Μετάβαση στο περιεχόμενο

genesis

Core Members
  • Περιεχόμενα

    334
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

Everything posted by genesis

  1. Θεωρώ το πρώτο μέρος του μηνύματός σου απλά απαράδεκτο και τουλάχιστον αδικαιολόγητο ως προς τους απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς και τις νουθεσίες περί χρήσεως του φόρουμ. Το προσπερνώ και προσπαθώ να "τεκμηριώσω" γιατί ο υπολογισμός σου - δυστυχώς - δεν ισχύει στην πράξη έτσι όπως νομίζεις. Ο υπολογισμός δεν είναι λάθος στις πράξεις, απλά δεν λαμβάνει υπόψη βασικές παραμέτρους λειτουργίας των μπαταριών μολύβδου και συνεπώς δεν αποδίδει την πραγματικότητα. Το ρεύμα εκφόρτισης θα είναι της τάξης των 35Α. Έστω ότι μιλάμε για τις S530. Θα παρατηρήσεις από το datasheet του κατασκευαστή ότι η φαινόμενη χωρητικότητα της μπαταρίας με αυτό το ρεύμα εκφόρτισης θα είναι της τάξης των 340Ah...Επίσης, κατά την εκκίνηση, ειδικά αν ο κινητήρας ξεκινάει υπό μηχανικό φορτίο, για ένα μικρό χρονικό διάστημα μέχρι και μερικά δευτερόλεπτα, η ισχύς που απαιτείται από το κινητήρα είναι της τάξης του 3 Χ ονομαστική ισχύ....δηλαδή μπορεί να μιλάμε και για ρεύμα της τάξης άνω των 100A για την μπαταρία....δηλαδή φαινόμενη χωρητικότητα της τάξης των 200Ah.....Η ενέργεια που "χάνεται" από την μπαταρία στις εκκινήσεις είναι δυσανάλογα μεγαλύτερη απ' όση θα δικαιολογούσε η ονομαστική ισχύς του κινητήρα. Αυτό που έχει σημασία εδώ είναι να ορίσουμε αν μιλάμε π.χ. για 10 ή για 100 εκκινήσεις. Η διαφορά είναι μεγάλη. Για να ορίσεις το ακριβές DOD της μπαταρίας σε καθημερινή βάση θα πρέπει να γνωρίζεις. - Ποιο ήταν το SOC της μπαταρίας όταν ξεκίνησε η ημέρα. - Ποια θα είναι η παραγωγή της ημέρας. - Ποια θα είναι η κατανάλωση της ημέρας. Αν συνυπολογίσουμε ότι όλα τα παραπάνω επηρεάζονται δραματικά από την θερμοκρασία του ηλεκτρολύτη (η οποία επηρεάζεται προφανώς από την θερμοκρασία περιβάλλοντος αλλά και από τις συνθήκες λειτουργίας)....είναι πρακτικά αδύνατο να υπολογίσουμε προκαταβολικά το ακριβές DOD. Έχω γράψει ήδη γιατί θεωρώ λάθος την εκτίμηση κόστους μπαταριών για βάθος 25ετίας. Η τιμή των μπαταριών μολύβδου εξαρτάται σε πολύ μεγάλο βαθμό από την διεθνή τιμή του μολύβδου. Υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο οι μπαταρίες μολύβδου να "πέσουν" κατά 30% στα επόμενα 2 χρόνια ή και να "ανέβουν" κατά 30%. Τα έχω ζήσει και τα δύο σενάρια τα προηγούμενα χρόνια. Η μεγάλη διαφορά που αναμένεται είναι από τις μπαταρίες λιθίου. Ο υπολογισμός κόστους για 25 έτη είναι απλά παραπλανητικός. Θεωρώ ρεαλιστικό να ασχοληθούμε με το κόστος ΜΟΝΟ για την αναμενόμενη διάρκεια ζωής της αρχικής συστοιχίας μπαταριών. Επίσης, με βάση τα προηγούμενα είναι σαφές ότι οι μπαταρίες επηρεάζονται από πολλές παραμέτρους με αποτέλεσμα να μην είναι εύκολα υπολογίσιμος ο ακριβής χρόνος ωφέλιμης ζωής τους....Π.χ. στο παραπάνω παράδειγμα αν η φαινόμενη χωρητικότητα των συγκεκριμένων μπαταριών "πέσει" μετά από χρόνια κατά 30% λόγω φθοράς....είναι ανεκτό??....θα έχει πρόβλημα το σύστημα?....Μία ακόμη παράμετρος που δεν λαμβάνεται υπόψη στον υπολογισμό σου. Βέβαια, σπανίως οι μπαταρίες φθάνουν να επαληθεύσουν ή όχι τους υπολογισμούς του σχεδιαστή ή / και του εγκαταστάτη του συστήματος αφού συνήθως μας "αφήνουν χρόνους" λόγω ελλιπούς συντήρησης και προδιαγραφών φόρτισης οι οποίες συνήθως "ξεφεύγουν" της προσοχής και των γνώσεων του σχεδιαστή.. Ειλικρινά εύχομαι να είχες δίκιο γιατί τότε θα ήταν είχα λύσει ένα από τα καθημερινά μου προβλήματα (όχι ότι με "χαλάει" που ασχολούμαι, αλλά λέμε...), αντίθετα έχω κληθεί πάμπολλες φορές να δώσω λύση σε συστήματα που θεωρητικά ήταν απολύτως "τεκμηριωμένα" και υπολογισμένα αλλά δυστυχώς στην πράξη απέτυχαν. Το σενάριο με την "μικρή μπαταρία μόνο για τις εκκινήσεις", λυπάμαι αλλά δεν θα μπω στο κόπο να "τεκμηριώσω" τους "τεχνικούς λόγους" για τους οποίους δεν θα λειτουργήσει όπως νομίζεις γιατί απλά χρειάζομαι πολύ χρόνο και πιστεύω ότι είναι ΕΞΩ από τα πλαίσια ενός φόρουμ....Αα και δεν ξέρω αν θέλω κιόλας! Επίσης, το ότι δηλώνεις μηχανικός κάποιας ειδικότητας άσχετης με το θέμα και χειρίζεσαι με ευχέρεια μονάδες και αριθμούς, ΔΕΝ σε κάνει απαραίτητα "ειδικό" στο θέμα. Τελειώνοντας, λυπάμαι αν η "τεκμηρίωση" μου δεν σας αφήνει, ενδεχομένως, ικανοποιημένους (ορμώμενος από το " Άσε να τα ψάχνουμε εμείς αυτά") γιατί πραγματικά εκτιμώ ότι έχω ήδη αφιερώσει πολύ χρόνο (που δεν έχω) για να ασχοληθώ με το θέμα. Θα χαρώ να μάθω ότι η επιμονή στις ιδέες σου (με τις οποίες εγώ διαφωνώ αλλά όχι "τεκμηριωμένα") είχε τελικά αποτέλεσμα στην πράξη. Μπορώ να απαντήσω σε κάτι συγκεκριμένο αλλά δεν έχω καμία διάθεση και χρόνο για τέτοιου είδους συζητήσεις.
  2. Όπως το υποπτεύεσαι.....το έχουν σκεφθεί αρκετοί και έχει ήδη εφαρμοστεί σε κάποια μικρά νησιά στο εξωτερικό. Μάλιστα, η πρώτη εφαρμογή ήταν η Κύθνος! Η Κύθνος, κάπου στις αρχές της δεκαετίας του 90 είχε παροχή ενέργειας κατά περίπου 80% από ΑΠΕ (Φ/Β γύρω στα 110kWP και Α/Γ γύρω στο 500kW). Το σύστημα περιείχε και συστοιχίες συσσωρευτών (οι οποίες ήταν το στοιχείο που έλειπε από το σύστημα ώστε αυτό να λειτουργεί σταθερά και ισορροπημένα ειδικά κατά τις απότομες μεταβολές φορτίου και παραγωγής). Το έργο είχε ξεκινήσει από το 1982 όταν εγκαταστάθηκε το 1ο αιολικό πάρκο της Ευρώπης με 5 Α/Γ των 20kW η κάθε μία. Μετά από πολλά προβλήματα, καθυστερήσεις και αλλαγές σχεδίων (και προϋπολογισμού!) το έργο παραδόθηκε με το εκπληκτικό ποσοστό "διείσδυσης" ΑΠΕ που ανάφερα παραπάνω. Οι θερμικοί σταθμοί diesel ήταν η εφεδρεία του συστήματος. Μία από τις εταιρείες που ασχολήθηκε σοβαρά και το έφερε σε πέρας ήταν η γνωστή SMA και η τεχνογνωσία που απέκτησε χρησιμοποιήθηκε για να σχεδιάσει και κατασκευάσει μετέπειτα την γνωστή σειρά "αμφίδρομων" inverter "Sunny Island". Από Ελληνικής πλευράς υποτίθεται ότι η τεχνογνωσία που αποκτήθηκε (και πληρώθηκε ακριβά) θα εφαρμοζόταν σε μια σειρά νησιά με πλυθησμό μέχρι 1000 κατοίκους περίπου ή όπου αλλού μπορούσε να εφαρμοστεί. Απ' όσο γνωρίζω, το έργο της Κύθνου (η οποία έχει καλωδιακή σύνδεση πλέον) δεν είναι σε λειτουργία (πλην Φ/Β και Α/Γ που λογικά έχουν διασυνδεθεί με το δίκτυο) είναι πλέον παροπλισμένο και "μουσειακό" ενώ η σχετική τεχνογνωσία δεν αξιοποιήθηκε ποτέ πουθενά....
  3. Οι μετατροπείς Φ/Β για διασύνδεση με το δίκτυο διαθέτουν συγκεκριμένη προστασία "αντι-νησιδοποίησης". Πρόκειται για ηλεκτρονική διάταξη που παρακολουθεί συνεχώς το δίκτυο και φροντίζει ώστε να διακόψει ταχύτατα την λειτουργία του μετατροπέα όταν διακοπεί το δίκτυο ή όταν το δίκτυο δεν λειτουργεί εντός των προβλεπομένων προδιαγραφών τάσης, συχνότητας, κλπ. Η ισχύς των Φ/Β όσο διαρκεί η διακοπή πάει χαμένη. Για να μπορεί κανείς να την εκμεταλλευτεί θα πρέπει να υπάρχουν μπαταρίες, μετατροπέας μπαταριών και επιπλέον εξοπλισμός που θα μετάγει αυτόματα τα Φ/Β από το δημόσιο δίκτυο στο τοπικό (του σπιτιού δηλαδή) και θα φροντίζει για την αντίστροφη διαδικασία όταν το δίκτυο επανέλθει.
  4. Τα παραπάνω συμπεράσματα είναι δικά σου. Δεν "είπαμε" ούτε "σχεδιάσαμε" ούτε "παρατήσαμε" από κοινού, όπως σαφώς σου έγραψα ότι διαφωνώ με τον υπολογισμό σου περί κόστους μπαταριών για 25 χρόνια. Προσπαθώ να σου πω ότι οι προσεγγίσεις αυτές είναι λάθος. Η επιτυχία του σχεδιασμού ενός οποιουδήποτε ΣΑΗ βασίζεται και στην σωστή ανάλυση της ανάγκης που πρέπει να καλυφθεί. Για να είμαι ειλικρινής, από τα σποραδικά στοιχεία που έχεις αναφέρει, δεν έχω καταλάβει ποια είναι η ανάγκη που πρέπει να καλύψει η αντλία....και πίστεψέ με δεν συζητάω πρώτη φορά για μια τέτοια εφαρμογή. Τελικά οι 3kWh που αναφέρεις στα πρώτα post είναι πραγματικές?...είναι η κατανάλωση της αντλίας ή είναι κατανάλωση άλλων φορτίων? Άντε και υποθέσαμε ότι γίνεται το σενάριο που λες με την "μικρή" μπαταρία (που δεν γίνεται για πολλούς τεχνικούς λόγους)....τι θα γίνει όταν τον χειμώνα η ακτινοβολία θα είναι τέτοια που για πολλές συνεχόμενες ημέρες δεν θα παράγεται αρκετή ισχύς ώστε να λειτουργήσει η αντλία?....το σύνολο όμως της ενέργειας που θα μπορούσε να παραχθεί θα ήταν αρκετό για να λειτουργήσει η αντλία για π.χ. 2 ώρες....Απαιτείται όμως μέσο αποθήκευσης που θα "συγκεντρώσει" αυτήν την ενέργεια "σταγόνα - σταγόνα" για να μπορούμε να την έχουμε "μαζεμένη" και στην ισχύ που χρειάζεται η εφαρμογή μας. Επίσης όπως σου έγραψα και πιο πάνω, υπάρχουν ειδικά σχεδιασμένες αντλίες για χρήση με Φ/Β, χωρίς μπαταρίες, οι οποίες προσαρμόζουν συνεχώς την λειτουργία τους στο επίπεδο της ισχύος που παράγουν κάθε στιγμή τα Φ/Β. Συνεπακόλουθα αλλάζει συνεχώς και η ικανότητα άντλησης, όμως η "εκμετάλλευση" του δυναμικού των Φ/Β είναι σχεδόν τέλεια αφού μπορούν να λειτουργούν σε μεγάλο φάσμα ισχύος. Αυτό ΔΕΝ μπορεί να γίνει με μια κοινή αντλία με κινητήρα 1hp που δεν έχει καμία δυνατότητα προσαρμογής στα δεδομένα των φωτοβολταϊκών. Αυτό που "περίμενες" από εμένα βασίζεται στο σενάριο της "πολύ μικρής μπαταρίας" με το οποίο ξεκάθαρα έχω γράψει ότι διαφωνώ, όχι από προσωπικό "κόλλημα" όσο από τεχνικής πλευράς. Λυπάμαι αν σε απογοήτευσα.
  5. ....Επειδή μάλλον κατάλαβα.... ....ότι ίσως πρόκειται για αντλία που γεμίζει συνεχώς μια τεράστια δεξαμενή... Η καλύτερη λύση για αυτή την εφαρμογή θα ήταν να αντικαταστήσεις την αντλία με μία ειδική για αυτήν ακριβώς την εφαρμογή αντλία η οποία μπορεί να τροφοδοτηθεί από φωτοβολταϊκά ή/και ανεμογεννήτρια χωρίς μπαταρίες. Την έχω χρησιμοποιήσει πριν από χρόνια και είναι καταπληκτική αν και ακριβή. Το μειονέκτημα εδώ είναι ότι ενώ έχεις μέγιστη απόδοση στην άντληση δεν μπορείς να αξιοποιήσεις την ενέργεια των φωτοβολταϊκών για άλλη χρήση.....είναι μόνο για την αντλία. Με μια συμβατική αντλία (σαν αυτήν που έχεις τώρα), απαιτείται πλήρες σύστημα αυτόνομης ηλεκτροδότησης με μπαταρίες, inverter, κλπ...όμως έχεις ρεύμα και για άλλες χρήσεις. Εφόσον δεν είναι κρίσιμη η λειτουργία της αντλίας το σύστημα θα μπορούσε να ρυθμιστεί έτσι ώστε να την ενεργοποιεί ΜΟΝΟ όταν οι μπαταρίες είναι πάνω από κάποιο επίπεδο φόρτισης και να την απενεργοποιεί όταν πέφτουν κάτω από αυτό. Η δυνατότητα αυτή υπάρχει και στον ρυθμιστή φόρτισης που σου υπέδειξα και στους "ομόσταβλους" inverter / chargers. Πλησίασα??
  6. Οδυσσέα....Ή εγώ δεν καταλαβαίνω ή εσύ δεν το λες καλά.... Τι αντλία είναι αυτή? Για πότισμα?....πιεστικό?...βγάζει νερό από γεώτρηση? Πόσο χρόνο πρέπει να λειτουργεί ημερησίως κατά μέσο όρο για να πετύχει τον σκοπό της?? Πόσες εκκινήσεις κάνει κατά μέσο όρο στο 24ωρο?
  7. Πόσες ώρες την ημέρα κατά μ.ό.? Θα είναι το ίδιο χειμώνα - καλοκαίρι?
  8. Αυτά είναι διασυνδεδεμένα Φ/Β συστήματα (ΔΦΣ)....δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με τα συστήματα αυτόνομης ηλεκτροδότησης (ΣΑΗ)....εκτός από το ότι και τα δύο είδη χρησιμοποιούν Φ/Β....μέχρι εκεί όμως....δεν υπάρχει καμία άλλη σχέση. Αυτό είναι ένας μόνιμος στόχος για τον σχεδιαστή / μελετητή ενός ΣΑΗ αλλά δυστυχώς για οικιακές εφαρμογές όπου η κατανάλωση δεν είναι ελεγχόμενη, η πράξη αποδεικνύει ότι αν μειώσεις την χωρητικότητα σε λιγότερο από 2 X μέση ημερήσια κατανάλωση, είναι σχεδόν δεδομένο ότι θα "ζορίσεις" τις μπαταρίες. Μπορεί εσύ να σκέφτεσαι ότι θα ελέγχεις απόλυτα τα φορτία σου και πότε τα χρησιμοποιείς έτσι ώστε να συμπίπτουν με την παραγωγή από τα Φ/Β, κλπ. όμως αυτό δεν είναι ο μέσος όρος χρήσης ενός σπιτιού. Οι χρήστες μπορούν σε βάθος χρόνου να μάθουν να διαχειρίζονται σωστότερα την χρήση ενέργειας αλλά νοιώθουν καταπίεση (δικαιολογημένα) αν πρέπει να έχουν συνέχεια αυτό στο μυαλό τους. Κανένα!....απλά μειώνεται ο ρυθμός φόρτισης ανάλογα με το φορτίο που θα βάλουμε....Που είπα εγώ ότι είναι πρόβλημα?
  9. Εφόσον ορίσεις και ελάχιστη διάρκεια ζωής για την μπαταρία θα καταλήξεις ότι η μπαταρία που θα σου κάνει την δουλειά φθηνότερα θα είναι τελικά αυτή με την μεγαλύτερη αντοχή σε κύκλους. Όταν μιλάμε για συστήματα αυτόνομης ηλεκτροδότησης σε οικίες ο υπολογισμός σε θεωρητικό επίπεδο πολύ συχνά ακυρώνεται στην πράξη γιατί σε καθημερινή βάση έχεις να κάνεις με πολλούς αστάθμητους παράγοντες. Μόνο όταν έχουμε να κάνουμε με συγκεκριμένες εφαρμογές όπου τουλάχιστον η κατανάλωση είναι σταθερή ή προβλέψιμη μπορούμε να είμαστε λίγο πιο σίγουροι. Είναι επίσης αναμφισβήτητο ότι για την ίδια τιμή μια μπαταρία κλειστού τύπου είναι χειρότερη σε κύκλους από μια ανοιχτού τύπου. Δεν μπορεί να γίνει αυτό που λες για πολλούς λόγους, τουλάχιστον όχι για το φάσμα ισχύος και για την διάρκεια που απαιτείται για ένα έστω εξοχικό σπίτι....ίσως αν εφεύρουμε κάποτε την "ιδανική μπαταρία" με την μηδενική εσωτερική αντίσταση. Μην προσπαθείς να "αποφύγεις" την μπαταρία.....είναι λάθος. Η μπαταρία είναι αναπόσπαστο κομμάτι ενός τέτοιου συστήματος και η ποιότητά της καθορίζει την ποιότητα λειτουργίας όλου του συστήματος. Το "κλειδί" είναι να φροντίσουμε ώστε να διαστασιολογήσουμε, να επιλέξουμε, να διαχειριστούμε και να συντηρήσουμε την μπαταρία έτσι ώστε να έχουμε μέγιστη απόδοση και διάρκεια ζωής για την ίδια αλλά και για ολόκληρο το σύστημα.
  10. Ακολουθώ μια λίγο πιο πρακτική οδό. Χονδρικά λοιπόν επιλέγεις χωρητικότητα μπαταριών τέτοια που να έχει τουλάχιστον διπλάσια ικανότητα αποθήκευσης από την μέση ημερήσια κατανάλωση. Π.χ. για 3kWh / ημέρα χρειάζεσαι μπαταρία που να μπορεί να σου δώσει τουλάχιστον 6kWh μετά από τις απώλειες. Με αυτό τον τρόπο "διασφαλίζεις" ότι κατά μέσο όρο θα πηγαίνεις σε DOD της τάξης του 50% ή και λιγότερο. Αν επιλέξεις μια μπαταρία με μεγάλη αντοχή σε βαθύς κύκλους τότε μπορείς να επιλέξεις και ελαφρά μικρότερη χωρητικότητα ενώ αν επιλέξεις μια μπαταρία με μικρή αντοχή σε βαθύς κύκλους θα πρέπει να αυξήσεις την χωρητικότητα ώστε να μειώσεις την συχνότητα βαθιών εκφορτίσεων. Όλα τα παραπάνω με δεδομένο ότι έχεις θέσει ένα χρονικό διάστημα όπου η μπαταρία θα "εξαντλήσει" τον αναμενόμενο αριθμό κύκλων ανάλογα με το μέσο βάθος εκφόρτισης και την χρήση, π.χ. 8 χρόνια. Είναι προφανές ότι η "φθηνή" μπαταρία της μικρής αντοχής σε κύκλων θα απαιτήσει περισσότερη χωρητικότητα συνολικά για να "βγάλει" τα 5 χρόνια ενώ η "ακριβή" μπαταρία με τους περισσότερους κύκλους θα σου δίνει το "δικαίωμα" να επιλέξεις μικρότερη χωρητικότητα για να "βγάλει" το ίδιο χρονικό διάστημα. Το τελικό κόστος μπορεί να είναι συγκρίσιμο ή και μεγαλύτερο για την "φθηνή" μπαταρία. Το σύστημα θα πρέπει να έχει κάποια "ισορροπία" στα μεγέθη του ώστε να λειτουργεί αποδοτικά και να αξιοποιεί στο έπακρο την ενέργεια των Φ/Β. Εννοείται ότι αν η διαχείριση της ενέργειας είναι προσεκτική μπορεί να μειωθεί η χωρητικότητα της μπαταρίας ή πιο σωστά να μειωθεί το μέσο βάθος εκφόρτισής τους. Θεωρώ ότι το 2 χ μέση ημερήσια κατανάλωση είναι το λιγότερο που μπορείς να βάλεις σε μπαταρίες.
  11. Νομίζω ότι δεν καταλαβαίνω απόλυτα τον τρόπο υπολογισμού σου για να καταλήξεις στο μέγεθος eur/cycle κυρίως γιατί το βάθος εκφόρτισης που θα φτάσει καθημερινά μια μπαταρία στην πραγματικότητα ΔΕΝ ελέγχεται. Εκτιμάται μόνο κατά μέσο όρο και όχι σε καθημερινή βάση. Η πράξη μπορεί να δείξει άλλα.... Ποιος ισχυρίστηκε ότι είναι φθηνή υπόθεση η αξιοποίηση ηλιακής ενέργειας σε σύστημα αυτόνομης ηλεκτροδότησης? Αλλά με τι την συγκρίνουμε? Και η ενέργεια που αγοράζουμε από το δίκτυο δεν είναι φθηνή....Ίσως είναι φθηνότερη από τον μέσο όρο της Ευρώπης και μας ξεγελάει λίγο το γεγονός ότι την πληρώνουμε...σε δόσεις, όμως φθηνή δεν είναι. Ένα σύστημα αυτόνομης ηλεκτροδότησης, ανάλογα το μέγεθός του, αποσβένει τον εαυτό του σε βάθος περίπου 10 - 15ετίας, λαμβάνοντας υπόψη τρέχουσες τιμές τους ηλ. ρεύματος και καλή ποιότητα εξοπλισμού. Επειδή όμως πέρα από τα τεχνικοοικονομικά υπάρχουν και αρκετά ποιοτικά χαρακτηριστικά στην "εξίσωση", απάντηση στο "αν συμφέρει ή όχι" μπορεί να δώσει μόνο ο κάθε ενδιαφερόμενος για την περίπτωσή του (αφού ενημερωθεί σωστά). Από εμπειρία μπορώ να σου πω ότι μετά από κάποιο χρονικό διάστημα από την εγκατάσταση, δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία το αρχικό κόστος του συστήματος όσο η ποιότητα λειτουργίας του και η απόδοσή του. Άποψή μου είναι ότι ειδικά για τις μπαταρίες δεν έχει νόημα να προσπαθείς να υπολογίσεις κόστος σε βάθος 25ετίας. Οι εξελίξεις στις μπαταρίες θα είναι σημαντικές τα επόμενα 3 - 8 χρόνια κυρίως λόγω των μπαταριών τεχνολογίας λιθίου που αναπτύσσουν οι αυτοκινητοβιομηχανίες.
  12. Αν είσαι σίγουρος ότι το φρεάτιο δεν θα πλημμυρίσει και ότι θα υπάρχει επαρκής αερισμός για ψύξη....νομίζω ότι δεν θα υπάρχει πρόβλημα. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με τον ρυθμ. φόρτισης των Φ/Β όταν θα γίνεται παράλληλα φόρτιση από τον inverter/charger. Αρκεί και οι δύο να έχουν ρυθμιστεί να σταματάνε στα επίπεδα τάσης που απαιτεί ο τύπος της μπαταρίας. Προφανώς ο ρυθμιστής φόρτισης έχει σχεδιαστεί να "ψάχνει" το βέλτιστο σημείο λειτουργίας των φωτοβολταϊκών ανάλογα με τις εκάστοτε συνθήκες ακτινοβολίας. Με άλλες πηγές που έχουν άλλα χαρακτηριστικά εξόδου (π.χ. ανεμογεννήτριες) ΔΕΝ μπορεί να λειτουργήσει. Ακόμη και αν υποθέσουμε ότι γίνεται θεωρητικά, οι απώλειες θα είναι αρκετές αφού μέχρι να φτάσει η ενέργεια στις μπαταρίες θα έχει υποστεί αρκετές υποβιβασμούς, ανορθώσεις, μετατροπές, κλπ. Επίσης, από το ρεύμα που θα μπορείς να δίνεις προς την μπαταρία ανάλογα με το μοντέλο του ρυθμιστή (π.χ. 60Α max) μόνο ένα μέρος θα καταλήγει στην μπαταρία αφού ο inverter θα παίρνει το υπόλοιπο για τα φορτία που θα λειτουργούν εκείνη τη στιγμή.....Αργή φόρτιση, πολλές ώρες γεννήτρια. Δίνεις την τάση AC στον inverter/charger και "καθαρίζει" αυτός για όλα. Από τη μία φορτίζει με όσα τον έχεις ρυθμίσει ενώ ταυτόχρονα τροφοδοτεί τα φορτία απ΄ευθείας από την γεννήτρια μέσω του μεταγωγικού του διακόπτη. Με μια αναζήτηση στο internet με το μοντέλο της μπαταρίας δεν νομίζω ότι θα έχεις πρόβλημα να πάρεις μια ιδέα για την τιμή τους.
  13. Είναι ΜΟΝΟ για κλειστό χώρο....δεν μπορούν να εγκατασταθούν σε εξωτερικό χώρο. Για να μπορείς να φορτίσεις από γεννήτρια "στα δύσκολα" χρειάζεσαι έναν inverter/charger με ενσωματωμένο μεταγωγικό διακόπτη. Η ίδια εταιρεία έχει εξαιρετικά τέτοια μηχανήματα για διάφορες τάσεις μπαταρίας και στάθμες ισχύος. Από την πλευρά των φορτίων η παροχή είναι πρακτικά αδιάλειπτη αφού η μεταγωγή από μπαταρίες σε γεννήτρια και το αντίστροφο γίνεται σε λιγότερο από 20ms. ΜΠΑΜ!!! ..Μην το κάνεις. Το μηχάνημα δέχεται μέχρι 150VDC maximum....ούτε volt παραπάνω! Μπαταρίες βαθιάς εκφόρτισης φθηνές δεν υπάρχουν. Για χρήση σε συστήματα αυτόνομης ηλεκτροδότησης χρειάζεσαι μπαταρίες με αντοχή άνω των 500 κύκλων σε βάθος εκφόρτισης 80%. Οι μπαταρίες στην τιμή που αναφέρεις είναι μάλλον μπαταρίες αυτοκινήτου (εκκίνησης) με αντοχή κάτω των 100 κύκλων σε βάθος εκφόρτισης 80%. Επαναλαμβάνω ότι για την ίδια τιμή, μια ανοιχτού τύπου μπαταρία είναι πάντα καλύτερη από μία κλειστή (AGM, VRLA ή GEL). Αυτή η μπαταρία είναι μια πολύ καλή σχέση τιμής προς απόδοση με αντοχή 800 κύκλων @80% DOD.
  14. Σε κάθε περίπτωση προτείνω έναν ρυθμιστή φόρτισης τύπου MPPT. Ανάλογα το μοντέλο προσφέρει: +25% περισσότερη ενέργεια στην μπαταρία από τα ίδια Φ/Β, εφόσον είναι προγραμματιζόμενος προσφέρει άριστη φόρτιση αφού προσαρμόζεται ακριβώς στις απαιτήσεις φόρτισης της μπαταρίας - πολύ σημαντικό για την μακροζωία της, πάλι ανάλογα το μοντέλο σου δίνει μεγάλες δυνατότητες απεικόνισης των παραμέτρων λειτουργίας - πολύ σημαντικό για να αντιλαμβάνεσαι και να προλαμβάνεις / επιλύεις προβλήματα και δυσλειτουργίες. Θεωρώ κορυφαίο αυτόν. Εφόσον έχεις βοηθητικό χώρο με φυσικό εξαερισμό για τις μπαταρίες, είναι λάθος να πάρεις μπαταρίες κλειστού τύπου. Στην ίδια τιμή οι ανοιχτές (ή "υγρές") μπαταρίες είναι φθηνότερες και καλύτερες σε αντοχή κύκλων βαθιάς φορτο-εκφόρτισης και σε διάρκεια ζωής.
  15. Βεβαίως μπορούν να φορτίζουν τις μπαταρίες πολλοί ρυθμιστές ταυτόχρονα. Μιλώντας για ρυθμιστές φόρτισης, ο καλύτερος τύπος είναι ο MPPT και από αυτούς θεωρώ αυτόν κορυφαίο. Το μοντέλο στα 80Α ίσως να σου φτάνει για όλα τα Φ/Β. Δεν υπάρχει πρόβλημα με ανάστροφα ρεύματα. Υπάρχει όμως κίνδυνος αν δεν βάλεις ασφάλεια σε οτιδήποτε συνδέεται με την μπαταρία. Απαράβατος κανόνας.
  16. Επειδή το πλυντήριο είναι σχετικά "βαρύ" φορτίο και θα χρειαστεί το σύστημα να έχει inverter / charger της τάξης των 3kW, θα ήταν λογικότερο να τροφοδοτήσεις φορτία μικρότερης ισχύος τα οποία όμως έχουν "μόνιμη" κατανάλωση όπως π.χ. φωτισμός, ψυγείο, καταψύκτης, TV / PC, κλπ.
  17. Δεν κάνω καθόλου πλάκα. Σε περιοχές μακριά από τα αστικά κέντρα οι διακοπές ρεύματος είναι σχεδόν δεδομένες ακόμη και σε καθημερινή βάση για κάποιες εποχές του χρόνου. Πάντως δεν αναφέρομαι μόνο σε διακοπές ρεύματος για τεχνικούς λόγους. Ένα σωστά σχεδιασμένο αυτόνομο μπορεί να είναι πιο αξιόπιστο από το δίκτυο. Οι μπαταρίες είναι πράγματι ακριβές και σαφώς συνυπολογίζονται στο κόστος του συστήματος. Με σωστή διαστασιολόγηση / συντήρηση / φόρτιση ένας πολύ καλός τύπος μπαταρίας μπορεί και να ξεπεράσει τα 15 χρόνια. Οι μπαταρίες που κοστίζουν 1200€ είναι σίγουρο ότι ΔΕΝ θα βγάλουν 10 χρόνια....δες την αντοχή τους σε κύκλους σε βάθος εκφόρτισης 80%. Ακόμη όμως και αν ήταν καλής ποιότητας και πάλι δεν θα βγάλουν 10 χρόνια γιατί είναι λάθος να τις διαστασιολογείς για μόνο 1 ημέρα κατανάλωσης. Θα πρέπει να είναι για τουλάχιστον 2 ημέρες ο υπολογισμός. Το σωστό είναι να καταναλώνεις την ενέργεια που χρειάζεσαι...αν δεν χρειάζεσαι κλιματισμό δώσε την κάπου αλλού.....ας μείνει και καμιά ημέρα περίσσευμα στις μπαταρίες...
  18. Με τις τιμές του εξοπλισμού όπως έχουν διαμορφωθεί σήμερα, το κόστος ενός πλήρους συστήματος αυτόνομης ηλεκτροδότησης αυτού του μεγέθους αποσβένεται σε περίπου 10 -15 έτη (με τις σημερινές τιμές της ηλεκτρικής ενέργειας) και έχει πτωτική τάση. Εξαρτάται βεβαίως και από την ποιότητα του εξοπλισμού που θα επιλεγεί (διάρκεια ζωή συσσωρευτών, επεκτασιμότητα του συστήματος, κλπ.). Εκτός από την προφανή εξοικονόμηση ενέργειας που προσφέρει ένα τέτοιο σύστημα, προσφέρει και κάποια "ποιοτικά" πλεονεκτήματα που ο καθένας μας μπορεί να αξιολογήσει μόνο για τον εαυτό του. Ένα από αυτά είναι η αδιάλειπτη τροφοδοσία ακόμη και υπάρχει πρόβλημα στο δίκτυο. Οι υπολογισμοί για το κλιματιστικό είναι γενικά σωστοί (αν και τον χειμώνα για ένα "δύσκολο" 2μηνο είναι μάλλον αισιόδοξοι), όμως αν το καλοσκεφθεί κανείς θα καταλάβει ότι δεν έχει μεγάλη σημασία σε ποια συσκευή θα καταναλώσει την ενέργεια που παράγει από τις ΑΠΕ. Θα έλεγα ότι για πρακτικούς λόγους είναι προτιμότερο να τροφοδοτηθούν συσκευές με συνεχή κατανάλωση όλο τον χρόνο και το 24ωρο και οι οποίες είναι σημαντικό να λειτουργούν αδιαλείπτως (για να εκμεταλλευτούμε και το "ποιοτικό" πλεονέκτημα), όπως ψυγεία, φωτισμός, TV, PC, καυστήρας / κυκλοφορητής, κλπ. Οι συσκευές εν. κλάσης Α ή ακόμη καλύτερες καλό είναι να υπάρχουν σε κάθε περίπτωση ανεξάρτητα από το πως τροφοδοτείται το σπίτι μας.
  19. ...ή απλά βάζεις 2 μπαταρίες 12V / 200Ah εν σειρά! Έχε υπόψη ότι τα 4 χ 220Wp θα δώσουν την καλοκαιρινή περίοδο (από Μάιο μέχρι Σεπτέμβριο τουλάχιστον) πάνω από 5kWh / ημέρα, συνδυαζόμενα με αυτόν τον ρυθμιστή.
  20. Οι απαιτήσεις του ρυθμιστή είναι αρκετά "ανοιχτές" και δεν σε περιορίζουν σημαντικά. Εφόσον η μπαταρία σου θα είναι 24βολτη, προτείνω να συνδέσεις τα Φ/Β ανά 2 σε σειρά. Άρα, μπορείς να βάλεις 4 ή 6.
  21. Νομίζω ότι είναι μονόδρομος να χρησιμοποιήσεις έναν ρυθμιστή τύπου MPPT όπως αυτός. Σου δίνει την δυνατότητα να συνδέσεις τα Φ/Β σε στοιχειοσειρές των 2 ή των 3 τις οποίες θα παραλληλίσεις μεταξύ τους, αρκεί να μην περάσεις τα 145V Voc στους -10C. Επίσης θα σου δώσει την δυνατότητα να προσαρμόσεις τις παραμέτρους φόρτισης ακριβώς στις απαιτήσεις των συσσωρευτών που θα χρησιμοποιήσεις. Όχι μόνο δεν είναι πρόβλημα αλλά είναι και λίγα αν πρόκειται να βάλεις μπαταρίες ανοιχτού τύπου που είναι απαραίτητο να φορτίζονται και μέχρι τα 31 - 32V περιοδικά για λόγους συντήρησης.
  22. Αν υποθέσουμε ότι πρόκειται για ένα οικιακό ψυγείο μικρού - μεσαίου μεγέθους, ενεργειακής κλάσης Α ή Α+, έχει μέση κατανάλωση γύρω στην 1kWh / ημέρα. Μαζί με τις απώλειες του inverter (ο οποίος θα πρέπει να είναι καθαρού ημιτόνου) και των μπαταριών (προτίμησε βαθιάς εκφόρτισης, ανοιχτού τύπου, με αντοχή άνω των 500 - 600 κύκλων σε βάθος εκφόρτισης 80%), θα πρέπει να προσθέσεις περίπου 30% για να είσαι σίγουρος. Άρα θα πρέπει να παράγεις ημερησίως πάνω από 1,3 - 1,5kWh από τα Φ/Β. Με ρυθμιστή φόρτισης ΜΡΡΤ θα χρειαστεί εγκατεστημένη ισχύ γύρω στα 250 - 300Wp. Για αυτονομία 4 ημερών θα χρειαστεί χωρητικότητα πάνω από 600Ah @ 12VDC. Σε αυτήν όμως την περίπτωση χρειάζεσαι μεγαλύτερη ισχύ Φ/Β για να φορτίσεις σωστά αυτήν τη συστοιχία. Νομίζω ότι και 400Ah είναι καλά. Για τις συννεφιασμένες ημέρες η καλύτερη λύση είναι να έχεις inverter / charger ώστε να μπορείς να φορτίσεις τις μπαταρίες από μικρή γεννήτρια....εύκολα και γρήγορα.
  23. Εφόσον δεν υπάρχει άλλο σύμπτωμα (ανταποκρίνεται γρήγορα στους υπόλοιπους χειρισμούς όπως π.χ. στο volume control?) το πρόβλημα μάλλον είναι κάπου στην επικοινωνία ανάμεσα στον επεξεργαστή και στο tuner....δες αν θερμαίνοντας ή ψύχοντας το tuner μεταβάλλεται κάτι στο σύμπτωμα. Αναφέρω τα παραπάνω θεωρώντας ως δεδομένο ότι έχεις κάποιες γνώσεις ηλεκτρολογίας / ηλεκτρονικής και γνωρίζεις τους βασικούς κανόνες ασφαλείας τουλάχιστον. Διαφορετικά μην ακουμπήσεις τίποτα. Κινδυνεύεις!
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.