Topap

emporas, Πότε δεν θα καταλάβεις πως λειτουργούν οι εταιρίες, όχι αν το συγκρίνεις με ελληνικά δεδομένα. Επίσης μην συγκρίνεις μισθούς Αθηναίων, Τρικαλινών, κλπ για έργο στην Ελλάδα. Ένας άγγλος από το Portsmouth δεν θα πάρει πιο πολλά από έναν άγγλο από το Manchester για ένα έργο στη Σκωτία. Αλλά, αν η κοινοπραξία έχει μέσα και μια γαλλική εταιρία και αυτή φέρει έναν Γάλλο (σαν expat) τότε προφανώς θα παίρνει πιο πολλά και από τους δυο άγγλους (όλοι με ίδια εμπειρία). Στην εν λόγω κοινοπραξία ξέρω 2-3 άτομα που είναι ήδη στη Ντόχα και έχω μια τάξη μεγέθους για τους μισθούς που παίζουν στα 10+ χρόνια εμπειρίας. Δεν ξέρω τι παίρνουν οι αντίστοιχοι Τούρκοι ή οι Ινδοί, αλλά δεν με ενδιαφέρει. Μάλιστα ξέρω ότι στο HR της κοινοπραξίας είναι Τούρκος o HR Manager. Τώρα γιατί προτιμήθηκε ο mouxlas από κάποιον άλλο Έλληνα μηχανικό ή κάποιον Τούρκο, Ινδό, κλπ κλπ με περισσότερη εμπειρία, είναι κάτι που δεν έχει σημασία. Μπορεί η ελληνική εταιρία να ήθελε απλά να βάλει όσους πιο πολλούς έλληνες μπορούσε και να μην ήθελε να περιμένει να γεμίσει το inbox με CV. Μπορεί να κινήθηκε με την λογική: αν κάποιος υπάλληλος μου προτείνει κάποιον (και αυτομάτως γίνεται εγγυητής του) τότε θα τον πάρω. Μπορεί ακόμα μπορεί… 3000 ευρώ για πρώτο μισθό στο Κατάρ δεν είναι και τρελά λεφτά, θα το δει και ο mouxlas. Φίλος που είναι κάτω με 5,000 μου λέει ότι ίσα-ίσα που βάζει κάτι στην άκρη. Από την άλλη όμως, όσα πιο πολλά λεφτά παίρνεις, τόσο πιο πολλές ανάγκες σου δημιουργούνται. Στο τέλος της ημέρας, είναι ένα προσωπικό ζήτημα. Τέλος, και σε αυτό πίστεψε με, δεν υπάρχει περίπτωση να κατέβει Ευρωπαίος, ιδίως Άγγλος, Γάλλος, Γερμανός, στη Μ. Ανατολή για 3000 ευρώ το μήνα. Καλύτερα να μείνει στη χώρα του και να παίρνει 3000 ευρώ με 35% φορολογία. Να γιατί λέω ότι όσοι πάνε κάτω για 1500 ευρώ χαλάνε την πιάτσα, όχι μόνο την ελληνική αλλά την ευρωπαϊκή. Όσο για τους Κινέζους, αυτοί φορτώνουν σε ένα καράβι εργάτες, μηχανικούς, βίδες, τσιμέντα, isobox, τα πάντα όλα και σκάνε στη χώρα που είναι να γίνει το έργο. Και πέρα του ότι κάνουν τσαπατσουλιές, δεν αφήνουν καθόλου χρήμα στην χώρα, επειδή τα έχουν φέρει όλα από την Κίνα. Για αυτό και τα τελευταία χρόνια οι Άραβες κάνουν πέρα τους Κινέζους ή τους ζητάνε να κάνουν κοινοπραξίες με δυτικές εταιρίες.

Και να σας πω και την δική μου προσωπική εμπειρία. Πριν 3 χρόνια είχα μια συζήτηση με την Bechtel για έργο στο Jubail (Σ. Αραβία προς τη μεριά του κόλπου). Στο email που μου έστειλαν μου είπαν (ξεκάθαρα) ότι βάση της εθνικότητας μου θα ξεκινήσω από Grade 25 (έβγαινε γύρω στα 4100 ευρώ το μήνα). Το αστείο είναι ότι πριν 5-6 μήνες είχα κάνει κουβέντα με την Bechtel στο Λονδίνο για δουλειά πάνω σε Oil & Gas που θα περιλάμβανε και ένα ταξίδι για 6 μήνες στην Ινδία και τους είχα ζητήσει κάπου στα 50,000 λίρες το χρόνο (περί τα 5200 ευρώ) και τους φάνηκε λογικό. Είναι λυπηρό αλλά ισχύει. Η ταρίφα καθορίζεται ΚΑΙ από την εθνικότητα. Αυτή την εποχή δε με την όλη κατάσταση στην Ελλάδα, έχουμε πέσει σε δυσμένεια. Δεν είναι τυχαίο ότι η Besix (Βέλγικη εταιρία που δραστηριοποιείτε στα Εμιράτα) έκανε open day σε Αθήνα και Λισσαβώνα... Αλήθεια, μήπως πήγε κάποιος από το forum για να μας πει εντυπώσεις?

Όταν συντάσσει η κάθε εταιρία τον προϋπολογισμό της για το έργο βάζει μέσα όλα τα κόστη (direct and indirect). Αυτό περιλαμβάνει και τους μισθούς των Local και των Expat υπαλλήλων. Κάποια υπάλληλοι της ελληνικής εταιρίας θα είναι προφανώς Ινδοί, Πακιστανοί, Αιγύπτιοι, κλπ, αλλά κάποιοι θα είναι αναγκαστικά (λόγω τεχνογνωσίας) έλληνες. Όταν πάρθηκε η απόφαση να γίνει η κοινοπραξία μεταξύ των τεσσάρων εταιριών, κάθε εταιρία έθεσε τους δικούς της όρους. Από εκεί και πέρα και με βάση το ποσοστό της κάθε εταιρίας στη κοινοπραξία, το κέρδος κάθε εταιρίας καθορίζεται και με βάση τα έξοδα της. Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που οι Κινέζικες εταιρίες δίνουν τόσο μικρές προσφορές και χτυπάνε έργα. Όταν βάζουν τους μηχανικούς τους να κοιμούνται 6 άτομα σε ένα isobox και μόνο ο Project Manager έχει το δικό του isobox, όταν τους δίνουν μόνο 1 εισιτήριο το χρόνο για να γυρίσουν στη χώρα τους, όταν τους έχουν μάγειρα στις εγκαταστάσεις, όταν τους έχουν ένα van για τις μεταφορές τους. Από την άλλη, όταν μια ευρωπαϊκή εταιρία δίνει 2 και 3 εισιτήρια το χρόνο σε κάθε μηχανικό, με δικό του σπίτι κλπ τότε καταλαβαίνεις ότι υπάρχει μια διαφορά. Δεν μπορούν να κάνουν και αλλιώς όμως. Φέρε εσύ Άγγλο, Γάλλο, Γερμανό μηχανικό με συνθήκες κινέζων. Προφανώς δεν θα βρεις ποτέ. Και εντάξει, σε junior θέσεις όπως Document Control, ή Quality Control ή Inspector μπορείς να βάλεις έναν Ινδό μηχανικό. Αλλά σε κάποιες θέσεις είναι μονόδρομος να βάλεις ευρωπαίο μηχανικό. Τώρα γιατί πήραν τον mouxlas που δεν έχει εμπειρία, είναι ένα προσωπικό ζήτημα. Μπορεί να έχει κάποιο γνωστό στην εταιρία (και μπράβο του). Μπορεί για την εταιρία να είναι πιο φτηνό να πάρει το μηχανικό με μηδέν εμπειρία και να τον εκπαιδεύσει, αντί να πάρει τον έτοιμο μηχανικό που θα ζητήσει 6,000 και να απαιτήσει married status (σπίτι για την οικογένεια, δίδακτρα παιδιών, ασφάλιση και visa για όλη την οικογένεια).

emporas, Μάλλον δεν ξέρεις πως λειτουργούν οι κοινοπραξίες στα μεγάλα έργα... Δεν θέλω να σε προσβάλω, αλλά δεν είναι όπως τα λες. Αν η ελληνική εταιρία έχει ποσοστό στο JV 32% τότε θα έχει και ανάλογη ποσόστωση στους μηχανικούς. Η δε μισθοί θα είναι ανάλογοι. Δεν παίζει δηλαδή να παίρνει ο Ινδός μηχανικός με την ίδια εμπειρία με τον mouxlas τα ίδια λεφτά. Άδικο, αλλά έτσι είναι.

Παιδιά, τι κάθεστε και λέτε στο συνάδελφο? Το έργο που αναφέρει είναι η Gold Line στο metro της Doha που έχει προϋπολογισμό 3.2 δις ευρώ, ήτοι 4.2 δις δολλάρια (http://www.thetoc.gr/eng/economy/article/ellaktor-signs-metro-rail-construction-contract-in-doha). Σχετικά με τα λεφτά που δίνουν στον mouxlas μου ακούγεται λογικό. Και αυτό γιατί οι μισθοί δεν καθορίζονται μόνο απο την ελληνική εταιρία της κοινοπραξίας (Τούρκοι, Ινδοί, Έλληνες και ντόπιοι). 3000 ευρώ συν τα υπόλοιπα μου ακούγεται λογικό για πρώτη δουλειά. Δεδομένου οτι το έργο έχει μέλλον, δεν θα μείνει στα λεφτά αυτά, θα γίνεται αναπροσαρμογή κάθε χρόνο. Όσοι πάνε για 1500 ευρώ είναι άξιοι της μοίρας τους. Άσε που χαλάνε την πιάτσα. Mouxla, τράβα παιδί μου στη Doha να δεις και να μάθεις και όταν έχεις αρκετή εμπειρία θέτεις άλλους όρους ή την κάνεις για άλλη εταιρία (ή άλλη χώρα).

Παρακαλώ! Απλώς να σου πω οτι αυτά τα τεχνικά φυλλάδια είναι για να πάρεις μια ιδέα για τη διαστασιολόγηση των φύλλων, για να δεις κατασκευαστικές λεπτομέρειες και πληροφορίες σχετικά με τα φύλλα (φωτεινότητα, συντήρηση, αντοχή στον χρόνο). Την τελική μελέτη θα την κάνει η εταιρία που θα στα προμηθεύσει.

kkarounos, Μπορείς να πάρεις μια ιδέα για το απαιτούμενο πάχος (βάση ανεμοπίεσης) απο το φυλλάδιο, απο την σελίδα 48 και μετά. Α, επίσης είναι πολυκαρβονικά ή αλλιώς πολυκαρμπονικά... όχι άλλο κάρβουνο! ΤΕΧΝΙΚΟΣ ΚΑΤΑΛΟΓΟΣ ΠΟΛΥΚΑΡΒΟΝΙΚΩΝ ΦΥΛΛΩΝ.pdf

Σύνδεσμος Φίλων ΠΑΟΚ Σουλεϊμανίας (Κουρδιστάν, Βόρειο Ιράκ).... ΠΑΟΚ είσαι αφού!

Θα σου πρότεινα να γυρίσεις πίσω όταν βγεις στη σύνταξη από την χώρα που είσαι... Πέρα από την πλάκα, αυτό που θα γίνει είναι οτι θα παίρνεις 2 συντάξεις, ανάλογα με τα χρόνια που έχεις δουλέψει σε κάθε χώρα. Στην πράξη, εγώ προσωπικά, δεν ξέρω κανέναν μηχανικό που να το έχει φτάσει μέχρι εκεί, οπότε δεν μπορώ να σου πω με 100% σιγουριά.

Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι οτι πλέον οι αμοιβές μας δεν θα χρεώνονται με ΦΠΑ. Και μακάρι να γίνει αυτό για να κόψει το παραμύθι "ε, η τιμή που σου δίνω είναι χωρίς ΦΠΑ..." Ότι ΦΠΑ υπάρχει πιστωτικό από αγορές παγιών κλπ θα συμψηφίζετε με τον φόρο εισοδήματος.

Σε αντίστοιχες μελέτες ιστών τηλεπικοινωνίας σε εταιρία στην Αγγλία, χρησιμοποιούσαμε το BS 8100 Lattice towers and masts (και οχι το BS 5950 Steel Structures). Για το EN 40 μπορεί να σου έχω πει λάθος, οπότε κάτσε να το τσεκάρω. Αργότερα όμως γιατί δεν τα έχω μαζί μου.

Κακώς το κοιτάς με EN 1993 και όχι με EN 40...

Συ είπας. Εγώ απλώς θυμήθηκα την φαιδρότητα της δικαιολογίας για την ματαίωση της ανέγερσης του σταδίου στο Βοτανικό.

Για σταθείτε βρε παιδιά, εκεί κοντά δεν είναι και ο υδροβιότοπος του Κορμοράνου του Μεγαλοπρεπούς?

Ψάχνεις με βάση το όνομα ή τον αριθμό ΜΕΚ? Δοκίμασες και τα δυο? Δοκίμασες να ψάξεις μόνο με τον επώνυμο? Μπορεί να σε έχουν περάσει λάθος, αλλά δεν παίζει να μην είσαι στο Μητρώο.

@sdim, Δεν θα "υπογράφουν'... κανένας δεν υπογράφει τίποτα με το ΜΕΚ. (αμάν με τις υπογραφές!) Το ΜΕΚ στελεχώνει εταιρία ΜΕΕΠ που παίρνει δημόσια έργα. Αν ένα δήμοσιο έργο περιλαμβάνει την κατασκευή υποσταθμού ΜΤ ή ένα ατμολέβητα, προφανώς, στους όρους του διαγωνισμού θα ζητάει πχ. η εταιρία να έχει εκτελέσει έργα Β/Ε προϋπολογισμού τάδε χιλιάδων ευρώ, το οποίο προϋποθέτει οτι είναι στελεχωμένη πχ με ένα ΜΕΚ Γ στα Β/Ε και 1 ΜΕΚ Δ στα ΗΜ. Εκτός και αν νομίζουν μερικοί οτι θα βγει διαγωνισμός για δημόσιο έργο για ένα υποσταθμό ΜΤ και θα μπορέσει να κατεβεί μια εταιρία Α1-Α2 τάξης (συνήθως ατομική) και να το χτυπήσει.

Προσωπικά δεν έχω πάει στην Β. Κορέα, αν και έχω πάει σε πολλές άλλες χώρες στην Ασία (Λάος, Καμπτότζη, Κίνα, Βιετνάμ), αλλά ο φίλος μου ο Νίκος πήγε πέρυσι τον Αύγουστο για τα στρατιωτικά γυμνάσια (mass games) που διοργανώνονται κάθε χρόνο και είναι η μόνη ευκαιρία για ξένους να μπουν στην χώρα. Από ότι μου μετέφερε, τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά από ότι φανταζόμαστε… εντάξει, αναγκαστικά επισκέφτηκε τα μουσεία που έδειχναν το “μεγαλείο” της χώρας, αλλά κατά τα άλλα συνάντησε απλούς ανθρώπους που ζουν μια απλή ζωή. Προφανώς, αυτοί ξέρουν πιο πολλά για εμάς από ότι εμείς για αυτούς. Αυτό που του έκανε εντύπωση ήταν ότι σε ένα μουσείο για τον εμφύλιο πόλεμο, υπήρχε ένα έκθεμα που πάνω είχε σκισμένες σημαίες από τις χώρες που ήταν με το μέρος της Ν. Κορέας, μαζί και η γαλανόλευκη. Του έκανε εντύπωση γιατί στο αντίστοιχο μουσείο στη Ν. Κορέα που είχε πάει υπάρχει το ακριβώς αντίστροφο έκθεμα. Κάθε νόμισμα έχει δυο πλευρές, όχι? Διαβάστε και αυτό το άρθρο από μια Ελληνίδα που ζει μόνιμα εκεί… http://news247.gr/eidiseis/synentefxeis/fragkiska_megaloudh_h_voreia_korea_mesa_apo_ta_matia_mias_ellhnidas.2201326.html Όσο για την είδηση της εκτέλεσης των μηχανικών, τι να πω, έχουμε ακούσει και μεγαλύτερους “δράκους” στα δυτικά κράτη που ήταν πολύ πιο επικίνδυνοι…

Να κάνω μια ερώτηση σε όσους ξέρουν: αν στελεχώσω μια εταιρία με το ΜΕΚ μου πρέπει αναγκαστικά να τους κόβω κάποιο ΑΠΥ? Αν έχω κλείσει βιβλία στην εφορία, υπάρχει κάποιος τρόπος να μην κόψω ΑΠΥ?

Εδώ κοίταξες: http://www.hmrc.gov.uk/nic/work/ni-uk.htm ?

Αν ορίσεις σαν Load Case το Self-Weight μόνο του, τότε στις αντιδράσεις (Reactions) το βάρος της κατασκευής είναι το Reaction του Load Case 1: Self-Weight.

Βασικά, εγώ που είμαι Robot-άκιας, μπορώ να σου πω οτι το να κάνεις releases (όπως το λέει το Robot) σε επιφανειακά στοιχεία είναι πολύ πιο εύκολο (ή απλώς δεν ξέρω την αντίστοιχη εντολή στο SAP2000). Εκεί, ανάλογα με τον τύπο του επιφανειακού στοιχείου που έχεις (shell. plate, membrane) μπορείς να ορίσεις ελευθερίες κινήσεων (Ux, Uy, Uz, My, Mz). Ψάξε σε κανένα SAP2000 forum για το ανάλογο θέμα. Εφόσον έχεις πάνελ απο ξύλο τι τα θέλεις τα welds? Εσύ ουσιαστικά ορίζεις στο μοντέλο σου οτι όλα τα πανέλ θα είναι απλά εδραζόμενα (simply supported) άρα δεν θα έχεις ροπές στις στηρίξεις. Όσον αφορά τις πλευρικά δυνάμεις (άνεμος, σεισμός) θα τις παραλαμβάνουν τα πάνελ που είναι παράλληλα στην δύναμη.

Δες εδώ: https://wiki.csiamerica.com/display/tutorials/Modeling+simply+supported+shells

Κύριοι, άσχετα με το αν συμφωνώ ή διαφωνώ με τη γνώμη σας, είστε εκτός θέματος.... Παρεμπιπτόντως, χτες το βράδυ μιλούσα με τον κολλητό μου και μου έλεγε για μια γνωστή του τοπογράφο (ΑΤΜ) που δούλευε στο μετρό της Θεσσαλονίκης με την αρχαιολογία. Μόλις έπιασε δουλειά στην Αγγλία, στην κατασκευή ενός σταθμού σε ένα προάστιο του Λονδίνου (εικάζω για το Crossrail). Από ότι είδα στο LinkedIn, ο τίτλος που έχει είναι Surveyor Engineer.

ikaros13, τώρα σκεφτόμουν αν θα πρέπει να ξοδέψω 1 ώρα απο την ζωή μου για να μαζέψω όλους τους διαφορετικούς τίτλους σπουδών Πολιτικού Μηχανικού που έχουν στα αγγλικά πανεπιστήμια.. Τελικά, δεν το κάνω γιατί βαριέμαι. Ενδεικτικά αναφέρω, μόνο στο Sheffield έχει τα εξής: MEng/Beng Civil Engineering MEng Civil and Structural Enigneering MEng/Beng Civil Engineering with a Modern Language MEng Structural Engineering and Architecture MEng Architectural Engineering Design (https://www.sheffield.ac.uk/civil/ug/courses) Δηλαδή μου λες οτι ο έχων πτυχίο "Civil Engineering with a Modern Language" δεν γράφει στο CV του οτι είναι Civil Engineer αλλά γράφει οτι είναι "Civil Engineer - Linguist"? Ομοίως, δεν γράφεται στο IStructE ή στο ICE (όπου επιλεξει) αλλά υπάρχει ειδικό ινστιτούτο για κάθε τίτλο σχολής? Ή μου λες οτι ο έχων πτυχίο Architectural Engineering Design μπορεί να γραφτεί στη RIBA (Royal Institute of British Architects)? Δεν νομίζω... Αν ο dimamp γράψει οτι είναι Civil Engineer και οτι έχει διδαχθει μαθήματα πολιτικού μηχανικού (κάτι που στους ΑΤΜ δεν απέχει απο την πραγματικότητα) αλλά έχει ειδικευτεί σε τοπογραφικά, λες να του πουν οτι δεν είναι πραγματικός Civil Engineer και να τον απορρίψουν για μια θέση σαν αυτή που πόσταρα πιο πάνω? Και να στο πω και αλλιώς? Στην Αμερική και στην Αγγλία είναι πολύ συνηθισμένο να παίρνουνε μηχανικούς ως Οικονομολόγους (Financial Analyst) γιατί έχουν πρακτικό μυαλό. Δηλαδή τι? Δεν μπορεί να γράφει ένας τέτοιος Οικομολόγος στον τίτλο του "Financial Analysts" επειδή έχει πτυχίο "Civil Engineer"?

Δεκτό. Επειδή ομοίως οι άνθρωποι έξω δεν έχουν ιδέα απο AEI, TEI, ΕΜΠ, κλπ, εσύ δήλωνε Civil Engineer με ειδικότητα στο surveying.