apier

να υποθέσω ότι ως εγκεκριμμένοι κοινόχρηστοι θεωρούνται και τα ρυμοτομούμενα, και ως διαδικασία απαλλοτρίωσης θεωρείται και η πράξη εφαρμογής; Μπορώ δηλαδή να κάνω δήλωση σε τμήμα κτιρίου επί ρυμοτομούμενου, αν δεν έχει κυρωθεί η πράξη εφαρμογής;

οι παλαιότεροι ίσως μας βοηθήσουν περισσότερο. Αυτό που εγώ καταλαβαίνω, απότο πνεύμα και όχι από το γράμμα του Νόμου, το οποίο είναι αυτό που λές εσύ νομίζω, είναι ότι αν δεν έχεις κάτοψη αδείας μπορείς να χρησιμοποιήσεις την κάτοψη της σύστασης. Στην οποία περίπτωση βέβαια δικαίως θα ανναρωτηθείς, γιατί να δείξεις την κάτοψη αδείας και να μην χρησιμοποιήσεις της σύστασης. Νομίζω όμως ότι θα συμφωνήσω με τον Ιάσονα. Η διαμερισμάτωση πρέπει να δηλωθεί, ειδικά εφόσον εμπλέκονται και αλλαγές που επηρεάζουν υδραυλικά και ηλεκτρικά. Είναι αμφίβολο δηλαδή αν εμπίπτει στην περίπτωση που δεν θεωρείται πλέον αυθαιρεσία. Αν έρθει κάποιος άλλος μηχανικός να κάνει έλεγχο για βεβαίωση θα τη δώσει; Εγώ δεν θα την έδινα

αυτό λες εσύ ή που θα πρέπει να αναστραφεί η μεταβίβαση, αφού η δήλωση του 4014 δεν θα πληρεί τα κριτήρια του 4178; Γιατί αν η δήλωση του 4014 είναι "λάθος" κατά 4178, τότε είναι "λάθος" και η σχετική βεβαίωση. Ή μήπως θα βγει καμιά αστεία διευκρίνηση που θα λέει ότι όσα περαιώθηκαν καλώς έχουν, αλλά για όσα πληρώνουν δόσεις θα εφαρμοστούν τα νέα δεδομένα; Κι όσα έκαναν μεταβίβαση με το 30%; Μήπως αυτά είναι 30% εντάξει και για το υπόλοιπο νέα πρόστιμα; Αυτή η ιστορία αν δεν προσεχτεί, μπορεί κάλιστα να είναι ο "τάφος" της κυβέρνησης και της ΝΔ.

Αν υπάρχει 5άρι για την περιοχή, τότε θα υπάρχει και α/φ 1971-73. Ας μας πουν οι τοπογράφοι, κάνω λάθος; Η αιτιολόγηση που προτείνεις είναι πολύ καλή για την τεχνική έκθεση, τυπικά όμως δεν αποτελεί αποδεικτικό στοιχείο. Όσο για το θέμα αλλαγής χρήσης χωρίς α/φ, νομίζω ότι θα πρέπει να το διαχωρίσουμε πλήρως από την περίπτωση της προσθήκης / υπέρβασης. Έστω λοιπόν ότι έχω α/φ η οποία δείχνει την οροφή του Η/Υ. Αυτό τι αποδεικνύει; Τίποτα. Χρειάζομαι λοιπόν κι άλλα αποδεικτικά στοιχεία για την απόδειξη του χρόνου αλλαγής χρήσης; Έστω λοιπόν ότι έχω και τιμολόγια. Έχετε δει κανένα τιμολόγιο να λέει "3,5 τ.μ. πλακάκια για κλείσιμο Η/Υ καθ' υπέρβαση της 1234/89 άδειας οικοδομής"; Δηλαδή τι αποδεικτικό μπορώ να έχω για την αλλαγή χρήσης Η/Υ σε δωμάτιο; Ακόμα και το Ε9, δεν λύνει το πρόβλημα. Διευκρινίζω: Σύμφωνα με την τελευταία οδηγία, οι χώροι ρυθμισμένοι με 3843 ΔΕΝ είναι υποχρεωτικό να αλλάξουν στο Ε9 αρκεί να είχαν δηλωθεί ως βοηθητικοί εξ αρχής. Δηλαδή θα έπρεπε να έχω κάνει λάθος Ε9 εξ αρχής, για να μπορώ τώρα να το επικαλεστώ. Για να μην πάμε στις περιπτώσεις πρό εφαρμογής Ε9. Νομίζω ότι διυλίζουμε τον κόνοπα και καταπίνουμε την κάμηλο. Απ' τη στιγμή που, κακώς αν είμαστε ειλικρινείς, το κράτος αποφάσισε να ρυθμίσει αυτές τις περιπτώσεις, θα πρέπει να δεχθεί το χρόνο κατασκευής 1.1.2004 περιπτώσεων που δεν ξεχωρίζουν στις α/φ (υπόγεια, Η/Υ κλπ) και έχουν βέβαια α/φ τουλάχιστον για τις στέγες / δώματα των χώρων που δηλώνονται για αλλαγή χρήσης.

Η Αναστασία έχει ένα δίκιο, γιατί στην παράγραφο των δικαιολογητικών λέει ότι στην κάτοψη της άδειας σημειώνουμε την αυθαιρεσία. Τύπου 3843 δηλαδή. Πρόκειται περί μ@κίας προφανώς, γιατί αν η αυθαιρεσία είναι οποιαδήποτε άλλη εκτός από την απλή αλλαγή χρήσης, (και μάλιστα χωρίς αλλαγές σε ανοίγματα, τοίχους κλπ) τότε η κάτοψη της άδειας θα γίνει καλλιγραφία άμα πιάσεις και την μουτζουρώνεις. Νομίζω ότι στην ουσία πρέπει να υπάρχει η κάτοψη της άδειας ως "δικαιολογητικό" / στοιχείο νομιμότητας, και κανονικό σχέδιο / νέα κάτοψη ως υποαβαλλόμενο στοιχείο / σχέδιο. Δηλαδή, κατά τη γνώμη μου πάντα, μην βάλεις την κάτοψη του συμβολαίου. Κάνε ένα copy paste και βάλε το πινακάκι σου. Και καλά ότι το παρήγαγες εσύ το σχέδιο με βάση την αποτύπωσή σου. Εκτός αν δεν συμφωνεί απολύτως με την πραγματικότητα, οπότε οποσδήποτε χρειάζεται νέο σχέδιο. Την κάτοψη του συμβολαίου βάλε τη κι αυτή στα δικαιολογητικά (τουλάχιστον του δικού σου αρχείου, κι ας μην την ανεβάσεις)

προσοχή! ΔΕΝ είναι επίσημο / ελεγμένο κλπ κλπ Είναι προσωπική εκτίμηση του τι χρειάζεται με βάση το άρθρο 11 και την εμπειρία του 4014

προσπάθεια "ανεβάσματος" αρχείου ΥΔ. φαίνεται κάποιο συνημμένο; N4178_Ypeu8unh_Dhlwsh_idiokthth_genikh.doc

ο Καλαφάτης λέει ότι δεν μπορούν να συμψηφιστούν ποσά πληρωμένα κατά 4014, και θα μεταφερθούν "αυτόματα".

συνάδελφοι συγνώμη αλλά νομίζω ότι συζητάμε λίγο θεωρητικά. Αν μεν μιλάμε για μία αλλαγή χρήσης (δηλαδή σε υφιστάμενο χώρο που έχει στέγη και φαίνεται στην αεροφωτογραφία) τότε μπορεί ο πελάτης να πει ότι το έκανε μετά την αυτοψία του μηχανικού, αφού βέβαια θα έχει υπογράψει και την ΥΔ / ανάθεση / εξουσιοδότηση του 4178 ότι δεν έχει άλλες αυθαιρεσίες από αυτές που δηλώνει, και αφού βέβαια με κάποιο τρόπο θα καλυφθεί με φωτογραφίες ο μηχανικός. Αλλά για προσθήκες, περιβάλλοντα χώρο, πέργολες, κλπ κλπ, πράγματα δηλαδή που δεν κρύβονται από την αεροφωτογραφία, προκαλείς την τύχη σου αν δεν τα βάλεις. Μην ξεχνάμε ότι πλέον δεν υπάρχει δειγματοληπτικός έλεγχος από την πολεοδομία (με ότι αυτό σημαίνει ανάλογα με τις σχέσεις του καθενός με την υπηρεσία) αλλά καθολικός έλεγχος από ελεγκτή δόμησης. Είπαμε να δουλέψουμε όχι να δουλευτούμε. Όσο για τις αμοιβές, είναι προφανές ότι ΥΠΕΚΑ και ΤΕΕ δεν ενδιαφέρονται, και περιμένουν να φτάσει ο κόμπος στο χτένι και να πιεστούμε από τους γνωστούς "συναδέλφους" απατεώνες τους ίδιους που έκαναν 4014 στην Α' ζώνη Υμηττού με 500 και 300 υποτίθεται, και μετά έσκαγαν το παραμύθι της δεύτερης και της "τρίτης" φάσης (ότι κι αν σημαίνει αυτό) και στο τέλος ζήταγαν εκβιαστικά ποσοστό επί του προστίμου. Και βέβαια χωρίς να πληρώνουν ΤΣΜΕΔΕ, παρακράτηση κλπ. Τότε θα μας κάνουν τη χάρη να βγάλουν μια αμοιβή τύπου 3843, αφού το ΤΕΕ έχει ήδη καλυφθεί από το ανταποδοτικό και έχει καταργηθεί και το 2% και το ΤΣΜΕΔΕ είναι πλέον ΕΟΠΥΥ και δεν ενδιαφέρει κανέναν συντεχνιακό. Η παρακράτηση έτσι κι αλλιώς ήταν της πλάκας, αφού στο τέλος όλοι δηλώνανε 50 κι 100 και 200 Ευρώ αμοιβή. Ποιον ενδιαφέρει λοιπόν η "νόμιμη" αμοιβή; Άσε την αγορά να ρυθμιστεί μόνη της κατά 3119. Εγώ σαν ΥΠΕΚΑ και ΤΕΕ είπα για συμβολική αμοιβή. Οι κακοί μηχανικοί σας ρουφάνε το αίμα

αυτό προϋποθέτει ότι ξέρω να ανεβάσω αρχείο στο forum, κάτι που δεν ισχύει απολύτως. να στο στείλω και να το ανεβάσεις εσύ;

δεν έχω πρόβλημα να κάνω τη μεταφορά τσάμπα για τους πελάτες μου που τους έκανα 4014. (που λέει ο λόγος) Στην πραγματικότητα όμως είναι μια νέα δήλωση και όχι μια μεταφορά. Άλλη λογική, άλλος υπολογισμός προστίμου, άλλα έντυπα, άλλες κατηγορίες. Τέσπα. Ας περιμένουμε να δούμε μην τυχόν και τους κόψει και βγάλουν τίποτα τροποποιήσεις.

δεν κατάλαβα γιατί εμείς είμαστε εκτεθιμένοι. Όλα τα δεδομένα, μέχρι το οριστικό κείμενο, συνηγορούσαν για μικρότερα πρόστιμα και καλύτερες προϋποθέσεις (οριστική εξαίρεση, περισσότερες δόσεις κλπ) Επιπλέον, πουθενά δεν έλεγε για υποχρεωτική και αυτόματη μετάβαση. Πολύ λογικά λοιπόν είπαμε στους πελάτες να πληρώνουν κανονικά τις δόσεις τους και να περιμένουν, να δούμε τι θα γίνει ακριβώς με το νέο Νόμο, και να αποφασίσουν αν θέλουν να μεταφερθούν. Φταίμε εμείς που οι άνθρωποι στο ΥΠΕΚΑ είναι τυχάρπαστοι και άσχετοι, και το ΤΕΕ κοιτάει μόνο τα πολιτικά και τους υπαλλήλους του αντί για τα μέλη του; Επαναλαμβάνω το ερώτημα που έθεσα και σε άλλο topic, και δεν νομίζω ότι μπορεί να απαντηθεί, αλλά μ' αρέσει να το θέτω γιατί είναι ενδεικτικό της κατάστασης που δημιουργείται: Έστω περαιωμένη δήλωση 4014 λυομένου 1973 με άδεια Παπαδόπουλου, το οποίο όμως διαθέτει και εξωτερική τοιχοποιία από τούβλα, και το οποίο επιπλέον έχει και δήλωση 1337 χωρίς τρίτη φάση, και υπέρβαση μετά το 1983. Πείτε μου σας παρακαλώ γιατί αυτός ο άνθρωπος να ξαναασχοληθεί; Για να ξαναπληρώσει 3-4 φορές το προηγούμενο πρόστιμο; Πως θα μεταφερθεί αυτόματα αυτή η ρημαδοδήλωση στον 4178; Τι θα κάνει ο ελεγκτής δόμησης όταν πάει για ταυτότητα κτιρίου; Τι θα γίνει με τον συνάδελφο, δηλαδή όλους μας, που έκανε τη δήλωση του 4014; Άλλο ερώτημα: Έστω κατάστημα με περαιωμένη δήλωση, για το οποίο δεν έχει ακόμα ανεβάσει, και δεν έχει κάνει βέβαια, στατική και Η/Μ επάρκεια. Και έστω ότι είναι όλα καλά με τα πρόστιμα, λέμε τώρα, και ο πελάτης γουστάρει 4178. Όμως πλέον ο μηχανικός δεν αναλαμβάνει στατική και Η//Μ επάρκεια στο πλαίσο της αμοιβής για την υπαγωγή, ειδικά αφού η υποχρέωση μετατίθεται για μετά 5 χρόνια. Πως θα αποκτήσει ο πελάτης στατική και Η/Μ επάρκεια; Ποιο συμφωνητικό ισχύει; του 4014 ή του 4178; Καλά Χριστούγεννα για οριστικοποίηση του τρόπου εφαρμογής. (και βλέπουμε) Θα επαναληφθεί το σίριαλ Λεμπέση κλπ με τις ερωταπαντήσεις, τις εγκυκλίους, τις οδηγίες, τις υπαναχωρήσεις κλπ.

θα δεις ότι απαιτείται να περιλαμβάνεται στην ΥΔ η περιγραφή της αυθαιρεσίας, η δήλωση για κύρια και μοναδική κατοικία, ο αριθμός και το έτος της οικοδομικής άδειας, η παλαιότητα (και σχετικά με το άρθρο 8 , η μη υπαγωγή στις εξαιρέσεις του άρθρου 2. Έχουν μαζέψει δηλαδή όλα τα σκόρπια που προέκυψαν σταδιακά κατά την εφαρμογή του 4014. Άλλα στοιχεία που νομίζω θα πρέπει να προσθέσουμε είναι η μη ύπαρξη άλλων αυθαιρεσιών στο ακίνητο (ας φυλαγόμαστε όσο μπορούμε) και η ακριβής περιγραφή του ακινήτου (μην ξεχνάμε ότι μπορεί να γίνει μία αίτηση για περισσότερες ιδιοκτησίες κατ' επιλογή του πελάτη. Αλλά και να μην συγχέουμε αυτό, που αφορά ιδιοκτησίες εντός του ΙΔΙΟΥ γηπέδου / οικοπέδου, με τη συγχώνευση όλων των δηλώσεων του πελάτη σε μία, από το κτήμα στην Κάρυστο μέχρι την πολυκατοικία στον Πειραιά. το άκουσα και αυτό σήμερα)

και επειδή η δήλωση του Α' μηχανικού δεν θα είναι στον πόντο, αφού ο ιδιοκτήτης θα τον έχει πρήξει "κόψε κάτι" και "κόψε κάτι", και αφού στον 4014 δεν υπήρχε ακόμα το θέμα ελεγκτή δόμησης και ταυτότητας κτιρίου κλπ, ο Β' μηχανικός θα βρεθεί στη δύσκολη θέση (ή όπως το πάρει κανείς) να πρέπει να διορθώσει / συμπληρώσει τη δήλωση με νέα στοιχεία. Και βέβαια να προσαρμόσει τα δεδομένα του 4014 στον 4178, τα οποία δεν είναι καθόλου ίδια! Οι συντελεστές αλλάζουν άρδην σε πολλές περιπτώσεις. Και τότε τι θα γίνει με τον πελάτη που θα του έρθει ουρανός στο κεφάλι, και με τον Α' μηχανικό που θα τρέμει το φυλοκάρδι του για μια ζωή; Πως είναι δυνατόν η μετάβαση να είναι υποχρεωτική και αυτόματη αλλά να απαιτείται και αίτηση, και η μετάβαση να είναι αυτόματη και υποχρεωτική αλλά τα δεδομένα να μην είναι ίδια; Καμία δήλωση του 4014 δεν είναι έτοιμη για 4178, εκτός αν αφορά τελείως αυθαίρετο, ή απλή αλλαγή χρήσης. Εμένα οι περισσότερες δηλώσεις μου έχουν τουλάχιστον 2 παραβάσεις από τουλάχιστον 2 διαφορετικές κατηγορίες. Έχω περίπτωση που τα έχει όλα (9 διαφορετικά ήδη παράβασης). Κι ενώ στον 4014 μας έλεγαν να βάζουμε άσο στην ύπαρξη αδείας αν υπάρχει κάποια άδεια, τώρα μας λένε να εξετάζουμε το υλικό κατασκευής των λυομένων και αν έχει αλλάξει το οικόπεδο κλπ. Κι αν λοιπόν η δήλωση του 4014 έχει περαιωθεί και ο πελάτης δεν κάνει τίποτα, όταν θα έρθει ο ελεγκτής για την ταυτότητα κτιρίου θα τον γράψει για πλήρως αυθαίρετο και θα ακυρώσει τη δήλωση του 4014; Δηλαδή μιλάμε για καταστάσεις αυτοκτονιών, δολοφονιών, τρελοκομείων και μεταναστεύσεων. Είναι δυνατόν να προχωρήσει έτσι αυτός ο Νόμος όταν υπάρχουν τόσα πολλά προβλήματα πριν καν αρχίσει; Είναι δυνατόν οι άνθρωποι να είναι τόσο στον αέρα; και γιατί να παραιτηθώ; Δεν παραιτούμαι και πήγαινε να κάνεις δήλωση 4178 απ' την αρχή. Τότε τι θα κάνει το σύστημα; Κι αν εγώ είμαι πονηρός και το κάνω επίτηδες; Αν κάνω νέα δήλωση 4178 χωρίς να μεταφέρω εκείνη του 4014; Μπορεί ο Καλαφάτης να λέει ότι δεν συμψηφίζονται τα πρόστιμα και ότι θα μεταφερθούν αυτόματα, αλλά κανείς δεν μπορεί να εμποδίσει κάποιον να το κάνει, κι όταν με το καλό τολμήσουν και του δημιουργήσουν πρόβλημα να αρχίσει τις μυνήσεις κλπ. Κι ας πάνε στο δικαστήριο να πούνε τα δικά τους. Ποιος θα το πάρει πάνω του να ακυρώσει δήλωση με πληρωμένα λεφτά; Δηλαδή είναι και ανεφάρμοστο από τους υπαλλήλους αυτό που λένε. Θα γίνουν ειδικές επιτροπές που θα εξετάζουν την κάθε περίπτωση; Μακάρι να ήμουν 34 και να μπορούσα να πάω στην Αυστραλία. Κουράστηκα να προσπαθώ να τρελαθώ και να χαζέψω για να αφομοιώσω και να "δουλέψω" το "σύστημα" αυτής της χώρας

4178 να είναι οι ώρες τους! +1 συγνώμη ρε φίλε letom που σε ζαλίζω αλλά δεν έχω ασχοληθεί ακόμα με το πεδίο αυτό, και δεν θυμάμαι τι βάζουμε στο μέγιστο αριθμό ορόφων. Της περιοχής βάσει όρων δόμησης σημερινών; άλλαξε κάτι από το μεσημέρι; Δεν πήραμε παράταση 1,5 χρόνο για τη Β' φάση; Από που προκύπτει το 30/09;

συγνώμη ρε παιδιά αλλά έχω πρόβλημα. Μάλλον είμαι πολύ βλάκας. Πατάω το μαμημένο το κουμπί upload στην καρτέλα αρχεία, και δεν συμβαίνει απολύτως τίποτα! Πως θα τα ανεβάσω τα μαμημένα τα pdf; Μπορεί κάποιος που το έχει κάνει να μου πει πως γίνεται; Ευχαριστώ

ομολογώ ότι δεν ξέρω από ποιο έγγραφο προκύπτει η ανάγκη αποδεικτικού παλαιότητας για την αλλαγή χρήσης, αλλά διαβάζοντας μόνο το κείμενο του Νόμου καταλαβαίνω κι εγώ το ίδιο με τον leo zen. Όσα δεν έχουν αποδεικτικά θεωρούνται de facto 1.1.04. Αρκεί δηλαδή η ΥΔ ιδιοκτήτη. Κάτι που απαντά στο πρακτικό ερώτημα "πως να πιαστεί η αλλαγή χρήσης", δεν απαντά όμως στο "θεσμικό" ερώτημα "γιατί η υπέρβαση να χρειάζεται απόδειξη και η αλλαγή χρήσης όχι"

η τροποποίηση της ΥΔ του 4014 κατά τη γνώμη μου δεν αρκεί. Αλλά δεν έχω δει και κάτι έτοιμο να κυκλοφορεί. Σύμφωνα με το άρθρο 11 του 4178 τα απαιτούμενα στοιχεία είναι πολύ περισσότερα. Υπό ΚΣ δεν χωράει σε μία σελίδα. Εγώ το έκανα με 9άρια και 8άρια γράμματα και ίσα που με πήρε. Έβαλα μέσα και την εξουσιοδότηση και την παλαιότητα, έτσι ώστε να μην χρειάζομαι άλλη υπογραφή παρά μόνο στο συμφωνητικό. Και βέβαια χρειάζεσαι διαφορετική ΥΔ για τον ιδιοκτήτη, τον εξουσιοδοτημένο εκπρόσωπο, τον νομέα χώρου αποκλειστικής χρήσης κλπ.

φαίνεται να έχει δίκιο ο Ιάσονας από τα όσα λένε μέχρι τώρα, παρά το γεγονός ότι τυπικά θα έπρεπε να πληρώσει το ελάχιστο παράβολο και το ανταποδοτικό για να ενταχθεί στις ρυθμίσεις. Μάλλον φαίνεται ότι αυτά θα τα αναλάβει το Υπουργείο και θα τα αφαιρέσει από το ποσό του προστίμου που έχει πληρωθεί στον 4014.

σε κάθε περίπτωση θα καταχωρίσεις τα στοιχεία και των δύο. Είτε θα υπογράψουν εξουσιοδοτήσεις, υπεύθυνες δηλώσεις και συμφωνητικά και οι δύο, είτε ο ένας θα εξουσιοδοτήσει τον άλλο, και αυτός θα βάλει όλες τις υπογραφές.

όπως ενημερώνομαι από νομικούς κύκλους, οι δηλώσεις του 4014 δεν είναι κατ' ανάγκη ακυρωτέες, και βέβαια σε καμία περίπτωση δεν είναι αυτονόητα άκυρες. Προκειμένου να ακυρωθεί μία δήλωση 4014 πρέπει να συμβούν σωρευτικά τα παρακάτω: 1. ο ενδιαφερόμενος να αποδείξει έννομο συμφέρον για την αγωγή / αίτηση ακύρωσης, 2. ο ενδιαφερόμενος να αποδείξει τον εύλογο χρόνο της αντίδρασής του από τη στιγμή που έλαβε γνώση της αυθαιρεσίας ή της υπαγωγής στον 4014, 3. κάποιος δικαστής να τα κάνει όλα αυτά δεκτά και να δεχτεί να εξεταστεί η υπόθεση. Και μετά πάμε να εξετάσουμε την ουσία της ρύθμισης, γιατί τα δικαστήρια δεν θα λένε απαραίτητα ότι η δήλωση του 4014 ακυρώνεται άμεσα αφού ο Νόμος κρίθηκε αντισυνταγματικός. Θα μπουνέ πολλά ζητήματα από το παράθυρο. Μπορεί να νομιμοποιηθεί ή / και ρυθμιστεί με κάποιο τρόπο; Υπάρχουν ειδικές κοινωνικές συνθήκες κλπ; Κανένας δικαστής δεν αρέσκεται να του λένε τι πρέπει και τι δεν πρέπει να κάνει, όταν ένα θέμα έχει φτάσει στην αίθουσά του και εξετάζεται. Δεν υπάρχουν a priori αποτελέσματα δίκης. Απ' ότι μου λένε ο εύλογος χρόνος είναι περίπου 1 έτος, εκτός αν αποδεδειγμένα λείπεις στο εξωτερικό, είσαι στη φυλακή κλπ κλπ Δηλαδή όσο εύκολο είναι να γίνουν όλα τα παραπάνω και να ακυρωθεί μία δήλωση, τόσο εύκολο είναι και να μην γίνουν και να μην ακυρωθεί. Το κρίσιμο είναι αν η ψυχοσύνθεση του πελάτη σηκώνει αυτό το ρίσκο. Κατά τη γνωστή κατηγορία αποφθεγμάτων, "ο κόσμος χωρίζεται σε δύο κατηγορίες" Αυτούς που λένε "θέλω να έχω το κεφάλι μου ήσυχο" και αυτούς που λένε "θα δούμε τι θα κάνουμε". Μόνο όταν έρχεται η ώρα για λεφτά οι δύο κατηγορίες γίνονται μία: "πολλά δεν είναι; ο Ταδόπουλος το κάνει με 300, και μία ξαδέρφη της κουμπάρας μου έχει έναν ανηψιό που το κάνει με 50, και ο γαμπρός της συνυφάδας μου έχει έναν σκύλο που σου δίνει και λεφτά από πάνω"

πολύ σωστά. κι αν εγώ δεν κάνω αίτηση για μεταφορά της δήλωσης στον 4178; Λέει πουθενά ότι είναι υποχρεωτικό; Προσπαθούν εμμέσως να βάλουν τους μηχανικούς να υποχρεώσουν τον κόσμο σε μετάβαση, εννοείται χωρίς αμοιβές. Τι να ζητήσεις για την ηλεκτρονική αίτηση;

δεν είναι απαραίτητο να μπουν στο νέο Νόμο, μπορούν να πληρώσουν κανονικά. Το ερώτημα είναι πως θα τους κάνουμε περαίωση αφού δεν μπορούμε να επέμβουμε στο σύστημα. (εκτός αν αφήσουν να πατιέται το κουμπί της υποβολής για να γίνονται περαιώσεις) Σε κάθε περίπτωση, αν μπει στο νέο Νόμο το παράβολο δεν επιστρέφεται ούτε "αναζητείται" η διαφορά του από υπόλοιπο, συμψηφισμό κλπ. Και στο σημείο αυτό να επισημάνω στους συναδέλφους που φαίνεται να το συγχέουν, ότι δεν έχει σχέση νομικά και θεσμικά το παράβολο του 4178 (παρά το γεγονός ότι συμψηφίζεται με το πρόστιμο) με την προκαταβολή προστίμου του 4014. Και δεν είναι καθόλου τυχαίο που το Υπουργείο το είπε παράβολο επισήμως, ενώ στον 4014 το είχε αποφύγει επιμελώς. Το έκανε ακριβώς για να μην δημιουργηθούν τέτοια θέματα πιστωτικών, επιστροφών, υπολοίπων κλπ κλπ αλλά και για να μπορέσει να διαχειριστεί διαφορετικά τα ποσά. Άλλος λογαριασμός τα παράβολα κι άλλος λογαριασμός τα "προστίματα"

ενώ εμένα μου φαίνεται ξεκάθαρο ότι έρχεται στο τέλος για να πει ότι ΟΚ κατεδαφίστηκε το εν λόγω, άλλοι λένε να είναι παρών στην κατεδάφιση, και να το δει από πριν κλπ κλπ. Από που προκύπτουν αυτά ρε παιδιά;

εξακολουθεί να ισχύει η Εγκ-98/89 και μετά τα 4030, 4067 ως ισχύουν και τα λοιπά νεώτερα σχετικά; Ρωτάω γιατί με τα ως άνω προβλέπονται για όλες τις άδειες και άλλα πράγματα που δεν περιλαμβάνονται στην Εγκ., χωρίς να γίνεται κάποια αναφορά για εξαίρεση στην περίπτωση κατεδάφισης.