curzondax

Το FAQ αναφέρει πως αν βγεις "εκτός έδρας" πρέπει να υπάρχει και βεβαίωση Β. Αυτή όμως πιθανόν να μην πιάνει για δραστηριότητες που μπορούν να γίνουν σε απόσταση 3 χιλ χωρίς ίσως να είναι ξεκαθαρισμένο. Αν εννοούν ότι η διεύθυνση έδρας εργασίας ορίζει μόνο μια περιφέρεια Δήμου ή ΔΟΥ αυτό σημαίνει ότι απλά πολλοί απαγορεύεται να δουλέψουν (το οποίο είναι καλό επιχείρημα για τα περί "800").

Πιο κοντά στο δεύτερο ήταν γιατί το κείμενό του ήταν κακογραμμένο. Ανέφερε θα πάρετε τουλάχιστον ακριβώς τα ίδια με τις επιχειρήσεις που πλήττονται "σημαντικά" χωρίς να ορίζεται πουθενά στο υπόλοιπο κείμενο το "σημαντικά". Κάποιοι μύρισαν τα νύχια τους και κατάλαβαν ότι μάλλον εννοεί μόνο το "Δ μέτρα προς επιχειρήσεις" και εν πάση περιπτώσει η σύνοψη κάνει κωλοτούμπα.

Πρόσθεσε και το αυτονόητο δηλαδή την πίεση που έχουν κάποιοι να βοηθήσουν ή να αποστασιοποιηθούν για το ΙΔΙΟ το COVID-19 που είναι και το όλο θέμα της εποχής! Δε μιλάμε μόνο για μια μεμονωμένη κρατική παρέμβαση που σημαίνει ότι όταν κάτι επιτρέπεται αυτομάτως γίνεται ώστε να μιλάμε με συμβατικούς όρους. Πολλοί Μηχανικοί πλήττονται σε προσωπικό επίπεδο και μπορεί να βοηθάνε άλλους ή πλήττονται εμμέσως από πελάτες που απέχουν.

@ikaros13 άστα είναι τραγελαφικό (όσον αφορά την "ηλεκτρονική εκπαίδευση"). Άσε που είναι εντελώς σχετικό. Π.χ. ο "κομπιουτεράς" Μηχανικός θα πάρει προσεγγιστικά μηδενικό όφελος από κάτι τέτοιο (ίσως και χάσει χάνοντας χρόνο!) ενώ άλλος μπορεί να ωφεληθεί.

@georgegaleos no problem δεν είχα σαφή εικόνα του πως το βλέπεις, κυρίως ερώτηση ήταν για να πω και τη γνώμη μου, αφού προσέθεσα "εκτός και αν θεωρείς ότι είναι ανόητοι" (που μάλλον είναι αν νομίζουν ότι κοροϊδεύοντας επικοινωνιακά για κάποιες μέρες κερδίζουν τίποτα (μάλλον χάνουν!)).

@georgegaleos Δεν κατάλαβα γιατί πιστεύεις ότι αυτή η τακτική θα τους κάνει καλό εκτός και αν θεωρείς ότι είναι ανόητοι και δεν θα τους κάνει καλό αν και νομίζουν ότι θα τους κάνει καλό. Τα 800 αυτός που δεν θα τα πάρει θα το μάθει ότι δεν τα πήρε οπότε στην καλύτερη περίπτωση (για τον ραδιούργο πολιτικό) κερδίζει λίγο χρόνο μπερδεύοντας τον κόσμο με επικοινωνιακές ασάφειες (αλλά η αλήθεια θα αποκαλυφθεί σχετικά εύκολα). Εν πάση περιπτώσει αν πιστεύεις ότι κοροϊδεύουν επικοινωνιακά είμαστε σε σημείο που χρειάζεται επικοινωνιακή αντεπίθεση (π.χ. άρθρα Μηχανικών που δηλώνουν ρητώς ότι δεν παίρνουμε τα 800, κατά προτίμηση σε κέντρα καλής μετάδοσης ειδήσεων όπως το κεντρικό domain αυτού του σάιτ, αλλά και δημοσιογράφοι που ζητάνε μονολεκτικές απαντήσεις).

Πιθανόν να είναι απλή καθυστέρηση λόγω ημερών γιατί δε βλέπω και γω μεταφορές ούτε ΕΦΚΑ ούτε ΕΤΕΑΕΠ (αν και βλέπω ΚΕΑΟ). Εγώ έχω και την άλλη απορία. Οι καλοπλήρωτές θα πιαστούν κορόιδα όσον αφορά τις εκπτώσεις του 25% (αμφιβάλω αλλά δεν κάνει κακό να το προσέξουμε);

Τα δεδομένα για το θέμα των 800 είναι ως εξής: Ο Μητσοτάκης το υποσχέθηκε ρητώς χωρίς αμφιβολία. Ο Βρούτσης το πήρε πίσω με την τελευταία του κουβέντα (τη σύνοψη του κειμένου) αν και το συνολικό κείμενο ήταν κακογραμμένο και δημιουργεί απορίες διότι κατά πάσα πιθανότητα η φράση "επιχειρήσεις που έχουν πληγεί σημαντικά" έπρεπε να περιέχει το "δες Δ. ΜΕΤΡΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ" (@tns δες την προσωπική σελίδα του Βρούτση για το κείμενο.)

Το δεδομένο είναι ότι ο Μητσοτάκης είπε αλλά ο Βούρτσης στην τελευταία κουβέντα του χθες ξείπε οπότε να αντιμετωπίζεται το θέμα των 800 χαμένο και αν υπάρχει ακόμη ασάφεια για αυτό (με ευθύνη Βρούτση) ζητήστε πιο μονολεκτική απάντηση επί του θέματος.

Έχουμε φτάσει σε σημείο που χρειαζόμαστε λίγο την τυπική δημοσιογραφία. Να τους πάρουν συνέντευξη. Να ζητήσουν ρητή απάντηση "ναι" ή "όχι" γιατί ο Μητσοτάκης είπε.. ο Βρούτσης ξείπε.. αλλά δεν ξείπε με απόλυτη επικοινωνιακή σαφήνεια πιθανόν για να ρίξει στάχτη στα μάτια.

Η όλη ιστορία βρωμάει κοινωνική προκατάληψη από την αρχή. Δηλαδή ο δυνητικά κλέφτης ελεύθερος επαγγελματίας αυτόματα θεωρείται κλέφτης και είναι κορόιδα όσοι είναι νομοταγείς. @zxgr δίκιο φαίνεται να έχεις αν και προφανώς θα μπορούσαν να είναι πιο σαφείς αποφεύγοντας το "σημαντικά" που δεν αναφέρεται αλλού στο κείμενο και να έλεγαν "δείτε Δ".

@kpahtas το κείμενο που έχει ανεβάσει στο σάιτ του φαίνεται να διαβάζει. Σχεδόν απίθανο να μην αφήνει έξω τους Μηχανικούς όταν η σύνοψη είναι η τελευταία κουβέντα. Ακόμα αναρωτιέμαι για το τι ακριβώς εννοεί ο ποιητής με τη φράση "[προβλέπονται] ότι[*ό,τι] και για τις επιχειρήσεις που έχουν πληγεί σημαντικά" (υπήρχαν άλλα οφέλη;).

@zxgr δεν καταλαβαίνω πως δεν βλέπεις αντίφαση. Το κείμενο λέει ρητώς (ή έστω με ένα βαθμό ασάφειας αφού δεν ορίζει πουθενά τι σημαίνει η φράση "πληγεί σημαντικά") ότι αν είσαι στους ΚΑΔ ως ελεύθερος επαγγελματίας παίρνεις 800 ευρώ όπως και οι εργαζόμενοί σου και επιπρόσθετα μπαίνεις στα (αχρείαστα για πολλούς) προγράμματα κατάρτισης όπως και οι εργαζόμενοί σου και έρχεται η σύνοψη να κάνει αντίφαση. Ίσως σε αυτό το σημείο να έκανε καλό ένα απλό "ναι" ή "όχι" μετά από ερώτηση επί του συγκεκριμένου θέματος ώστε ενώ πιθανόν έχεις δίκιο να ξεκαθαριστεί η ασάφεια τουλάχιστον.

@katrmp έτσι είναι το πιθανότερο αλλά υπάρχει και άλλη περίπτωση, να γράφτηκε η σύνοψη σε προηγούμενο χρόνο και να αντιφάσκει με νεότερο κείμενο. Εν πάση περιπτώσει τι πάει να πει το "[ισχύει] ότι [*ό,τι] και για τις επιχειρήσεις που έχουν πληγεί σημαντικά";

@gp1 ο @dimitris GM φαίνεται να υπονοεί ορθά ότι το κείμενο Βρούτση φαίνεται να αντιφάσκει. Το τι θέλει να πει ο ποιητής του κειμένου είναι στον αέρα σε τέτοια περίπτωση

@zxgr η ψηφοθηρία μας ενδιαφέρει ή η πραγματικότητα; Φαίνεται ο ένας διακεκριμένος χρήστης λέει το αντίστροφο από άλλον διακεκριμένο χρήστη εδώ μέσα. Ξεκαθαρίστε πρώτα τι ισχύει.

+ =

Αφού μπετατζής είσαι ρε παιδί μου τι δεν κατάλαβες; /s Αν δουλεύει το μπετό γιατί να πάρεις βοήθημα εσύ; /s Αλλά τι περιμένεις όταν και παρεμφερείς ειδικότητες του ευρύτερου χώρου έχουν την ίδια προκατάληψη;

Το "αφού έχει ακόμα οικοδομή" υπονοεί την προκατάληψη εκείνων εκτός του χώρου ότι οι Πολιτικοί Μηχανικοί κάνουν μόνο "μπετά". Δυστυχώς έκφανση αυτής της προκατάληψης την άκουσα και σε αυτό το φόρουμ από άλλο χώρο (ακόμα κουβαλάω τα τραύματα στην αρνητική βαθμολογία μου). Τώρα έρχεται η προκατάληψη να χτυπήσει και άλλους του ευρύτερου χώρου.

Τελικά τι έγινε. Έμαθε κανείς τι σημαίνει το "θα σας ενισχύσουμε" που είπε ο Άδωνης στο Στασινό; Τα 800 ευρώ εννοεί ή "βλέπουμε";

Ρε Στασινέ, ο Άδωνης σου είπε θα ενισχυθούν. Ρώτησες πως ακριβώς;

Το ΕΤΕΑΕΠ όντως κάνει ό,τι του καπνίσει. Αλλά έτσι ήταν και όταν δεν έκανε "120 δόσεις" και έκανε τα δικά του. Εν πάση περιπτώσει δε νομίζω να χαθούν χρήματα αν κάποιος τα πληρώσει.

Πήρα τηλέφωνο το ΕΤΕΑΕΠ. Είπε ό,τι δείχνει ο κομπιούτορας (δηλαδή Φεβρουαρίου) το πληρώνουμε κανονικά συμπεριλαμβανομένων τυχόν δώσεων χρεών και η συγχώνευση με ΕΦΚΑ γίνεται από τα Μαρτίου. Είπε θα υπάρξει πιθανότατα όμως αφαίρεση της προσαύξησης σε εκπρόθεσμα.

Για να καταλάβουμε όσοι δεν είμαι λογιστές ή "λογιστές". Πληρώνουμε και ΕΦΚΑ Ιανουαρίου (το νέο ποσό με το νέο νόμο) και το ΚΕΑΟ αν υπάρχει; Και το ΕΤΕΑΠ που θα πρέπει να συγχωνευτεί με το ΕΦΚΑ και έχει ποσό Φεβρουαρίου ενώ μπορεί να έχει και δόσεις διακανονισμού χρεών;

Συμφωνώ απόλυτα με τα πάντα. Επίσης διάβασα στο Dettol ότι σκοτώνει κοροναϊούς. Γιατί δεν το λαμβάνουν υπόψη τους οι επιστήμονες; /s