Skeptikos

Θλιβερό! Που μπορεί να φτάσει η απληστία και η λανθάνουσα φιλοδοξία! Στην άσχημη εποχή που ζούμε, όταν θέλω να δω και κάτι θετικό στην όλη δυσάρεστη κατάσταση, σκέφτομαι αχ... καλύτερα να μη το μελετάω. ΟΧΙ θα το πώ. Μία ενδεχόμενη πτώχευση θα δώσει ένα καλό μάθημα σε όλους μας. (Επέλεξα να το πώ για να το ξορκίσω). Όμως η συγκέντρωση πλούτου είναι λυπηρό σπόρ, όταν δίπλα μας κάποιος πεινάει..Αχ βρε ανθρώπινο όν με τα ελαττώματα σου..

Για αυτό ακριβώς επιμένω στην παραπάνω τοποθέτηση μου. Ας οργανωθούμε και ας στραφούμε πρός την αξιοποίηση των ανεκμετάλλευτων πόρων. Κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ θα είναι αυτή; Κυβέρνηση ΝΔ, Συνασπισμού, ΚΚΕ, οικουμενική; Για εμένα προσωπικά δεν έχει σημασία. Ας σπρώξουμε όμως την ενέργεια μας, τη σκέψη μας και όλη τη χώρα πρός την κατεύθυνση της ανάπτυξης και της προόδου. Φτάνει πιά αυτή η νωχελικότητα και η αρρωστημένη ατμόσφαιρα που επικρατεί. Ας ενωθούμε και ας δουλέψουμε με σεβασμό και εκτίμηση πρός το συνάνθρωπο μας.

Ήταν σφάλμα που αδρανήσαμε και αφήσαμε όλα αυτά τα χρόνια να πάνε χαμένα, δίχως να αξιοποιούμε τους πόρους της Ελλάδας. Αν είχαμε αρχίσει την προετοιμασία για να στηθούν μονάδες αξιοποίησης ορυκτού πλούτου και κοιτασμάτων, ίσως να μη φτάναμε σε αυτό το σημείο. Γνώμη μου είναι να δράσουμε, όσο ακόμα προλαβαίνουμε και να ξεκολήσουμε από το καθημερινό μνημόσυνο που κέντρα και κύκλοι μας επιβάλουν. Ας μονιάσουμε και ας οργανωθούμε..

Είναι μια σκέψη που κυριαρχεί τα τελευταία 2 χρόνια και στο δικό μου μυαλό. Φτάνει πια ο ένας να τα ρίχνει "εικονικά" στον άλλο. Θα πρέπει να έχουν όλοι την ευθύνη και να μη βγάζουν την ουρά τους απ' έξω. Η καραμέλα ότι δε θα έχουμε έτσι αντιπολίτευση πρέπει να σταματήσει. Αποτελεί το άλλοθι. Συνυπευθυνότητα και προσφορά όλων των πολιτικών με αντιπολίτευση τον Λαό. Με λυπεί πολύ αν είναι αλήθεια: http://citypress-gr.blogspot.com/2010/06/blog-post_11.html http://www.ana-mpa.gr/anaweb/user/showprel?service=3&maindoc=8808823 Απόσπασμα από την ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΣΥΝΤΑΚΤΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΤΩΝ ΞΕΝΟΥ ΤΥΠΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟ ΚΑΛΑΡΡΥΤΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, το περιοδικό "Επίκαιρα" παρουσιάζει σήμερα τη σύμβαση που έχει υπογραφεί μεταξύ της ελληνικής κυβέρνησης και της τρόικας. Στη σύμβαση, μεταξύ άλλων, υπάρχουν παράγραφοι οι οποίες αναφέρουν ότι η Ελλάδα, η κυβέρνηση παραιτείται από κάθε ασυλία, όσον αφορά τη δυνατότητα νομικής προσφυγής της ή νομικής άμυνάς της έναντι τυχόν αξιώσεων των δανειστών, ακόμη και από ασυλία που απορρέει από την εθνική κυριαρχία ή από την κυριότητα επί περιουσιακών στοιχείων της χώρας. Τι ακριβώς σημαίνει αυτό; Έχει παραχωρηθεί η εθνική κυριαρχία στους δανειστές και όσον αφορά εθνικές γαίες και όσον αφορά κεφάλαια και πλουτοπαραγωγικές πηγές; ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Όπως γνωρίζουμε το μνημόνιο αποτελεί μια δανειακή σύμβαση, ανάμεσα στη χώρα μας και στον ευρωπαϊκό μηχανισμό στήριξης και όπως κάθε τέτοιου είδους δανειακή σύμβαση έχει και συγκεκριμένους όρους, που πρέπει να διασφαλίζουν και τους δανειστές και τους οφειλέτες. Στο πλαίσιο αυτό είναι και οι όροι που υπάρχουν στο μνημόνιο. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Δηλαδή, εκχωρείτε τη δημόσια περιουσία στους δανειστές. ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Καμία εκχώρηση δημόσιας περιουσίας δεν γίνεται στο μνημόνιο. Ευνόητο είναι, όμως, ότι και αυτοί που μας δανείζουν πρέπει να έχουν τις διασφαλίσεις τους και τις εγγυήσεις τους, όπως συμβαίνει σε κάθε δάνειο. Και ας μην ξεχνάμε ότι και μόνο, το ότι υπάρχει αυτή η δανειακή σύμβαση και η χώρα μας έχει βγει από την τραγική κατάσταση που βρισκόταν σε επίπεδο οικονομίας, είναι ένα πολύ μεγάλο επίτευγμα. ΚΑΛΑΡΡΥΤΗΣ: Γιατί, όμως, παραιτήθηκε η χώρα από τη δυνατότητα έστω νομικής άμυνάς της; Αν ου μη γένοιτο -κανείς δεν το εύχεται- το πρόγραμμα δεν πετύχει ή κάτι πάει στραβά, δεν θα έχουμε νομική άμυνα. Και επίσης, έχουμε παραιτηθεί και όπως είναι για παράδειγμα η εθνική κυριαρχία. Δεν είναι παρακινδυνευμένο αυτό; ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Δεν υπάρχει παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας και φυσικά η νομική άμυνα έχει συγκεκριμένα στάδια και συγκεκριμένα επίπεδα, πολλά από τα οποία δεν απεμπολούμε, ακόμη και με τη βούληση των δύο μερών. Γι` αυτό, δεν θα πρέπει να ισοπεδώνουμε και δεν θα πρέπει να υπερβάλουμε. Η ελληνική κυβέρνηση γνωρίζει πάρα πολύ καλά, πώς θα προστατεύσει τα δικαιώματά της, τα δικαιώματα του Έλληνα πολίτη και το έχει κάνει με τον καλύτερο τρόπο, μέσα από την υπογραφή αυτού του μνημονίου.

Το θεωρώ σφάλμα. Πρέπει να ακούγεται η γνώμη μας. Η δημοσκόπηση αποτελεί μία πλατφόρμα για να δούμε ποιά είναι η πραγματική συνολική άποψη και όχι αυτή που εμείς νομίζουμε ότι είναι. Αφού τη συγκεκριμενοποιήσουμε λοιπόν, τότε μπορούμε να αξιοποιήσουμε το αποτέλεσμα και να δούμε πώς θα το χειριστούμε. Καλώ όλους τους συναδέλφους να ψηφίσουν και να παραθέσουν τις προτάσεις τους. @ fraafr: Το φτύσιμο και το κυνήγι μπορεί να είναι μία αντανακλαστική αντίδραση, αλλά δεν είναι αυτή που θα λύσει το πρόβλημα. Η χώρα χρειάζεται σταθεροποίηση και αλήθειες. Με ομοψυχία και ομόνοια θα πρέπει να ψάξουμε για λύσεις. Ο καναπέδες σαπίσανε.

Κοίτα να δείς που δεν τη βρίσκω τώρα. Χτές την είδα και σήμερα; Ειμαι και ξενυχτησμένος. Ας βάλει το λίνκ κάποιος βρε παιδιά edit: http://www.oaed.gr/Pages/SN_47.pg Εντάξυ παιδιά, εδώ είναι.

Κι έλεγε, τι;;

- Δεν το είχα σκεφτεί έτσι, θα μας απαγορεύουν δηλαδή να πάρουμε ιδιωτικές εργολαβίες; - Για μελετητικό υπάρχει κάποια δέσμευση;

Ας μείνουμε στα πλαίσια του θέματος και ας δούμε με μια πιο διεισδυτική ματιά το θέμα και τι πρέπει να κάνουμε για την αντιμετώπηση του. Είτε η κρίση είναι κατευθυνόμενη και κατασκευασμένη, είτε όχι.. Μία μεγάλη συμμετοχή στη συγκεκριμένη δημοσκόπηση μπορεί να αποτελέσει τον προπομπό για σειρά από κάποια γεγονότα.

Ε ναι άμα στην εγκρίνει, σημαίνει ότι θα βγεί κιόλας το αποδειχτικό. Δεν νοιώθω να με διαφωτίζεις.

Επιτρέπεται να βγεί η αμοιβή και στο όνομα άλλης ειδικότητας μηχανικού;

Εντάξυ, αν είναι να υπάρξει τέτοιο θέμα, ας συνεχιστεί η αδικία εις βάρος τόσων παιδιών που μελετάνε και κοπιάζουν για να γίνουν πραγματικοί μηχανικοί. Τέτοιους μηχανικούς θέλουμε, αυτά τα αποτελέσματα θα έχουμε. Όλα καλά, ούτως ή άλλος περαστικοί είμαστε από αυτή τη ζωή, γιατί να επιδιώκουμε το καλύτερο; Πάντως με τη πτώση αξιών, δε θα αργήσει να έρθει και η πτώση κτιρίων σιγά σιγά.

Μέσα στη δημοκρατία θα πρέπει να εκφράζουμε τις απόψεις μας σε περίπτωση που διαφωνούμε, ακόμα και αν υπογράφουμε κάτι που την ευθύνη για την λήψη της απόφασης την έχουν οι υπουργοί. Αν για παράδειγμα έπρεπε να συνυππγράψει υπουργική απόφαση αποχαρακτηρισμού δασικής περιοχής δεν θα έπρεπε να εκφράσει αντιρρήσεις και να το πεί;

Απόσπασμα από το παραπάνω ink: Aθόρυβα, αλλά ουσιαστικά, υπό την κάλυψη των σημαντικών γενικών πολιτικών εξελίξεων και δια χειρός του σεβάσμιου Προέδρου της Δημοκρατίας, Kάρολου Παπούλια, δόθηκε ένα καίριο χτύπημα στη Δημόσια Tριτοβάθμια Eκπαίδευση και στα δικαιώματα των πτυχιούχων της: στις 26/5/2010 υπογράφτηκε το Προεδρικό Διάταγμα που αναγνωρίζει για τους απόφοιτους κολεγίων-παραρτημάτων ευρωπαϊκών πανεπιστημίων επαγγελματικά δικαιώματα ισότιμα με εκείνα των πτυχιούχων των ελληνικών δημόσιων πανεπιστημίων. Στην πραγματικότητα πρόκειται για απόφαση-βόμβα στα θεμέλια όχι μόνο της εκπαίδευσης, αλλά και των επαγγελματικών δικαιωμάτων και προοπτικής των πτυχιούχων από τα AEI και TEI όλης της χώρας. Για την ακρίβεια, οι διπλωματούχοι των κολεγίων αυτή τη στιγμή προάγονται σε θέση ανώτερη από τους πτυχιούχους 33 ειδικοτήτων TEI, οι οποίοι ακόμη στερούνται αναγνώρισης επαγγελματικών δικαιωμάτων! Aπό την πλευρά τους οι κολεγιάρχες τρίβουν τα χέρια τους από ικανοποίηση, όχι βέβαια για την αναβάθμιση των παλαιότερων σπουδαστών τους, αλλά για το πεδίο επιχειρηματικών δραστηριοτήτων που διανοίγεται μπροστά τους, αρχής γενομένης από τη νέα ακαδημαϊκή χρονιά. -Οι των ΤΕΙ πιστεύετε, ότι εκφράζεστε ακόμα από τον πρόεδρο την δημοκρατίας; -Οι των πολυτεχνείων θεωρείτε δίκαιη τη συνυπογραφή και τη θεώρηση του κ.Παπούλια; Υ.Γ. Με κάθε σεβασμό πρός τα πρόσωπα και τους θεσμούς.

Αυτά είναι πρόσκαιρα, μόλις καταλάβουν, ό,τι τους κοροϊδεύουν θα πάνε νύχτα να τους πάρουν τα όποια οφέλη από το σπίτι. Από ό,τι ακούω από γνωστούς μου αφεντικά και αυτοί έχουν σιγά σιγά σταματήσει να πιέζουν τους νέους μηχανικούς γιατί φοβούνται πλέον.

Παίδες γιατί όμως να δίνουμε τόσο βάση σε αυτό, αφού αισθάνομαι ό,τι υπάρχουν θέματα που απειλούν πολλούς περισσότερους 2χρονους.. Από τη στιγμή που υπάρχει τουλάχιστον ένα θέμα που αναλύουμε το κάπνισμα όπως: http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=4612&highlight=%EA%DC%F0%ED%E9%F3%EC%E1, νομίζω ότι θα πρέπει να στρέψουμε τη προσοχή μας αλλού.

Ας γίνουμε μάγκες εμείς χωρίς να μειώνουμε τους άλλους. Πρέπει να πάψει "το όσα δε φτάνει η αλεπού.." από τη συμπεριφορά μας. Ξέρω φαρμακοποιούς που κάνουν αγορές σε γή αυτή την περιόδο, αντί να αξιοποιήσουμε εμείς αυτήν τη συγκυρία και να προτείνουμε μελέτες και λειτουργικές κατασκευές με τα οικόπεδα μαζί.

Δεν είμαι εγώ που θα κρίνω και θα χαρακτηρίσω τον άλλο, αλλά δε μπορούσα να μην εκφράσω κάτι που μου δημιούργησε άσχημα συναισθήματα και θλίψη. Η λέξη άχρηστοι για εμένα λέει πολλά. Με το ίδιο σκεπτικό ο επιθετικός προσδιορισμός θα πρέπει να συνοδεύει και τους μηχανικούς κατά τη γνώμη των φαρμακοποιών. Θα πρέπει ο κάθε τομέας να σέβεται τον άλλο. Τέλος πάντων δεν αισθάνομαι καμία υποχρέωση υπεράσπισης των φαρμακοποιών.Απλά προστατεύοντας αυτούς προστατεύω το κλάδο μας και την προσωπικότητα των μηχανικών. Θα πρέπει πρώτα εμείς να πιστέψουμε στο ήθος μας και στην προσωπικότητα μας για να ακολουθήσει κι ο κόσμος.

Είναι λυπηρό να μιλάμε έτσι για τους άλλους κλάδους. Ο μόνος λόγος αναφοράς πρός τα άλλα επαγγέλματα θα πρέπει να συμβαίνει μόνο για παρότρυνση και αφύπνηση από τη μεριά μας.

Χοντρικά 100 με 200 εκτιμώ. Από ένα προϋπολογισμό που είχα συντάξει για ένα λιμενικό έργο, πρός τις τεχνικές υπηρεσίες θυμάμαι το ποσό των 900 ευρώ για 4μεροκάματα. Τάξη μεγέθους δείχνω που μπορεί και να διαφέρει.

Και που το κάνουμε θέμα δίνουμε μεγάλη αξία στον πατέρα. Μπορεί να παίρνει μίζες από καπνοβιομήχανους, σπόνσορες κ.α. Γνώμη μου να μην ασχολούμαστε με εξαιρέσεις που χρήζουν κοινωνικό-ιατρικής διερεύνησης. Ας συνασπιστούμε κι ας συγκεντρωθούμε σε πιο φλέγοντα ζητήματα που αφορούν τους πολλούς, τη καθημερινότητα μας, το περιβάλλον, την ανταπόκριση στις οικονομικές μας υποχρεώσεις κ.α.

Συστημένος ως πρός τη διευθύνση πολλές φορές. Σε μικρά αστικά κέντρα ο άλλος πολλές φορές λέει ας πάω μια βολτά από εκεί και βλέπουμε...

1. Λειτουργικά έξοδα;(φώς, τηλέφωνο, νερό, νοίκια) Το θεωρώ εντελώς παράλογο να δουλεύεις και να μπαίνεις και μέσα..Καλύτερα να κάθεσαι να κάνεις και οικονομία.. 2. Κι εγώ το φοβάμαι ότι η απελευθέρωση αγοράς μπορεί να μετατρέψει την αγορά σε σύγχρονο δουλεμπόριο και πάλι οι τιμές να μη πέσουν. 3. Ας οργανωθούμε ανεξάρτητα και ας μη περιμένουμε να μας δώσουν το έναυσμα οι βολευμένοι-όμηροι του συστήματος (όμηροι:γιατί μέσα από την καρδιά τους δε νομίζονται να χαίρονται για την απαξίωση που επιχειρείται) Είναι λυπηρό να μας πιάνουν για μα..κες εμάς τους μηχανικούς. Θα κλείσω με το υγεία πάνω από όλα, χωρίς να δηλώνει αυτό αγωνιστική παραίτηση.

Μια 100άρα ευρώ η ώρα.

Εντάξυ μπορεί να έρθει συστημένος και να μη σε βρεί στο γραφείο. Ένα τηλέφωνο για εμένα χρειάζεται. Ά και καλές δουλειές rocka. Αν και για εμένα το σλόγκαν αυτή την εποχή είναι καλή σωτηρία έθνους και ψυχής...(ο νοων...νοειτω)