mechatr0n

Έτσι είναι, δεν πιστεύω πως σε 10 χρόνια θα έχει αλλάξει κάτι, η γενιά μας είναι καμμένη. Η επόμενη που έρχεται πρέπει να έχει παιδεία η οποία βλέπει πιο σφαιρικά τα πράγματα. Προσωπικά πιστεύω πως για να αλλάξεις τον κόσμο, πρέπει να τον φτάνεις και να τον επηρεαζεις. Ένα μέσο είναι αυτό το φόρουμ, ένα άλλο είναι να παρέχεις εργασιακό περιβάλλον, κλπ κλπ. Θαυμάζω αυτούς που μάχονται σε Ελληνικό έδαφος αλλά είναι εξίσου σημαντικό σε μια άλλη χώρα να δίνεις τις μάχες σου, ώστε να βοηθάς όπως μπορείς αλλάζοντας γνώμες και σκεπτικά. Γίνε η αλλαγή που θέλεις να δεις στον κόσμο αλλά ας είμαστε ειλικρινείς. Θέλει διάθεση για αλλαγή και πράξεις.

Εγώ βλέπω πως ελπίδα είναι να γυρίσει η δικιά μας η γένεια από το εξωτερικό και να προσπαθήσει να αλλάξει την κατάσταση ανοίγοντας δουλειές και κάνοντας εταιρείες που θα εξάγουν στο εξωτερικό. Έτσι και την νοοτροπία μέσα στην εταιρεία μπορείς να επηρεάσεις και την ζωή των υπαλλήλων σου που θα ξέρουν να συγκρίνουν αυτό που προσφέρεις, με αυτό που προσφέρει ένας βλαχοκαουμποης.

Αφού είναι λόγος να πάρεις ρεπό... Δεν πειράζει, το θέμα όπως είπες πολύ σωστά, είναι να μαθαίνουμε από τις εμπειρίες μας. ΥΓ. Πολύ σημαντική απόφαση τι γυναίκα θα παντρευτείς..

Προφανώς και δεν έπρεπε να σπαστείς. Αυτές οι ερωτήσεις ήταν για να αξιολογήσουν το ρίσκο να τους πεις μετά από 3 μήνες αφού σε πάρουν, "Γεια χαρά! Φεύγω σπίτι γιατί μου λείπει το κορίτσι μου ή τα γεμιστά της μαμάς μου"

@project.breeze, χάρηκα πολύ διαβάζοντας την ιστορία σου, συγχαρητήρια και μπράβο για την επιμονή σου και την υπομονή σου! Αυτό διαχωρίζει τον νικητή από τον ηττημένο πολλές φορές. @Προς ενδιαφερόμενους για εξωτερικό, σκεφτείτε το εξής. Πόσο διαφορετική θα ήταν η ιστορία του εάν α) Δεν είχε ακούσει το ένστικτο του και θα δούλευε στην πρώτη εταιρεία που του έκατσε. β) Δεν πήγαινε στην πρώτη εταιρεία, αλλά απογοητευμένος από τις συνεντεύξεις το έβαζε κάτω και πχ γύριζε πίσω Ελλάδα. Το συμπέρασμα που θέλω να μεταδώσω, είναι ότι η κάθε ιστορία, μπορεί να έχει θετική ή αρνητική έκβαση, αλλά αυτό δεν πρέπει να σας βάζει κάτω, αν η δική σας ιστορία θέλετε να έχει θετική έκβαση. Walk ! (Pantera )

'Η πολύ απλά η Tesla θα πλουτίσει και θα προωθηθούν τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα..

Σίγουρα Daron, έτσι είναι. Αλλά πρεπει να ξέρεις πως πολλοί άνθρωποι κάνουν τη εξής σκέψη. Τύχη=κάτι που δεν ελέγχεις. Άρα αν δεν μπορώ να το ελέγξω, αποποιούμαι της ευθύνης της μοίρας μου και της ελευθερίας μου.. Ήμουν όντως τυχερός (Έχει ενδιαφέρον tedtalks για αυτό το θέμα, πως οι άνθρωποι που θεωρούν τον εαυτό τους τυχερό, με πειράματα, ανακάλυπταν περισσότερες δυνατότητες, τεσπα). Αλλά δεν ξέρεις πόσες συνεντεύξεις έχω χάσει. Ούτε πόσες ευκαιρίες μου παρουσιάστηκαν και τις κυνηγησα μέχρι να κάτσει αυτή. Στόχος μου είναι να βοηθήσω το να κάνω δελεαστικό στους ανθρώπους την δυνατότητα να αλλάξουν..Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο. Αν δεν βγει ο κόσμος από το comfort zone του, δεν θα αλλάξει τίποτα. -Απόπειρα selflearning German..πήγε χάλια.. -Απόπειρα να μάθω Αγγλικά συνεντευξης...πήγε καλύτερα.. -Εθελοντικά μαθήματα μέσα απο Κ.Ε.Κ..γνώρισα καθηγήτρια αγγλικών που μου έδωσε φωτοτυπίες για να μάθω τους χρόνους στα Αγγλικά.. -Συγκατοίκηση για 1 χρόνο εδώ για να κάνω οικονομία και να στέλνω στους δικούς μου -μπλα μπλα μπλα.. Πες μου πόσοι θα παίρναν δάνειο τώρα για να κάνουν σπουδές παράλληλα με την κανονική δουλειά τους και να έχουν νεογέννητο παιδί στο σπίτι. Αν μέσα από αυτό κάνω γνωριμίες που θα με οδηγήσουν ακόμη παραπέρα, είναι τύχη αυτό ή πρόκληση της τύχης; Αν η γνωριμία είναι το πρόβλημα, παρέχω ελεύθερα το δικτυό μου.. Παρεπιπτόντως, η ASML χρειάζεται καμιά 1000 άτομα αυτή την στιγμή. Για όποιον δεν την ξέρει, το 80% της παγκόσμιας παραγωγής microchip φτιάχνεται απο μηχανηματά της. Σχετικά εύκολη δουλειά για αρχή είναι ο test engineer. Οπότε αν στήσεις το cv σου με βάση αυτό το επάγγελμα και βάλεις και τεχνικά χομπυ, κάτι γίνεται. Τελευταία κουβέντα. Ο κόσμος γουστάρει την τύχη. Θέλει το πεπρωμένο. Θέλει να μην έχει την ευθύνη της μοίρας του και να μην έχει την ευθύνη της ελευθερίας του. Δεν είναι αυτό η ζωή. Για να αποκτήσεις κάτι, θα θυσιάσεις κάτι άλλο. Έτσι πάει..και σε αυτά, θα σταθεις και άτυχος και τυχερός. Χρέος μας είναι στην ατυχία να μην πέφτουμε και στην τύχη να ανεβαίνουμε.

Παιδιά να σας πω και εγώ κάτι απο την μικρή μου εμπειρία. Η ζωή θέλει πείσμα και θέληση για να πετύχεις, εάν θέλεις να πετύχεις. Όλοι αυτοί που βάζουν προυποθέσεις έχουν δίκιο, αλλά δεν σημαίνει ότι χωρίς αυτές δεν γίνεται. Έχω στο μυαλό μου άπειρα παραδείγματα από τσακαλάκια που προοδεύσαν, ακόμα και χαζοί πολλές φορές, οπότε για όλους υπάρχει ελπίδα. Για να μεταναστεύσει κάποιος πρέπει να λύσει τις εξής απορίες: 1) Πόσο σημαντικός είναι ο καλός καιρός για μένα; (πχ.Μπορείς να ζήσεις με 250 μέρες συννεφιά τον χρόνο ή χρειάζεσαι ήλιο για να φωτοσυνθέτεις; ) 2) Εάν δεν έχω ήλιο εκεί που είμαι, θα μπορώ να τον αγοράζω όταν κάνω διακοπές; (Θα μου μένει κανένα φράγκο στο τέλος της χρονιάς; ) 3) Την παλεύω να κοιμάμαι μόνος χωρίς κανέναν δίπλα μου; Την παλεύω να μιλάω στο σκάηπ με τους φίλους μου που μόλις γυρίσαν από την ταβέρνα; 4) Γιατί θέλω να φύγω; Τι θέλω να καταφέρω; Τι θέλω να αλλάξω στην ζωή μου; Τι διαφορετικό θέλω στο εξωτερικό που δεν το έχω ήδη; Θα πάω ζητώντας να βρω στο εξωτερικό μια ιδανική Ελλάδα ή θα πάω και θα βρω μια άλλη χώρα όπου θα προσπαθήσω να γίνω μέλος της; 5) Εαν έχεις απαντήσει τα 1-4 και λες θα πάω εξωτερικό, κάνε τα εξής τοτε: α) Πριν μετακομίσεις κάπου πήγαινε πρώτα μια επίσκεψη για 10 μέρες και μείνε σε κανένα φιλαράκι και προσπάθησε να καταλάβεις αν σου κάνει το κλικ η χώρα και προσπάθησε να περάσεις όσες περισσότερες συνεντευξεις μπορείς. β) Πήγαινε από Ελληνική ταβέρνα σε ταβέρνα, απογοητεύσου και ξανά από την αρχή. Πήγαινε σε δουλειές σαν το booking.com, σε ξενοδοχεία που μπορεί να θέλουν κάποιον με Ελληνικά κλπ, απογοητεύσου και πήγαινε στο γ). γ) Ξέχασες τα McDonalds,Burger King, πέρνα συνεντεύξεις, χάσε την συνεντευξη λόγω ηλικίας, και πήγαινε στο δ) δ) Μόλις κατάλαβες πως στήνοντας το βιογραφικό σου και περνώντας συνεντεύξεις, τι στυλ αγγλικών χρησιμοποιούν, τι ρωτάνε και τα πρώτα λάθη που έκανες. 6) Είσαι μηχανικάρα, σιγά να μην δούλευες σε φαστφουντάδικο, έχεις και αηΦοουν... 7) Γκούγκλαρε "How to improve my CV Engineer" ή "CV structure Engineer" ή "Common CV mistakes" ή "CV for Mechanical Engineer" 8 ) YouTube "Interview Engineer...." 9) Ψάχνοντας, οτι απο το 7) και το 8 ) δεν σου γεμίζουν το μάτι και δεν τα νιώθεις σωστά, πήγαινε στο επόμενο website ή βιντεάκι.. Αν τα αγγλικά σου είναι το αδύναμο σου σημείο, απέφυγε Αγγλικά Μεγάλης Βρεττανίας βιντεάκια και CV και βρες εύκολα Αγγλικά Αμερικής. Είμαστε εξοικειωμένοι με τις σειρές και τις ταινίες με τα Αμερικάνικα Αγγλικά και όχι τα άλλα τα τσαγίσια με γάλα. Η προφορά και οι διάλεκτοι είναι το τελευταίο που χρειάζεσαι τώρα. 10) Ξέχασες να γκουγκλάρεις πως να δίνεις συνεντεύξεις, να βρεις ορολογία στο βιογραφικό σου, γκούγκλαρε δουλειές, επαγγέλματα που θα ήθελες να κάνεις και ψάξε example CV Mechanical Engineer Designer πχ ή example CV Mechanical Engineer Draftsman (σχεδιαστής). Στήσε καλό βιογραφικό, δώστο να το δει κάποιος έμπειρος που να δουλεύει ή να μένει εξωτερικό να σου δώσει feedback. 11) Αν έχεις κάνει τα 10 πράγματα, έχεις κάνει το 60% περίπου για να βρεις δουλειά. Δεν τελείωσες όμως. 12) Διάλεξε χώρα, πόλη και ξεκίνα να ψάχνεις για δουλειά. Αγόρασε καρτοτηλέφωνο sim εκείνης της χώρας και στο CV βάλε εκείνο το τηλ και την διεύθυνση του φίλου σου (με ή χωρίς την αδειά του...) και ξεκίνα να στελνεις βιογραφικά. 13) Στο γρουσουζικο το 13, κάτι μαγικό θα συμβεί.. Θα αρχίσει να χτυπάει το τηλ σου και να σου κάνουν μίνι ερωτήσεις για το πότε μπορείτε να βρεθείτε για συνεντευξη. Συνήθως δεν βιάζονται και αν πεις πως λείπεις για επαγγελματικό ταξίδι Ελλάδα και πως θα γυρίσεις σε 1-2 βδομάδες πχ Ολλανδία, δεν υπάρχει θέμα. 14) Μετά από μερικά τηλ, κανονίζεις πτήση και πας και κάνεις τις συνεντεύξεις με το agency και αυτοί σου κανονίζουν συνεντευξη με τον πελάτη. Πχ Philips, ASML, Bosch, Honeywell, Rolls-Royce, κλπ. Σημαντικό ζήτα πληροφορίες για τον πελάτη, την θέση, τα responsibilities, tasks, deliverables, όσα περισσότερα γίνεται για να είσαι προετοιμασμένος. 15) Αν σε πάρουν, θα περάσεις και μάλλον και μια δεύτερη συνεντευξη. Σημαντικό είναι να πας χαμογελαστός και να υπάρχει χημεία. πχ Οι Ολλανδοί εκτιμούν την ειλικρίνεια οπότε το να πεις οτι έχεις αγχος δεν τρέχει τίποτα. Κάνε και κανένα αστείο, δεν σε είπανε και καμπούρη..Πες "It is not very popular to be Greek these days, especially if someone wants to grow professionally, progress in his career and to achieve sustainability for his employer.. I hope I can contribute in this multicultural, high-tech country and to do my best.." Μην διακόπτεις, άκου τι ρωτάνε, αν δεν καταλαβαίνεις ρώτα για rephrasing κλπ..Δεν χρειάζεται να έχεις πτυχίο αγγλικών..μαλ@κας να μην είσαι και θα τα πας καλά..Δεν τα ξέρεις όλα, η Ελλάδα δεν είναι το κέντρο της γης και εσύ είσαι πρωταγωνιστης στην δική σου ταινία μόνο.. 16) Είσαι στο 85%-90% για να βρεις δουλειά. Ξεκίνα με δουλειές που δεν θέλεις ώστε να κάνεις εκεί τα λάθη και λιγότερα στις καλές δουλειές. Μπορεί να περάσεις 4-5 συνεντεύξεις μέχρι να πιάσεις το όνειρο σου, μην απογοητεύεσαι όμως. Δείξε ότι θέλεις την δουλειά και θα τα καταφέρεις. 17) Εξαρτάται την εταιρεία, ρώτα τα εξής: What is your company policy regarding relocation package? Ανάλογα την εταιρεία, μπόρεί να σου δώσουν ώστε να βρεις σπίτι κλπ Βρες μια ιστορία για ποιόν λόγο είσαι στην χώρα τους και δεν μένεις πλέον στην "παλιά" σου διεύθυνση γραμμένη στο CV σου. Αν υπάρχει θέμα να τα θαλασσώσεις, άστο καλύτερα. Ότι λες το πιστεύουν, εκτός αν έρθεις σε αντικρούσεις..Δεν είσαι εξυπνότερος, απλά αυτοί είναι ευγενικότεροι για να μη είναι αλαζόνες.. Αυτά και καλή επιτυχία..

Μου το έστειλαν σήμερα, αν ενδιαφέρεται κανείς.. Mechanical Design Engineer – 4 Month Contract – Paris The client is seeking an experienced Mechanical Design Engineer for a role based in Paris on a 4 Month contract. The successful candidate will have the following skill set / experience: * AutoCAD & Inventor experience * Minimum 5 years experience * Structural & Hydraulics experience a plus * Offshore O&G industry beneficial * Immediate availability essential * English essential, French a big plus The Client is offering: * €350-400 a day * 4 month contract * Paris BASED * Starting ASAP If you wish to be considered for the role please send your most up to date CV to the email address that has been provided. However if you are not available but do know someone whether a friend or a colleague that could be interested in the role, please feel free to forward on this email. [email protected]

Πρώτος μισθός Ολλανδία είναι κανα 2 χιλιαρικα καθαρά για λίγο έμπειρο, αλλά και τα έξοδα είναι χαμηλότερα εδώ.. Ti να σου πω, δεν ξέρω για Αγγλία, πάντως ολλανδία είναι αυτά. Και μιλάμε πχ για πιτσιρικά που στοιβάζει προϊόντα σε σούπερ μάρκετ, είναι αυτοί οι μισθοί. Minimum wage as of 1 July 2015 Age Per month Per week 23 and older € 1.507,80 € 347,95 22 € 1.281,65 € 295,75 21 € 1.093,15 € 252,25 20 € 927,30 € 214,00 Ας ακολουθήσει αυτό που λέει η καρδιά της. Αυτό που αισθάνεται. Δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από το να μετανιώνεις που δεν είχες το θάρρος να ακολουθήσεις το ένστικτο σου. Κ αν θέλει να μεγιστοποιήσει της πιθανότητες μπορεί να ξεκινήσει να ψάχνει ήδη. Το σενάριο το έκανα για 1 χρόνο. Σκέψου 5 χρόνια μετά.. Έχεις και opportunity costs μέσα, NPV κλπ ..

Πολύ απλοϊκά, η φίλη σου κάνει το παρακάτω πλάνο. Βάζει τους 12 μήνες το χρόνο, βάζει κάτω τα έσοδα της, τα έξοδα της και το τι της μένει στο τέλος. Ας δεχτούμε για παράδειγμα πως στην Ελλάδα έχει τις παρακάτω πιθανότητες να χάσει την δουλειά της. Κάνοντας τις πράξεις βλέπουμε το αποτέλεσμα 2370 ευρώ σε ένα έτος. Κάνοντας το ίδιο για την Αγγλία, ,με ας πούμε έναν μισθό της τάξης των 2500ευρώ, στους πρώτους 2 μήνες υπάρχουν ας πούμε 0% πιθανότητες να βρει δουλειά και μετά οι πιθανότητες αυξάνουν, τότε το αποτέλεσμα βγαίνει 3000 ευρώ στο τέλος. Οπότε η "Αγγλία" φαίνεται ως καλύτερη επένδυση. Months 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 GR Salary € 900 € 900 € 900 € 900 € 900 € 900 € 900 € 900 € 900 € 900 € 900 € 900 Probability 100% 100% 100% 90% 90% 80% 70% 60% 60% 60% 60% 60% Expenses € 500 € 500 € 500 € 500 € 500 € 500 € 500 € 500 € 500 € 500 € 500 € 500 Total € 400 € 400 € 400 € 310 € 310 € 220 € 130 € 40 € 40 € 40 € 40 € 40 € 2.370,00 Sum UK Salary € 2.500 € 2.500 € 2.500 € 2.500 € 2.500 € 2.500 € 2.500 € 2.500 € 2.500 € 2.500 € 2.500 € 2.500 Probability 0% 0% 20% 40% 80% 100% 100% 100% 100% 100% 100% 100% Expenses € 1.500 € 1.500 € 1.500 € 1.500 € 1.500 € 1.500 € 1.500 € 1.500 € 1.500 € 1.500 € 1.500 € 1.500 Total -€ 1.500 -€ 1.500 -€ 1.500 -€ 500 € 500 € 1.000 € 1.000 € 1.000 € 1.000 € 1.000 € 1.000 € 1.000 € 3.000,00 Sum Sorry, αλλά δεν τα σώζει ως εικόνα από το Excel.

Astranalysis και Ikaros, Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που λέτε. Δεν είναι γαμάτα πουθενά και ότι αγάπησα Ελλάδα δεν το βρίσκω σε άλλη χώρα και ότι αγάπησα σε άλλη χώρα δεν το βρίσκω στην Ελλάδα. Τα success stories τα δημιουργούμε, ανεξαρτήτως συνθηκών όπως και τα fail stories το ίδιο. Success είναι αυτό που φαίνεται όταν το fail δεν σταμάτησε τον άνθρωπο και συνέχισε. Εξηγώ κάτι τελευταίο και δεν νομίζω πως έχει κάτι άλλο να προσθέσω σε αυτό το thread. Στην Ελλάδα έχω ανέργους γονείς οπου πρέπει να στηρίζουμε εγώ και ο αδερφός μου. Στην Ελλάδα το 2011 έκανα 2 δουλειές, ζούσα σε μια τρύπα χωρίς θέρμανση και ενώ στην δουλειά μου ήμουν "καλός" στην πραγματική ζωή για αυτά που είχα στο μυαλό μου ήμουν "μηδέν". Όταν ήρθα, μετά από 1 χρόνο περίπου έμεινε ο αδερφός μου άνεργος στην Ελλάδα και ήρθε Ολλανδία και ζούσαμε μαζί. Από εδώ συντηρούσα γονείς Ελλάδα και τους δύο μας εδώ. Το επίπεδο αγγλικών του ήταν τραγικό και με τα χίλια ζόρια και κωλοφαρδία στο τέλος, βρήκε δουλειά μετά από μήνες, σε παρά πολύ καλή εταιρεία. Πριν από μερικούς μήνες, ήρθε ένας φίλος του μηχανολόγος και αυτός, ο όποιος δούλεψε λίγο Eλλάδα, και τον τελευταίο καιρό δούλευε σε σουβλατζίδικο Ελλάδα. Μηδέν αγγλικά, ήρθε εδώ, διάβαζε για 3 μήνες, του έστησα το βιογραφικό όπως έπρεπε να είναι, πέρασε συνεντεύξεις, πάτωσε, μέχρι που μπήκε στην ίδια εταιρεία που δουλεύει ο αδερφός μου. Τώρα είναι μια χαρά, ζορίζεται και μαθαίνει αγγλικά και προοδεύει. Από έναν συνάδελφο Τούρκο που γέννησε πρόσφατα η γυναίκα του, άκουσα πως έχει ιδιωτική εταιρεία όπου μετά το σχολείο κρατάς μερικά παιδιά 4-6 ετών για μια ώρα και τους μιλάς αγγλικά, τους διαβάζεις κλπ και πληρώνεσαι καθαρά 25-30 ευρώ την ώρα. Οπότε δουλεύοντας 4-5 φορές την εβδομάδα, από μια ώρα, βγάζεις κανα 500ρίκο. Τέτοιες δουλειές έχει άπειρες, απλά πρέπει να είσαι εδώ και να το ψάχνεις. Εγώ είμαι 3 χρόνια εδώ και δεν το ήξερα. Εγώ συνειδητοποίησα πως αν δεν βγάλω αρκετά χρήματα, δεν θα μπορέσω να στηρίξω την οικογένεια μου και να κάνω και δική μου οικογένεια. Οπότε, ήταν ξεκάθαρο το τι πρέπει να κάνω με το μέλλον μου. Για άλλον που δεν έχει αυτά τα κίνητρα και δεν έχει περάσει δύσκολα, δεν μπορεί να καταλάβει αυτά που βλέπω. Έχω συνειδητοποιήσει πως σύνταξη δεν θα πάρω, και άρα πρέπει να προνοήσω από μόνος μου, άρα σκληρή δουλειά, σπουδές και πρόοδος. Άλλος που δεν το βλέπει αυτό ή δεν θέλει, δεν μπορεί ή δεν θέλει να χαλάσει την ζαχαρένια του, το σέβομαι. Δεν κάνουν όλοι για όλα και δεν αντέχουν όλοι την ξενιτιά. Ο κόσμος αλλάζει, δεν μας αρέσει, αλλά θα συμβαίνει είτε το θέλουμε, είτε όχι. Το τι κάνουμε με τον εαυτό μας, είναι δική μας ευθύνη και το να ακούμε είναι καλό, αλλά να θυμόμαστε πως στο τέλος είναι δική μας η απόφαση και όλα γίνονται. Αυτή την στιγμή έχω δική μου οικογένεια, και παλεύω για το καλύτερο όπως το ορίζω εγώ. Κοιμάμαι 4ώρα για να διαβάζω αυτά που πρέπει και θέλω. Δεν ξέρω πολλούς φραπεδαράδες που να κοιμούνται στις 2 το βράδυ και να σηκώνονται στις 5μισή το πρωί για να πάνε στην δουλειά. Αυτά είχα να πω, μην κολλάτε παιδιά και συνεχίστε για το καλύτερο όπου και να είστε.

Όχι δεν είπα αυτό, από που συμπεραίνεις αυτό; Αυτό που λέω είναι πως ένας κακός εργοδότης δεν κάνει τον κανόνα, ούτε η υπεργενίκευση είναι σωστή. Αυτό που λέω είναι ότι στην Ολλανδία οι εταιρείες-εργοδότες είναι πιο τυπικές, κάτι το οποίο εξαρτάται και από το μέγεθος της εταιρείας. Επειδή κάποιος πιστεύει ότι είναι qualified για μια θέση από τη δική του οπτική γωνιά, δεν σημαίνει πως ο HR ή η εταιρεία το βλέπει αυτό με τον ίδιο τρόπο. Αυτά που λέω είναι το δικό μου bias και είναι η δική μου εμπειρία. Δεν σημαίνει πως για όλους είναι το ίδιο. Εγώ προσωπικά η πρόοδος που έκανα στην Ελλάδα σε 5 χρόνια δουλειάς, εδώ την έκανα σε 1 χρόνο. Αυτό λέει πολλά σε μένα. Αλλά μην παρεξηγηθούμε, πρέπει να θέλεις να το κανείς και πρέπει να είσαι και λίγο τυχερός. Και για να γίνω ξεκάθαρος, ο μόνος λόγος που γράφω σε αυτό το thread είναι για να βοηθήσω αυτόν που το έχει πάρει ήδη απόφαση να φύγει και δεν ξέρει πως να ψαχτεί, να κάνει τα σωστά βήματα σε περίπτωση που έρθει εδώ.

Καλα συμβαίνουν κ αυτα, μην σε παιρνει απο κατω..γενικα κ ολλανδικά να λένε οτι ζητάνε, αν ειναι πολυεθνική δεν τρέχει τιποτα. Ο αδερφός μου δουλεύει σε εταιρεία κολοσσό στο Eindhoven κ η εταιρεία μεσα εχει προσευχήτηριο για διάφορες θρησκείες, άμα εχει ποδόσφαιρο αγώνες παραγγέλνουν πίτσες κ κάθονται ολοι μαζι, κανει συναυλίες κ πάρτυ για το προσωπικό κλπ κλπ.. Στο bocconi ή στο HEC ήσουν μηπως;

Daron, θα ξεκινησω απο το δευτερο. Λες "ΑΝ πρέπει να φτάσεις στο σημείο να γίνεις μπίλιες με τον εργοδότη σου στο δικαστήριο......τότε προφανώς δε μιλάμε και για πολύ γαμάτη χώρα, ναι ?" Αρα, κακός εργοδότης = κακή χώρα.., αυτο θελεις να πεις; Ας το αντιστρέψουμε.. Ερχεται ο Χενκ απο Ολλανδια να δουλέψει στον Τασφαζογλου ΕΠΕ στην Αθήνα.. Ο Χενκ που μιλάει αγγλικά, δεν πληρώνεται στην ωρα του, δεν του κολλάνε ένσημα, φωνάζει επιθεώρηση εργασίας, και πεθαινει κατω απο μια γέφυρα.. Θα σου πω τωρα την δικη μου ιστορία για την δικη μου εταιρεία.. Παρκάρω το ολοκαίνουργιο τριών μηνών αυτοκίνητο της εταιρείας το Φλεβάρη του 2013 το οποίο το εχω για δικη μου χρήση στο Άμστερνταμ χειμώνα κ παω για μπυρακι με την τοτε κοπέλα μου, σημερα γυναίκα μου.. Γυρνάμε μετα απο κανα δίωρο κ το αμάξι έλειπε.. Ψάχνω απο δω, παιρνω τηλ μηπως το μάζεψαν κλπ τιποτα δεν ήξεραν αυτοι..Το κλέψανε..ειχα βάλει τον χαρτοφύλακα στο πορτ μπαγκάζια, καποιος είδε που τον έβαζα κ αποφάσισε να το ανοίξει.. Παιρνω τηλ την αστυνομία, την leasing εταιρεία, καλούν ταξί, με παει σε παράρτημα τους, μου δίνουν αλλο αμάξι κ οδηγάω πισω σπιτι.. Λεπτομέρεια.. Μεσα στον χαρτοφύλακα, ειχα το δευτερο κλειδί του αμαξιού......η ασφαλιστική εταιρεία λεει: εάν κλαπεί το αμάξι κ δεν παραδώσεις κ τα δυο κλειδιά, δεν το καλύπτει η ασφάλεια....αρα το πληρώνω εγω.... Δευτερη λεπτομέρεια, στην εταιρεία δούλευα μονο 8 μήνες... Ερωτηση: μάντεψε τι έγινε; Για το πρωτο που είπες, δεν νομιζω πως ειναι δικαιολογία, ουτε κανουν κατι ειδικό για να σου την σπάσουν. Απλα τους μάθανε να ειναι ετσι.. Εγω παλι μλκια απο Γερμανό δεν εχω ακούσει, απο Ολλανδούς ομως ναι..αλλα ειναι κ πως εκλαμβάνεις το τι σου λένε. Οταν πχ με ρωτάνε γιατι δεν συμφωνήσαμε με το μνημόνιο, τους λεω "μπες στο site της ECB, δες τα meeting minutes μεταξύ της IMF, ECB κ ελληνικής κυβέρνησης κ πες μου που μιλάνε για μακροπρόθεσμη ανάπτυξη. Επισης να ξερεις πως η iMF εχει ιδιώτες επενδυτές κ αν δεις το site τους, θα δεις οτι η αποπληρωμή δανείων κατα 25% πληρώνεται σε χρυσο..αυτη τη στιγμή που μιλαμε στη Χαλκιδική, κοντα στην πόλη μου, μια εταιρεία απο τον Καναδά κανει εξόρυξη χρυσού...αλλα αυτα δεν τα δείχνουν τα ΜΜΕ της Ελλάδας, ουτε της Ολλανδιας κ χρησιμοποιούν την κρίση για να σας φορολογήσουν παραπανω, με την δικαιολογία οτι τα δίνουν στην Ελλαδα, αλλα αυτα τα χρήματα, τα παιρνουν οι τρόικα.. " αν μιλήσεις εξηγώντας, κ σκεφτείς οτι κ αυτοι παραπληροφορούνται οπως κ εμεις, το βλέπεις λιγο πιο ανάλαφρα..

Πολύ σωστά αυτά που γράφεις και συμφωνώ σε όλα. Να σε ρωτήσω όμως μερικά πράγματα. Στο βιογραφικό η διεύθυνση σου και τηλέφωνο ήταν Ολλανδικά ή Ελληνικά; Διότι εγώ όταν ήθελα να βρω δουλειά στην Ολλανδία, έβαζα Ολλανδική διεύθυνση. Σκέψου το..λίγο δύσκολα δεν θα προσλαμβανες ή θα καλούσης για συνέντευξη έναν καλό μηχανικό από πχ Αίγυπτο στην Ελλάδα, αν έλεγε διεύθυνση Αιγύπτου; Παρεπιπτόντως που έκανες ΜΒΑ και που αυτός που προσλήφθηκε; Εγώ κάνω το Executive ΜΒΑ στο RSM αυτή την περίοδο..

Δηλαδή σου λέω ψέματα; Αυτό είναι; Θέλεις να μου πεις τι δραστηριότητες θέλει να κάνει η ξαδέρφη σου όπου θα κάναν την ζωή της λιγότερη μίζερη και δεν κάνει; Ταβέρνες, σπορ, μουσική, θέατρα, μπαρ, φεστιβάλ, συναυλίες, φύση, εκδρομές, αραλίκια, διάβασμα, ταξίδια, wakeboarding, σπουδές, φιλίες, παιδικούς σταθμούς, τι θέλει να κάνει και δεν μπορεί δηλαδή; Τέλεια, μερικές δικές μου απαντήσεις-ερωτήσεις. Φυσικά θα βρεις και μ@λ@κές Ολλανδούς. Τα πειράγματα είναι μέρος της ζωής. Οι Ολλανδοί είναι άμεσοι και θα σου πουν την γνώμη τους σχεδόν πάντα. Το ίδιο κάνουν και κάναν πάντα και σε μένα. Αυτό που πολύ απλά πρέπει να κανείς, είναι να τους πειράξεις και συ. Ή να τους πιάσεις έναν έναν και να τους εξηγήσεις την κατάσταση. Στην αρχή και εγώ τρελαινόμουν, αλλά όταν δεις και τα πειράγματα μεταξύ τους, τότε καταλαβαίνεις. Εφόσον έπαιρνε λιγότερα, μπορούσε πολύ απλά να απεθυνθεί στην επιθεώρηση εργασίαs, και μέσα σε έναν μήνα θα έπαιρνε πίσω αναδρομικά όλη την διάφορα, θα έπαιρνε έξτρα 6 μήνες μισθού και θα έτρωγε χοντρό πρόστιμο ο εργοδότης για άνιση μεταχείριση εργαζόμενου. Το έχει κάνει αυτό μια φίλη μου στο Amsterdam από εργοδότη που που έκανε μαγκιές. Οπότε δεν βλέπω ποιο είναι το ζήτημα. Θέλει ψάξιμο σε όλα στην ζωή και η μετάφραση μιας κατάστασης ένας θα την κάνει θετικά, άλλος αρνητικά. Για αυτό υπάρχουν οι γνώμες. Εγώ προσωπικά αν είχα τους ανθρώπους μου εδώ, δεν το συζητάω να έμενα για πάντα.

Daron Τώρα τι ποστ είναι αυτό ρε φίλε; Θέλεις να μου πεις σε ποια πόλη έζησε, τι background έχει η φίλη σου, για ποιο λόγο ήρθε Ολλανδία, σε τι ηλικία ήρθε και με ποιους συναστρεφόταν; Γιατί οι λόγοι που μου περιγράφεις, σαν λίγο επιφανειακοί από κάποιον που δεν βρήκε την αγάπη από μακριά.. Μου θύμησες την φράση "μην ακούς ποτέ φοιτητές.." και την "επίκληση στην αυθεντία".. Η δική μου γνώμη μέσα από τα δικά μου μάτια σε 3 χρόνια που είμαι εδώ.. Θετικά: -Η φορολογία είναι ευνοϊκή αν έχεις δυνατό backgound (από 42%=>12% για 10 χρόνια). -Παίρνεις δάνειο και σπουδάζεις σε ένα από τα καλύτερα πανεπιστήμια της ευρώπης. -Σημαντικές επιστροφές από την εφορία για σπουδές. -Τώρα που έγινα πατέρας μπορώ μέχρι να μεγαλώσει ο μπόμπιρας, να δουλεύω μια ή μισή μέρα την εβδομάδα και να την περνάω με την οικογένεια, για τα επόμενα 2,5 χρόνια ή 5 χρόνια αντίστοιχα, κανονίζοντας το όπως θέλω. -Φαντασικές συνθήκες εργασίας, δικαιοσύνη απίστευτα γρήγορη στις αδικίες (πχ κανείς μήνυση και θα έχεις δικαστήριο σε έναν μήνα και θα αποζημιωθείς αμέσως), δυνατό κοινωνικό κράτος. -Τυπικοί σχεδόν σε όλα, ξέρεις ακόμα και τι σύνταξη θα πάρεις από την πρώτη μέρα εργασίας εάν μείνεις στην ίδια εταιρεία. -Θέλεις να δουλεύεις 2 μέρες την εβδομάδα; 3; Θέλεις 10 μήνες να δουλεύεις σαν το σκύλο και 2 μήνες διακοπές; Θέλεις να δουλεύεις 4 μέρες την εβδομάδα; Όλα αυτά γiνονται.. -Ιδανικό μέρος για να κανείς οικογένεια και να εξελιχθείς επαγγελματικά, χωρίς να στερηθείς χρόνο, αφού γενικά δεν δουλεύει κανείς μετά τις 5. -Μάθε ολλανδικά, και θα έχεις φίλους ολλανδούς. Μείνε με ολλανδικά, και θα έχεις λιγότερους φίλους ολλανδούς. Κάτσε μόνο με Έλληνες και θα έχεις φίλους μόνο έλληνες. Edit: Εταιρείες στην USA και UK γενικά στοχεύουν σε κεφαλαιακά οφέλη πρωτίστως και λιγότερο στον υπάλληλο, στην ανάπτυξη της κοινωνίας και στην ολιστική ευημερία. Στην Ολλανδία είναι ποιο σφαιρική η αντιμετώπιση. Και μεταξύ μας κάποιοι στην Αγγλία ζουν για το αλκοόλ το σκ και της δευτέρες κουστούμι πάλι.. Φυσικά όχι παντού, όχι όλοι και όχι υπεργενίκευση.

Τι εννοείς;

Δες και για Ολλανδία. Πολύ καλή χώρα, όλοι μιλάνε αγγλικά και έχεις απίστευτο work-life balance.

Ναι, όντως αυτό ισχύει από 2016 και έπειτα. Λέβητες που έχουν κατασκευαστεί μέσα στο 2015 πρέπει να έχουν energy labelling.

5 χρόνια έκανα μελέτες και εγκαταστάσεις με συνδυασμό πισίνας, ΖΝΧ, ενδοδαπέδια, συμβατική θέρμανση, κλπ. από απλές έως περίπλοκες εγκαταστάσεις. Αν κάποιος έχει συγκεκριμένη απορία μπορώ να βοηθήσω. (Ο χρόνος είναι ένα πρόβλημα αυτή την περίοδο....)

Βρες Ελληνικές ταβέρνες στην περιοχή, πάρε τους τηλ και εξήγησε ότι έρχεσαι εκεί όπως και να έχει και ψάχνεις μεροκάματο για μερικές μέρες την εβδομάδα. Ειδάλλως πας βόλτα και ρωτάς εκεί πάλι. Κάποιος θα χρειάζεται ένα χέρι που μπορείς να δώσεις. Στο ενδιάμεσο ψάχνε για δουλειές από εκεί.

Η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια.. Μερικές πληροφορίες μπορεί να ακούσει κανείς εδώ.

Στείλε μου pm Jason