curzondax

Πολύ γενίκευση παίζει εδώ μέσα, κυρίως εξισώνοντας τους εχθρούς του ο καθένας με τις χειρότερες μειονότητές του. Ούτε τα περισσότερα master του εξωτερικού είναι εύκολα ή πρόχειρα, ούτε οι περισσότεροι φοιτητές είναι ανόητοι τεμπέληδες.

Καμιά φορά αναρωτιέμαι πως γίνεται να τελειώνεις τέτοια σχολή και να μην έχεις κάνει κτήμα σου την επιστημονική μέθοδο. Μόνο με αποστήθιση θα ξεπεράσεις ότι τέτοια σφάλματα είναι κακή επιστήμη.

2 ώρες πριν, BAS said:

φτάσαμε χαλαρά να παίρνουν πτυχίο ελληνικό 7 στους 10

Ένα σχόλιο εδώ: είμαστε σίγουρα περισσότερο αλλά το "7 στους 10" είναι λίγο ψευδαίσθηση (διότι περάσαμε πολλά χρόνια στις σχολές) ή τουλάχιστον σίγουρα δεν είναι ανώτατης.

Στο στρατό μου ξεκαθαρίστηκε ότι υπάρχουν ακόμα και κυριολεκτικά αναλφάβητοι.

1 ώρα πριν, Pavlos33 said:

του κάνεις τοπογραφικό διάγραμμα αποτύπωσης

Αν δεν περιέχει όρους δόμησης (ή ακόμα περισσότερο όπως θύμισε ο jojo δεν έχει ελέγξει για τετελεσμένες πράξεις που πρακτικά αλλάζουν το σχήμα και εμβαδόν) δεν είναι λίγο βαρύγδουπο να υπάρχει η φράση "τοπογραφικό διάγραμμα"; Ή θεωρείτε ότι η προσθήκη "αποτύπωσης" εκφράζει ικανοποιητικά την ελλειπή κατάσταση;

7 ώρες πριν, Pavlos33 said:

Επειδή και εγώ δεν κατάλαβα, έχεις πάρει ένα σημείο ή έχεις πάρει σημεία περιγράμματος

Εγώ το άκουσα ως περίγραμμα με ..απλό κινητό (ή τέλος πάντων οποιαδήποτε συσκευή δεν κάνει χρήση πραγματικής βάσης αναφοράς). Παρεμπιπτόντως, αυτά έχουν ακρίβεια στην καλύτερη περίπτωση από 1.5 μέτρα (τα καλύτερα τελευταία κινητά όταν βλέπουν πολλούς δορυφόρους με καλό SNR) έως και 15-30μ (αν είναι μέτρια ή μπουν σε καμιά χαράδρα και βλέπουν λίγους δορυφόρους ή/και με κακό SNR).

Κοινώς, καλύτερα να βλέπεις χάρτες με το μάτι από το PC παρά να παίρνεις σημεία με το καλύτερο κινητό. Ακόμα και από google earth (το οποίο μπορεί να πέφτει πολύ έξω) θα γίνουν μικρότερα λάθη.

7 ώρες πριν, jojo said:

αν σου έδειξε περίγραμμα εντός ενός μη υλοποιημένου εγκεκριμένου δρόμου (που δεν έχει διανοιχτεί) ή τμήμα αυτού; 

Αν δεν γνωρίζει, να σεβαστεί την πραγματικότητα της προχειρότητας και να μην υπογράψει Τοπογραφικό Διάγραμμα με δήλωση Μηχανικού και όρους δόμησης αλλά να δώσει ρητώς απλή υπόδειξη ορίων ιδιοκτήτη. Θα πάρει την ελευθερία και ευθύνη η ανάδοχος να αγνοήσει πλήρως( ή μερικά) τέτοια υπόδειξη.

Κοινώς, δεν γίνεται δουλειά Μηχανικού εκεί αλλά τεχνίτη.

ΥΓ. Συνδυάζοντάς το με τον πρώτο παράγοντα, ότι μάλλον πάει με ακρίβεια ..κινητού, καλύτερα να μην κάνει ούτε αυτό. 

Πως και δεν υπάρχει Α βορείως της Θεσσαλονίκης;

^ Σε κάθε περίπτωση, να καταγγείλει, αυτό είναι το σωστό, αλλά με ακρίβεια. Όταν εξισώνει τις θορυβώδεις μειοψηφίες που ίσως τα κάνουν μπάχαλο με το μέσο όρο δεν είναι ακριβής διότι είναι προφανές ότι η πλειοψηφία δεν είναι ούτε φανατικοί κομματικών οργανώσεων ούτε αδιάβαστοι τεμπέληδες.

Όλοι έχουμε καλή επαφή με την επιστημονική μέθοδο. Πρέπει να γνωρίζουμε ότι για να λύσουμε ένα πρόβλημα σωστά πρέπει να ξέρουμε τις παραμέτρους του.

3 ώρες πριν, Steelman said:

Ο κλασσικός έλληνας φοιτητής είναι με το φραπέ στο χέρι, 10t μαγκιά, καταλήψεις, εκλογές κ.τ.λ.

Καμία σχέση, μπερδεύεις τα χειρότερα και τις θορυβώδεις μειοψηφίες με την πλειοψηφία. Στο ΕΜΠ για να μπεις, ειδικά αν δεν το κάνεις με κατατακτήριες, είσαι συνήθως από πολύ μικρή ηλικία ο αριστούχος των αριστούχων οπότε εκ των πραγμάτων μπαίνουν πολύ καλά μυαλά μέσα που σπανίως είναι τεμπέληδες ή ηλίθιοι.

Μάλιστα για να μάθεις κάτι επί αυτών των θορυβωδών μειοψηφιών συγκεκριμένα, να γνωρίζεις ότι οι φοιτητές του ΕΜΠ έχουν ανοίξει δικό τους forum ακριβώς για να αποφύγουν τα καπελώματα και φακελώματα από κομματικές οργανώσεις και είναι το δημοφιλέστερο που έχουν με διαφορά.

ΥΓ. Είναι προφανές ότι μιλάς είτε για ανθρώπους με πρόβλημα στη Γερμανική γλώσσα (άλλο εσύ και άλλο αυτός που μόλις ήρθε), ή για συγκεκριμένους αδύναμους φοιτητές που δεν εκφράζουν την πλειοψηφία, τουλάχιστον όχι στα καλύτερα πανεπιστήμια.

Ούτε για μαθήματα αναγνώρισης δεν πέρασες από το ΕΜΠ ρε μάστορα; Λες κάτι πράγματα σχετικά φαντασιόπληκτα.

Ενώ η πολιτική μόδα ήταν διαχρονικά κατά τους, μπαίνουν εκ των πραγμάτων καλά μυαλά μέσα που το στηρίζουν.

(ΥΓ. "Εκ των πραγμάτων" = δεν μπαίνεις εύκολα ειδικά αν δεν προέρχεσαι από κατατακτήριες εξετάσεις)

Είναι λίγο «αχυράνθρωπος» το επιχείρημά σου. Λίγοι λένε ότι προτιμούν θανάτους από την βλάβη του μνημείου.

Είναι σα να λες «γιατί είδες μια ταινία χθες; θες να σκοτώσεις όσους δεν βοήθησες;»;

48 λεπτά πριν, jojo said:

άδικο για τη σύζυγο

Σχετικό. Επίσης αν είναι πολλά παιδιά θα πάρουν από λίγο.

Πάρτο επιστημονικά: το τι έφταιγε και το πως θα διορθωθεί το ένα πρόβλημα είναι σχετικά εύκολη έρευνα. Το Notre-Dame είναι σπανιότερη περίπτωση και θέλει πιο βαθιά μελέτη.

Μήπως έχεις καμιά περίεργη τρισδιάστατη polyline; 

Έλα τώρα που θα μας βγάλεις και τον τυπικό ηλεκτρολόγο ότι είναι Μηχανικός, με τις λέξεις παίζεις ενώ σημασία έχουν οι έννοιες. Ο Μηχανικός παράγει λύσεις ευρείας μορφής συνδυάζοντας γνώσεις διαφόρων δεξιοτήτων σε ένα σχετικά μεγάλο πεδίο σε σχέση με τον τυπικό τεχνίτη/τεχνολόγο.

Αν δεν ήταν έτσι δε θα ήσουν Μηχανικός αλλά "τοπογράφος σκέτο" που μόνο μετράει και καταγράφει ή "στατικός σκέτο" που μόνο υπολογίζει σίδερα σκέτο, ή ηλεκτρονικός σκέτο που μόνο υπολογίζει πως θα αντικαταστήσει σωστά έναν πυκνωτή κτλ.

38 λεπτά πριν, georgios_m said:

ποιά η διαφορά μηχανολόγου μηχανικού από μηχανολόγου σκέτο; 

Τεράστια. Το σκέτο δείχνει περισσότερο το ότι είναι Τεχνολόγος ή κοινώς: Τεχνίτης και δεν είναι στην ίδια θέση να παράξει ολοκληρωμένες λύσεις που βάζουν κάτω από την ομπρέλα τους ακριβώς τέτοιες επιμέρους δεξιότητες.

Σε γενικές γραμμές ο Μηχανικός είναι αυτός που όχι μόνο έχει δεξιότητες που είναι πολλαπλές (δεν έμαθε μόνο μια τεχνική αλλά πολλές) αλλά έχει και την ικανότητα να τις συνθέσει σε τελική συνολική λύση.

ΥΓ. Εξυπακούεται και το ότι έχει πολύ καλή εμπιστοσύνη στο ότι οι επιμέρους δεξιότητές του έχουν σωστή βάση στην Επιστήμη αν και αυτό είναι κάπως γκρίζα ζώνη διότι και ένας καλός Τεχνίτης μπορεί να έχει σχετικά καλές βάσεις στην επιστήμη (αλλά σε συγκεκριμένο μικρό τομέα όμως).

Δεν είναι αυτός ο κυνισμός ορθός, ο Μηχανικός έχει συγκεκριμένο λόγο ύπαρξης που ξεπερνάει τους Τεχνολόγους. Παράγει ολοκληρωμένες λύσεις, δε κάνει μόνο επισκευές, μεμονωμένες μικρο-εργασίες και μεμονωμένες εκτιμήσεις.

Σαφώς και ο χώρος της πληροφορικής και της μηχανολογίας έχει μεγάλη ανάγκη Μηχανικών και όχι μόνο Τεχνολόγων. Το αν κάποιοι είναι αεριτζήδες είναι εντελώς άλλο θέμα, μη γενικεύεις ολόκληρους κλάδους ως ψεύτικους.

Υπονοεί ότι όταν υπάρχει μικρή προσφορά και μεγάλη ζήτηση μηχανικών τα δικαιώματα δίνονται εύκολα. Έχει προφανώς μια δόση αλήθειας - σε όλες τις χώρες - αλλά σε πιο βαθμό ισχύει δεν μπορεί κάποιος να το πει έτσι απλά και υποθέτω και ολοκληρωμένη μελέτη στο θέμα θα θεωρούνταν εύκολα υποκειμενική στην πράξη.

18 ώρες πριν, KF said:

 Η Αγγλια εχει γινει για τα πτυχια οτι ηταν η Ιταλια τη δεκαετια του 70.Και δεν μιλαμε βεβαια για τα υψηλου επιπεδου ιδρυματα της αλλα για την πλεμπα..

Γενικεύεις, δεν είναι όλη η Αγγλία όμοια [η δεύτερή σου πρόταση το διορθώνει αλλά αυτό σημαίνει ότι αυτοαναιρείσαι, όχι ότι καλύπτεσαι]. Επίσης σε όλες της τις σχολές διαγράφεσαι οριστικά αν χάσεις κάποια μαθήματα πάνω από 2 ή 3 φορές (κάτι το οποίο η Ελλάδα δεν κάνει).

22 λεπτά πριν, Occultist said:

<Mechanics>, δεν είναι μόνο η στροφορμή...Η <διοίκηση>, πάντως, σίγουρα ΔΕΝ είναι...

Δεν έχει η ευρύτερη πληροφορική γενικότερα πλειοψηφία mechanics όπως και να το δεις. Η διοίκηση ως "μανατζεριλίκι" στις πιο πρακτικές της πτυχές, είναι περισσότερο κοντά στις δεξιότητες που ένας μηχανικός θα μπορούσε να συνδυάσει με άλλες για μια ολοκληρωμένη λύση όποτε σε τέτοιες περιπτώσεις έχεις δίκιο.

Όμως δε νομίζω ότι το εννοούν έτσι οι σχεδιαστές της σχολής διότι μάλλον είχαν στο μυαλό τους τη δημιουργία ολοκληρωμένων πλάνων επιχειρηματικότητας από την αρχή ως το τέλος ενός έργου ευρείας τεχνικής φύσεως. Σε κάθε περίπτωση, αν το ΤΕΕ δώσει δικαιώματα, δεν είναι πολλά αυτά που τους αναλογούν.

9 λεπτά πριν, georgios_m said:

Το ίδιο πλήττει ακόμα χειρότερα τη ΝΔ: ενώ χονδρικά υπάρχει ένα ποσοστό ιδιοτελών κρατιστών που περιμένουν να ξαναβγει για να ξαναβολευτούν, υπάρχει ένα μεγάλο ποσοστό που τόσα χρόνια έπαιρνε την πατριωτική (και σε κάποια φάση και αντιμνημονιακή) προπαγάνδα τους στην κυριολεξία. Γι' αυτή τους επέλεγε και όχι για τις φιλελεύθερες ιδέες. 

Σε όλα τα κόμματα υπήρξαν και υπάρχουν τέτοιοι. Αλλά εδώ υπάρχει και η πρόσφατη ιστορία του ότι ένα μεγάλο κομμάτι κρατιστών/"αντιμνημονιακών" αποσπάστηκε στους ανέλ (όπως και ένα ακόμα μεγαλύτερο τέτοιο κομμάτι έκανε την μετάθεση πασόκ->σύριζα επειδή εκεί ήταν ακόμα περισσότεροι κρατιστές λόγω περισσότερων χρόνων εξουσίας αλλά και ιδεολογίας αύξησης του μεγέθους κράτους).

16 λεπτά πριν, traganeus said:

Απο τα 55 μαθήματα, ζήτημα να έχω κάνει 6 οικονομικά μαθήματα. Με 10% των μαθημάτων στον οικονομικό τομέα, το συμπέρασμα είναι οτι ειμαι καθαρά Οικονομικός. ΟΚ

Έχεις ένα [μερικό] δίκιο εδώ. Είδα ξανά τα μαθήματά σας και βλέπω ότι έχετε γενικά μια συλλογή ετερόκλητων μαθημάτων που υπάρχουν σε διάφορες τεχνικές σχολές μηχανικών.

Πιθανόν η λογική του σχεδιαστή της σχολής είναι η παραγωγή κυρίως ειδικευμένων στη Διοίκηση των μηχανικών (η λογική του "να ξέρεις τις δουλειές που διοικείς").

[Το ποσοστό που αναφέρεις ίσως να μην είναι ακριβές αλλά τέλος πάντων. Επίσης τα ετερόκλητα μαθήματα σίγουρα δεν αγγίζουν όλες τις σχολές μηχανικών, κάποιες σχεδόν καθόλου.]

Πιθανόν να έχεις Έννομο Συμφέρον να κάνεις αίτηση για αυτά που ζητάς. Επίσης, πολλά εξαρτώνται από τη σύμβαση.

1 ώρα πριν, traganeus said:

είμαστε Μηχανικοί

Να είστε εάν παράγετε ολοκληρωμένες λύσεις βασιζόμενοι σε δεξιότητες/μεθόδους/τεχνολογίες οι οποίες συμφωνούν με την επιστημονική μέθοδο.

Δεν ξέρω κατά πόσο ταιριάζετε στο ΤΕΕ όταν ο κορμός μαθημάτων είναι καθαρά Οικονομικός. Ίσως μόνο Χρονικό Προγραμματισμό πρέπει να κάνετε.

6 ώρες πριν, Giorgos1987 said:

Το ΣΥΡΙΖΑ πολύ πιθανόν θα ηττηθεί, οι ιδέες δεν θα ηττηθούν, το ΣΥΡΙΖΑ εφάρμοσε μια πασοκική πολιτική

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Ενώ (χονδρικά) ένα 10-15% από ότι είχε πάρει είναι ιδιοτελείς κρατιστές οι οποίοι είδαν το "αντιμνημόνιο" ως διατήρηση του προσωπικού τους βολέματος (όπως έγινε και με τους ανέλ), υπάρχει και ένα μεγάλο ποσοστό που πήρε την προπαγάνδα τους στην κυριολεξία.

Γενικά μην υποτιμάς την ανοησία του κόσμου. Καθημερινά βλέπουμε απόπειρες προπαγάνδας που σε πολλούς φαίνονται τραγελαφικές, αλλά πολύς κόσμος, ιδιαίτερα μικρής ηλικίας τα παίρνει στα σοβαρά (βλέπε επίσης το πως η ΧΑ μαζεύει πολύ εύκολα τους πολύ μικρότερους σε ηλικία).

6 ώρες πριν, Giorgos1987 said:

ο ελληνικός λαός και η νοοτροπία του

Πιστεύω είναι ολοφάνερο ότι δεν υπάρχει ομοιογένεια στον ελληνικό λαό. π.χ. έχουν ταύτιση οι Κρητικοί με τα Ιόνια ή οι Αθηναίοι με τους Θεσσαλονικείς;

Εάν υπήρχε πραγματική ομοιογένεια θα είχαμε και λιγότερα εμφυλιακά αισθήματα. Άσε που έχουμε και πολλούς ναζιστές και πολλούς κομμουνιστές.

3 ώρες πριν, Giorgos1987 said:

δεν εμπιστεύομαι την ΝΔ.

Θεωρία που κυκλοφορεί είναι ότι λόγω ιδεολογικής ηγεμονίας της ακροαριστεράς για καμιά 30αριά χρόνια, ακόμα και καπιταλιστικό/φιλελεύθερο κόμμα δεν μπορούσε να αποφύγει την διόγκωση και σπατάλη της κυβέρνησης, ενώ τώρα λόγω ήττας των ιδεών του σύριζα (έκανε τα αντίστροφα στην πράξη), θα είναι εύκολο να γίνει πραγματική φιλελεύθερη πολιτική.

Δεν εμπιστεύομαι εύκολα ούτε και γω και μάλιστα διαφωνώ οριστικά με συγκεκριμένες κοινωνικές ιδέες της ΝΔ αλλά θα δούμε.

2 ώρες πριν, Occultist said:

το ΤΕΕ είναι κατεξοχήν Σύλλογος που έχει αντικείμενο <mechanics>. 

Αν ήταν έτσι οι ηλεκτρονικοί θα μπορούσαν να φτιάχνουν μόνο ρομπότ. Νομίζω είναι περισσότερο κοντά στη μηχανική που έχει γενικότερα υλική υπόσταση και όχι μόνο ιδεατή (είναι σχετικό το που διαχωρίζονται τα δύο και σε κάποιους τρόπους σκέψης δεν διαχωρίζονται, αλλά κάπως έτσι είναι η πράξη).