικους τυπους τοπογραφιας(γωνια, αποσταση κτλ), λαμβανοντας υποψιν φυσικα την ΓΡΑΜΜΙΚΗ παραμορφωση στις αποστασεις μου οταν θα επιλυω σε ΕΓΣΑ!! Σκεφτομενος με αυτην την λογικη λοιπον, δοκιμαζοντας να επιλυσω την ιδια οδευση (Τ1->Τ2->Σ1->Σ2 ανοιχτη στο 1 ακρο με αλλα λογια "γραμμικη" χωρις διορθωσεις αποστασεων μη λαμβανοντας δηλαδη υποψιν και την πισω αποσταση) τα αποτελεσματα που θα παρω παλι ειναι Τ1<-1005μ. Τ2->100μ Σ1-> 200μ. Σ2 (hatt 1.000) --> οπως θα την "ελυναν" και τοτε Τ1<-1000μ. Τ2->99.9666μ Σ1->199.9332μ. Σ2 (ΕΓΣΑ 0,999666) -> οπως την επιλυουμε σημερα

Μιας και περασα ξανα απο κει, επανερχομαι λοιπον, αφου τσεκαρα οτι ενω ο συνεδελφος Julius Caesar το εχει αναφερει εδω: http://www.michanikos.gr/topic/3589-Τριγωνομετρικά-ΓΥΣ-διαθεσιμότητα-και-πληροφο/?p=278125 δεν το βλεπω πουθενα.. Εκτος βεβαια απο τους φιλους μας στην ΓΥΣ που το εχουν φυσικα ως.. "Υπαρξη ΝΑΙ / YES ΒΑΘΡΟ" (συγχαρητηρια) T116041 (ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ) X= 417036.xxx Y= 4498273.xxx Z= 497.xxx ΒΑΘΡΟ ΠΑΛΑΙΟΝ ΥΨΟΥΣ 1.15xxx + 496.xxx Κωδικός Φ.Χ.---Κωδικός Τάξη----Ονομασία Σημείου Υπαρξη-------Περιγραφή---Ονομασία Φ.Χ. 50.000 --------116----------41-------IV------ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ---------ΝΑΙ-----------ΒΑΘΡΟ---------ΘΕΡΜΗ http://www.panoramio.com/photo/93460492

Σιγουρα ορισμενοι υπαλληλοι της τοπογραφικης εδωσαν τιμες σε καποια αλλα ΓΥΣ! Εγω ομως αναφερομαι στα παλαια ΓΥΣ που πηραν μερος στη διανομη και δινονται επισημα απο την τοπογραφικη σε τιμες hatt [ Της ιδιας ακριβως αποψης ειμαι περι ακριβειας(με τον τοτε εξοπλισμο) και δεν χρειαζεται περισσοτερο αναλυση περι του θεματος! ] Βλεπω λοιπον οτι 2 ΓΥΣ (με επισημες τιμες τοπογραφικης hatt) ειναι στα 2 μετρα ειμαι και εγω ευχαριστημενος!!(για την τοτε εποχη) και τους δινω και εγω συγχαρητηρια!! Εγινε η δουλεια για το λογο που και εσυ αναφερθηκες, με τον εξοπλισμο που ειχαν κτλ. Τωρα ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ομως, αναλαμβανεις μια μελετη. Και φυσικα (εισαι και τυχερος) υπαρχουν 3(τρια) ΓΥΣ με τιμες επισημες και απο την ΓΥΣ και απο την τοπογραφικη.. Τα αποτυπωνεις και βρισκεις π.χ. οτι 2 απο αυτα εχουν μια διαφορα 5 μετρα (3 στα Χ, 4 στα Υ, υποτεινουσα 5). Εχουν δηλαδη και στροφη.. (κανεις ελεχγο θα μου πεις και στο 3ο και βγαζεις και εκει οτι ναναι αλλα ας το αφησουμε αυτο, αν και βοηθαει στην επιλογη του ζευγους που θα χρησιμοποιησεις αν αποφασισεις να πας με 1, 2 η και με 3 βαθρα στην μετατροπη) Μεθοδ. #1. Θα αναφερθω σε μια μεθοδολογια (αυτη που ειπωθηκε απο skyliner34 χρησιμοποιωντας pda πεδιου και localization. Με τον μετασχ. ομοιοτητας θα μετατοπιστει κατα Χ,Υ και ολα οκ. Με την κλιμακα ομως τι γινεται? Θα ληφθει φοβαμαι υποψιν α. Τα 5 μετρα και θα μικρυνουν/μεγαλωσουν ολα?? β. Με συντελεστη π.χ. 0,999857(wgs84,ΕΓΣΑ) θα ληφθει υποψιν η κλιμακα 1.0000 της hatt? Μεθοδ. #2. Μια αλλη μεθοδολογια του ανωτερω χρηστη περι "χρήση πολυωνύμων για να μετατρέψουμε τα σημεία από HATT σε προσεγγιστικό-ΕΓΣΑ και στη συνεχεια με μετασχηματισμό ομοιότητας από το προσεγγιστικό-ΕΓΣΑ στο "αληθές" ΕΓΣΑ που ορίζεται από τα τριγωνομετρικά που αποτυπώνουμε" ειναι αρκετα χρονοβορα, νομιζω. Ετσι διορθωνονται βεβαια τα σφαλματα της Μεθοδ. #1. Την μεθοδολογια "μετασχηματισμου" μεσω autocad (scale,move, rotate) δεν ειδα πουθενα προς το παρον, αλλα μου φαινεται επικινδυνη (ενα λαθος να κανεις και βγαινουν στην Βουλγαρια τα σημεια). Ειναι ομως πρακτικη που αν τη δουλεψεις, εχεις αμεσα μια εικονα της αποτυπωσης/σφαλματων (εγσα,hatt) μεταξυ των τιμων ΓΥΣ/τοπογραφικης