κόκκινος

α) Ναι, από ΚΕΠ

β) Το σύστημα τοπικής εφαρμογής θεωρείται μόνιμο σύστημα, επομένως χρειάζεται αφενός μελέτη και αφετέρου οι δύο υπεύθυνες δηλώσεις (με θεώρηση από ΚΕΠ) του μηχανικού και του ιδιοκτήτη σύμφωνα με την Πυροσβ. Διάταξη 13/2008.

Μία κάτοψη επισυνάπτεις με τα απαιτούμενα πυροσβεστικά μέσα. Οι οδεύσεις διαφυγής δεν είναι ανάγκη να φαίνονται διακριτά στα σχέδια.

Σε παραπέμπω στην τελευταία διαταγή του Αρχηγείου του Πυροσβεστικού Σώματος 33535 οικ. Φ.701.2 / 9-9-2011, όπου για κτίρια που δεν απαιτούνται μόνιμα μέσα πυροσπροστασίας παρά μόνο φορητά και δεν υπάρχει ρητή πρόβλεψη από νομοθεσία για πιστοποιητικό πυρασφάλειας, η πυροσβεστική πλέον δεν χορηγεί πιστοποιητικό πυροπροστασίας και δεν εγκρίνει μελέτη πυροπροστασίας. Αυτό έπρεπε να σου πουν καταρχήν στην πυροσβεστική και να ψάξουν αν η περίπτωσή σου υπάγεται στις περιπτώσεις αυτής της διαταγής.

Μιλάτε και οι δύο ολίγον ακατανόητα.

Πιστοποιητικό πυρασφάλειας σε τι είδους και μεγέθους δραστηριότητα? Μόνο φορητά ή και μόνιμα συστηματα πυροπροστασίας? κ.ο.κ.

Τι αρμόδια άτομο και εβετάμ λες? Τι εννοείς?

Καταρχάς διάβασε το νόμο 3850/2010 (ΦΕΚ 84/Α/2010) "Κύρωση του Κώδικα νόμων για την υγεία και την αφάλεια των εργαζομένων". Στο άρθρο 13 ορίζονται οι ειδικότητες μηχανικών που μπορούν να αναλάβουν Τεχνικοί Ασφαλείας ανάλογα με την δραστηριότητα κάθε επιχείρησης. Ένας Πολιτικός Μηχανικός μπορεί να αναλάβει σε πολύ λίγες δραστηριότητες. Μετά απευθύνσου στο ΕΛΙΝΥΑΕ ή στο αρμόδιο ΚΕΠΕΚ για τα περαιτέρω.

Όσον αφορα τη μελέτη πυροπροστασίας, θα χρησιμοποιήσεις την ισχύουσα νομοθεσία για βιοτεχνίες (Φ15/1589/104, ΦΕΚ 90/Β/2006), θα βρεις σε ηλεκτρονική μορφή το έντυπο μελέτης από τον ιστότοπο της πυροσβεστικής (fireservice.gr) και θα το συμπληρώσεις για την περίπτωσή σου.

Αυτή η υπεύθυνη δήλωση για την οποία μιλάμε (η καινούργια) αφορά μόνο τον ιδιοκτήτη και αντικαθιστά την υπεύθυνη δήλωση των πυροσβεστηράδων και τα αντίγραφα των τιμολογίων των πυροσβεστικών ειδών. Από εκεί και πέρα, κατά περίπτωση και σύμφωνα με την εκάτοτε νομοθεσία, απαιτείται ή δεν απαιτείται και υπεύθυνη δήλωση του μηχανικού

Μπορείς, Βασιλικό Διάταγμα 657/70 "Περί ασκήσεως του επαγγέλματος του Μηχανολόγου παρά Υπομηχανικών πτυχιούχων Ανωτέρων Τεχνικών Σχολών", ΦΕΚ 227/Α/1970.

Απ΄τη στιγμή που αναλαμβάνεις Τ/Α, αναλαμβάνεις για όλη την επιχείρηση, επομένως και για τις δύο εγκαταστάσεις, ασχέτως αν στη μία είναι μόνο ο εργοδότης. Συμπληρώνεις επομένως και τις δύο διευθύνσεις.

Τα αρτοποιεία ανήκουν στην κατηγορία Β΄. Ότι δεν υπάγεται στην Α΄και στη Γ΄ανήκει στη Β΄.

Εννοεί ότι πρέπει να διακόπτεται το ρεύμα και στον ανεμιστήρα απαγωγής της φούσκας, εκτός από τις συσκευές.

Δεν υπάρχει link, υπάρχει το Π.Δ. 274/97, που αναφέρει στο άρθρο ένα αναλυτικά ποιες χαρακτηρίζονται χημικές εγκαταστάσεις και στα λοιπά άρθρα που απαιτείται συνυπογραφή δύο μηχανικών.

Δεν απαιτείται καμία βεβαίωση από την πυροσβεστική. Η διεύθυνση υγείας, σύμφωνα με το σκεπτικό της απόφασης της πυροσβεστικής, πρέπει να αναθεωρήσει τα δικαιολογητικά της, αφαιρώντας από αυτά το πιστοποιητικό πυροπροστασίας.

Αγαπητέ engineer_thess δεν το γνωρίζω για δημόσια έργα γιατί δεν έχω ασχοληθεί. Πάντως για ιδιωτικά έργα εγκατάστασης αερίου (πολυκατοικίες, επιχειρήσεις) ισχύουν όσα προανέφερα. Μπορώ να σε παραπέμψω αν θέλεις σε συνάδελφο που ασχολείται μόνο με εγκαταστάσεις φυσικού αερίου σε πολυκατοικίες και είναι η μόνη του επαγγελματική ενασχόληση και απ΄ότι γνωρίζω τα καταφέρνει μία χαρά και ποτέ δημόσια αρχή δεν του αρνήθηκε δικαίωμα μελέτης.

Παρακαλώ μόνο τεκμηριωμένες απόψεις και μόνο από συναδέλφους μηχανικούς. Έχω μείνει με την εντύπωση ότι το συγκεκριμένο είναι φόρουμ ανταλλαγής σοβαρών απόψεων και εμπειριών επιστημόνων-μηχανικών. Μήπως κάνω λάθος?

Αγαπητή συνάδελφε, η αρχική ερώτησή σου δεν ήταν αυτή που κάνεις τώρα, ήταν ποιος έχει δικαίωμα μελέτης και εγκατάστασης φυσικού αερίου (γενικά) και όχι ποιος από τις δύο ειδικότητες μηχανικών ΤΕ. Να εκφράζεις τις ερωτήσεις σου πιο ολοκληρωμένα. Τη χημεία και τις περίφημες διαιτησίες του ΤΕΕ τις αφήνουμε πράγματι στην άκρη, αλλά σε παρέπεμψα αναλυτικότατα στην ισχύουσα νομοθεσία περί χαρακτηρισμού εγκαταστάσεων. Διάβασε την άμα έχεις χρόνο, δεν ανάφερα καθόλου την υγραεριοκίνηση, που το συμπεραίνεις αυτό? Επαναλαμβάνω για να μην γίνεται καμμία παρανόηση από κανέναν "καλοθελητή" συνάδελφο: Οι εγκαταστάσεις φυσικού αερίου και υγραερίου εμπίπτουν στις Χημικές Εγκαταστάσεις, εφόσον πρόκειται για εγκαταστάσεις μεταφοράς και διακίνησης καυσίμων. Ας απαντήσει όποιος άλλος "πραγματικά γνωρίζει", εφόσον η συνάδελφος συμπεραίνει ότι η νομοθεσία δεν γνωρίζει.

Οι εγκαταστάσεις φυσικού αερίου και υγραερίου χαρακτηρίζονται εγκαταστάσεις διακίνησης καυσίμων, εμπίπτουν συνεπώς στην κατηγορία ΣΤ του από 16/17 Μαρτίου 1950 Βασ. Διατάγματος, κατηγορία η οποία σύμφωνα με το ισχύον Π.Δ. 274/97, άρθρο 1, παρ. 2α ανήκει στις Χημικές Εγκαταστάσεις.

Για τους παραπάνω λόγους, στις συγκεκριμένες μελέτες έχουν αυτοδικαίως και σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία δικαίωμα πρόσβασης και (κυρίως) οι Χημικοί Μηχανικοί.

Στο ίδιο ακριβώς σκεπτικό καταλήγει και το τελικό πόρισμα διαιτησίας του ΤΕΕ για τα επαγγελματικά δικαιώματα Μηχανολόγων και Χημικών Μηχανικών, παράγραφος 3.4 (Νοέμβριος 2009).

Παρακαλώ τους συναδέλφους να είναι περισσότερο ενημερωμένοι.

Καλό είναι να αποτυπώνεται ολόκληρηη περίμετρος του ορόφου με το κλιμακοστάσιο, ανελκυστήρα, τους διαδρόμους και απλώς η θέση και η περίμετρος των υπολοίπων διαμερισμάτων (χωρίς εσωτερικές διαρρυθμίσεις).

Σύμφωνα με το άρθρο 43 του Ν. 3850/2010, ο εργοδότης οφείλει να έχει στη διάθεσή του μία γραπτή εκτίμηση των υφιστάμενων κατά την εργασία κινδύνων για την ασφάλεια και την υγεία. Η εκτίμηση αυτή πραγματοποιείται από τους Τεχνικό Ασφαλείας, Ιατρό Εργασίας, ΕΣΥΠΠ ή ΕΞΥΠΠ, σύμφωνα με τις κείμενες δοατάξεις. Στους ανωτέρω ο εργοδότης οφείλει να παρέχει κάθε βοήθεια σε μέσα και προσωπικό για την εκπλήρωση του σκοπού αυτού.

Εσύ αυτά θα γράψεις στο Βιβλίο Υποδείξεων με την παρατήρηση ότι ο εργοδότης αρνείται να συνδράμει για την εκπόνηση της γραπτής εκτίμησης.

Συνάδελφοι, το έχω ξαναγράψει κάπου αλλού, αν έχετε την εντύπωση ότι αυτές οι τιμές πλέον παίζουν στην αγορά, στη σημερινή κατάσταση της οικονομίας (και της κοινωνίας), πείτε μου που βρίσκετε αυτούς τους πελάτες να τους βρω και εγώ. Πρέπει να προσαρμοστούμε όλοι στις σημερινές συνθήκες, δεν είναι κακό αυτό.

Εφόσον δεν έχουν εκδοθεί ΚΥΑ και ΠΔ που θα καθορίζουν τον τύπο, το περιεχόμενο και τη διαδικασία των καινούργιων μορφών των ΜΠΕ, εξακολουθεί να ισχύει ο παλιός νόμος, τα παλιά έντυπα και η υφιστάμενη διαδικασία.

Δεν το γνωρίζω, ας απαντήσει κάποιος που ασχολείται με το αντικείμενο. Τα φροντιστήρια χρειάζονται άδεια λειτουργίας, έχω την εντύπωση.

Μέσα στην παραπάνω διαταγή επισημαίνεται:

"Το Υ.Π.Ε.Κ.Α./ΔΟ.Κ.Κ. ενημερώσει τις αρμόδιες πολεοδομικές αρχές, ώστε κατά τη διαδικασία έκδοσης οικοδομικής άδειας να μην διαβιβάζουν στα Γραφεία Πυρασφάλειας μελέτες πυροπροστασίας όπου το τμήμα ενεργητικής περιλαμβάνει μόνο την τοποθέτηση φορητών και απλών μέσων πυρόσβεσης καθώς και να μην απαιτούν καταχρηστικά την έγκριση μελετών πυροπροστασίας σύμφωνα με τις πυροσβεστικές διατάξεις ή την υπόδειξη μέτρων σύμφωνα με την εγκύκλιο Α.Π.Σ. 7600/1960, κατά την έννοια των παραγάφων 1α και 1β της παρούσας."

Είναι θέμα εφορίας. Θα κάνεις προσθήκη δραστηριοτήτων προσθέτονταςτην δραστηριότητα "Φροντιστηρίου γενικά υπηρεσίες" (ΚΑΔ 80.42.20.07). Δεν υπάγεται στους ΚΑΔ μηχανικών αλλά δεν έχει σημασία.

Προτείνω να διαβάσουμε προσεκτικότερα την διαταγή (33535.οικ.Φ.701.2) για να την κατανοήσουμε. Σε κάποια σημεία της αναφέρει ότι οι αρμόδιες αδειοδοτούσες αρχές -που φυσικά δεν είναι ενήμερες ακόμη- πρέπει να ενημερωθούν και να τροποποιήσουν τις απαιτήσεις και τα δικαιολογητικά. Αν οι Νομαρχίες ζητάνε κανονικά πιστοποιητικό που σύμφωνα με τις διατάξεις της παραπάνω απόφασης δεν απαιτείται πλέον, πράτουν καταχρηστικά. Το πιστοποιητικό πυροπροστασίας αποτελεί δικαιολογητικό που υπάγεται στην αυτεπάγγελτη αναζήτηση και η μη τήρηση της υποχρέωσης για αυτεπάγγελτη αναζήτηση ελέγχεται πειθαρχικά. Επομένως, όποιος υπάλληλος Δήμου ή Νομαρχίας ζητά καταχρηστικά (από τον μηχανικό ή τον ιδιώτη) πιστοποιητικό πυροπροστασίας ελέγχεται πειθαρχικά.

Τώρα, ποια είναι απλά (φορητά) ποια ημιμόνιμα και ποια μόνιμα μέσα πυροπροστασίας καθορίζονται στη 12β/2010 Πυρ. Διάταξη.

Ναι, επιτρέπεται