AlexisPap

Αν βάλεις ελατήρια στο μοντέλο ίσως γλιτώσεις μερικά τζάμπα μπετά... Υ.Γ: Μήπως ξεχνάς να προσθέσεις στο αξονικό το βάρος του πεδίλου και των υπερκείμενων γαιών - δαπέδων;

Ναι, ο έλεγχος πρέπει να ικανοποιείται σε κάθε συνδυασμό δράσεων.

Ρε παιδιά... υπάρχει κάποιο πρόβλημα εδώ. Χρόνια ολόκληρα (άνω της δεκαετίας) δεν μου είχε τύχει να συναντήσω κάποιο πρόβλημα με τα επαγγελματικά δικαιώματα. Και μόλις γράφτηκα στο φόρουμ διαπίστωσα ότι δεν είναι δυνατόν να υπάρξει θέμα στο οποίο να μην γίνει χαμός στο spam για τα επαγγελματικά δικαιώματα. Έλεος !!!

Συμφωνώ απολύτως. Γιαυτό και λέω ότι για να αυξηθεί η κατανάλωση απαιτείται ανορθολογική χρήση (ψυχολογικοί λόγοι, ξεχασμένος θερμοστάτης σε υψηλή θερμοκρασία, υιοθέτηση κακών πρακτικών αερισμού με το σκεπτικό ότι η θέρμανση είναι κλειστή κα).

συνέχεια στον miltos, #25: Οπότε, κάθε άλλη περίπτωση μπορεί να αποδοθεί μόνο σε ζητήματα αυξημένης θερμοκρασίας για λόγους θερμικής άνεσης, σε συνδυασμό με ανορθολογική χρήση... (η αυξημένη θερμοκρασία για λόγους θερμικής άνεσης, εφόσον γίνεται ορθολογικά δεν μπορεί να οδηγήσει σε αυξημένη κατανάλωση, αυτό δε είναι αποδείξιμο)

Φίλε μου, έστω χώρος θερμοκρασίας 20°, στον οποίο σταματάμε την θέρμανση για χρονικό διάστημα Χ. Η θερμότητα επαναφοράς του χώρου στους 20° είναι πάντα μικρότερη από την θερμότητα που θα απαιτούταν για να διατηρηθεί η θερμοκρασία στους 20° καθ' όλο το χρονικό διάστημα Χ, ασχέτως του μεγέθους του Χ.

Απλά δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ του να λείπεις 3 μήνες, 3 μέρες ή τρεις ώρες, πλην εκείνης που αφορά στην θερμική αδράνεια και που έχει ως τάση να εξανεμίζει το ενεργειακό όφελος όσο μειώνεται ο χρόνος διακοπής. Αλλά πάντα, η απαιτούμενη ενέργεια οφείλει να είναι μικρότερη στην "διακοπτόμενη" λειτουργία.

Κοίταξε, επειδή συνεργάζομαι (προφανώς) με ηλ/γους - μηχ/γους, δεν διαπίστωσα να μπορώ να υπογράψω κάποια από τις μελέτες τους. Αλλά -χωρίς παρεξήγηση- αν ξέρεις πως γίνεται να υπογράφω Η/Μ δώσε τις σχετικές πληροφορίες... έχω κάποιες στοιχειώδεις γνώσεις και θα με απάλλασσε από κάποια περιττά έξοδα αν έκανα εγώ τις μελέτες... Αν θες όμως, στο κατάλληλο νήμα, να μην κουράζουμε και τους συναδέλφους...

Χαλάρωσε συνάδελφε. Τα είπαμε, τα ξανάπαμε, οι πολιτικοί μηχανικοί δεν υπογράφουν μηχανολογικά - ηλεκτρολογικά. Καταντάει κουραστική η εμμονή ορισμένων, δεν γίνεται σε κάθε νήμα να συζητάμε για επαγγελματικά δικαιώματα. Δεν σε ικανοποίησαν οι απαντήσεις που αφορούν στο θέμα των ενεργειακών επιθεωρητών; Έχεις επ' αυτών κάποια ένστατση;

Άρη, το ίδιο λέμε... soundholics, όλες οι πολεοδομίες το δέχονται, αφού δεν το ελέγχουν. Εδώ δέχονται τα εκτός όγκου... Το θέμα θα προκύψει μετά και το συζητάμε επειδή ήδη κάποιοι προβληματίζονται για το πως θα εκδώσουν άδεια προσθήκης σε οικόπεδο με τακτοποιημένου χώρους.

Επί του παρόντος δεν υπάρχει διευκρίνηση. Ο νόμος βέβαια αναφέρεται σε "ακίνητο" ήγουν "γεωτεμάχιο" σύμφωνα με μια ευρέως αποδεκτή (από μηχανικούς και νομικούς) ερμηνεία του όρου. Αλλά είναι προφανές ότι το οικόπεδο μπορεί να έχει υπόλοιπο δόμησης που να μην ανήκει στον κύριο του προς τακτοποίηση χώρου... - Υπάρχουν πολεοδομίες που δέχονται ότι οι χώροι σε οικόπεδα με πλεόνασμα συντελεστή τακτοποιούνται. - Υπάρχουν πολεοδομίες που υποστηρίζουν ότι εφόσον υπάρχει υπόλοιπο συντελεστή πρέπει να γίνει νομιμοποίηση και όχι τακτοποίηση. Εν τέλη, σήμερα όλες οι πολεοδομίες δέχονται τα πάντα, αφού δεν γίνεται έλεγχος συμβολαίων + σχεδίου κάλυψης. Το πρόβλημα θα προκύψει στο μέλλον, όταν κάποιοι θα θελήσουν να αξιοποιήσουν το υπόλοιπο του συντελεστή... Μάλλον τότε θα γίνουν τα σχετικά ερωτήματα και θα έρθουν οι απαντήσεις από το υπουργείο. Μάλλον τότε, αν οι απαντήσεις δεν είναι ικανοποιητικές, θα αποφανθεί το ΣτΕ...

Απλώς να σχολιάσω ότι το EPS παίζει ρόλο ξυλοτύπου και πιθανότατα είναι "σάντουιτς" υλικών με αυξημένο συνολικό "λ"... (τουλάχιστον έτσι συμβαίνει με τα συστήματα που γνωρίζω)

Προφανώς είναι δυναμικό το φαινόμενο, προφανώς υπεισέρχεται η θερμοχωρητικότητα και η θερμική ανδράνεια, σαφώς ο υπολογισμός δεν είναι παιχνίδι... Επίσης σαφώς η αίσθηση θερμικής άνεσης εξαρτάται από την θερμοκρασία του αέρα και την θερμότητα δι' ακτινοβολίας που δέχεται ο άνθρωπος από τα αντικείμενα του περιβάλλοντος (έπιπλα, τοίχοι κλπ). Ωστόσο, οι απώλειες δεν παύουν να είναι ευθέως ανάλογες της διαφοράς θερμοκρασίας (και αυτό δεν αλλάζει από την θερμική αδράνεια). Στο ίδιο σπίτι, η μείωση της μέσης θερμοκρασιακής διαφοράς, είτε συμβαίνει στατικά, είτε δυναμικά, οφείλει να οδηγήσει σε μείωση των θερμικών απωλειών... Αν κάτι άλλο παρατηρούμε, αυτό θα πρέπει να έχει μία εξήγηση... Υ.Γ: Αντίστοιχο ζήτημα είναι η ημερήσια διακύμανση της εξωτερικής θερμοκρασίας. Αν η εξωτερική θερμοκρασία δεν ήταν κυμαινόμενη, αλλά σταθερή καθ' όλο το εικοσιτετράωρο και ίση με την ελάχιστη (την νυχτερινή προφανώς), οι απώλεις θα ήταν μικρότερες ή μεγαλύτερες;

ΛΙΑΚΟΥΡΑΣ, πως ερμηνεύεις την παρατήρηση τα διαμερίσματα με διακοπτόμενη λειτουργία να γράφουν περισσότερες ώρες;

όχι στην περίπτωση του βεβιασμένα κινούμενου ρευστού που είναι γεμάτο κατιόντα Mg++.

spy1551, όπως στις κατοικίες η σύνθεση καθορίζεται από το κτηριολογικό πρόγραμμα, έτσι στα εργοστάσια η διαρύθμιση και η διάταξη των μηχανημάτων καθορίζεται από την παραγωγική διαδικασία. Ο σχεδιασμός μιας βιομηχανικής μονάδας είναι καθοριστικής σημασία για την πετυχημένη λειτουργία της. Παράγοντες, θεωρητικά δευτερεύοντες, όπως το ύψος μιας γερανοέφυρας, το πλάτος ενός διαδρόμου, το ελεύθερο (οπτικά) ύψος μέχρι την οροφή, παίζουν σημαντικό ρόλο στην αποδοτικότητα της παραγωγής, αντίστοιχο με την σωστή διάταξη των μηχανημάτων. Εδώ είναι το απόλυτο βασίλειο του μηχανολόγου. Δυστυχώς όμως, δεν ξέρω πολλούς μηχανολόγους που να διαθέτουν σχετικές γνώσεις (δεν συζητάμε για εμπειρία)...

Αυτό, γιατί; Για να είναι εγκυημένη η προστασία του χάλυβα, πρέπει η αναλώσιμη άνοδος να είναι ηλεκροθετικότερη... παρεμπιπτόντως, κάνουν ανόδους και από τσίγκο...

woody, διαφωνώ, και ο λόγος είναι ότι οι απώλειες του χώρου είναι ευθέως ανάλογες του ολοκληρώματος της διαφοράς θερμοκρασίας στο 24ωρο (ή της μέσης διαφοράς θερμοκρασίας). Μολονότι κατά την διακοπτόμενη λειτουργία απαιτείται υψηλότερη ρύθμιση του θερμοστάτη προκειμένου να αντισταθμιστεί η υποβάθμιση της θερμικής άνεσης λόγω του ψυχρότερου κελύφους, η μέση διαφορά θερμοκρασίας είναι μικρότερη. Ενίοτε η διαφορά είναι ανάξια λόγου, αλλά πάντως υπάρχει.

Σύνθεση από έτοιμο dwg; Αν δεν ήταν εργασία, θα ξεκινούσες φτιάχνοντας μία πρόχειρη κατάσταση αναγκαίων λειτουργιών (δεν ξέρω κανένα Καποδιστριακό δημαρχείο που να στεγάζει όλες τις λειτουργίες και τις υπηρεσίες), στην συνέχεια θα επισκεπτόσουν πραγματικά δημαρχεία, έπειτα θα συνέτασες πλήρες κτηριολογικό πρόγραμμα. Η σύνθεση ξεκινάει μετά... Τα dwg δεν χωράνε σε αυτή την διαδικασία.

Πολύ ωραίο το σχόλιο! Πράγματι, είναι πολύ ωραίο το ότι υπάρχουν συνάδελφοι με γνώσεις και με όρεξη για προβληματισμό και με το αντικείμενο άλλων κλάδων. Προφανώς δεν προσδοκά κανείς να δρέψει δάφνες εισερχόμενος σε ξένα χωράφια, αλλά μάλλον να επιβεβαιώσει την ορθότητα της σκέψης του. Οπότε, κάθε διόρθωση δεκτή και επιθυμητή.

Είδες όμως ωραίοι πάσσαλοι κοίλοι. Αν κατάλαβα καλά είναι εμπήξεως, προκατασκευασμένοι φυγοκεντρικά.

sdim, οι κατασκευές αυτού του είδους μπορούν να έχουν απίστευτα υψηλή φέρουσα ικανότητα, εφόσον βέβαια η αρχιτεκτονική επιτρέπει την σωστή διάταξη των στοιχείων. Αυτό ωστόσο δεν σημαίνει ότι δεν θα υπάρξουν βλάβες σε έναν σεισμό. Λόγω του τρόπου κατασκευής οι βλάβες θα είναι πιθανότατα διατμητικές ρωγμές, πράγμα όχι τόσο καλό...

Προφανώς η μέθοδος αυτή οδηγεί πάντα σε μειωμένη κατανάλωση. Απλώς συμβαίνει ορισμένες φορές η μείωση να μην είναι ουσιώδης, ενώ παράλληλα μπορεί να καταλήγει σε μείωση της θερμικής άνεσης. Είναι αλήθεια ότι ορισμένοι διαπιστώνουν πως με τον τρόπο αυτό αυξάνεται η κατανάλωση τους, η διαπίστωση αυτή όμως είναι μάλλον αποτέλεσμα μη λελογισμένης χρήσης της θέρμανσης και ελλιπούς γνώσεως του πως πετυχαίνουμε θερμική άνεση.

Σε ένα τυπικό λεβητοστάσιο την ροή θερμότητας ανά μονάδα του χρόνου την καθορίζει η ταχύτητα του ρευστού (νερού) και επομένως ο κυκλοφορητής. Ο καυστήρας, ελεγχόμενος από τον θερμοστάτη του λέβητα φροντίζει απλώς να είναι το νερό προσαγωγής σε σταθερή θερμοκρασίας (πχ 90°). Ο σωστός σχεδιασμός επιβάλει το σύστημα να είναι επαρκές για την πιο κρύα νύχτα του έτους και αποδοτικό για την μέση διαφορά θερμοκρασίας της περιόδου θέρμανσης. Τι εννοείς όμως διακοπτόμενη λειτουργία; Αν εννοείς λειτουργία με χρονοδιακόπτη, αυτή η μέθοδος δεν εφαρμόζεται πουθενά εδώ και δεκαετίες. Όλες οι εγκαταστάσεις κεντρικής θέρμανσης ελέγχονται από θερμοστάτη χώρου (τουλάχιστον). Αν εννοείς να είναι ο λέβητας/καυστήρας υπερδιαστασιολογημένος προκείμενου να εργάζεται μικρά διαστήματα και να βρίσκεται σε αδράνεια μεγάλα διαστήματα, αυτό μειώνει την απόδοση. Αν εννοείς να κλείνει η κεντρική θέρμανση κατά τον χρόνο που το σπίτι δεν χρησιμοποιείται (πχ από τις 7:00΄ έως τις 14:30΄), αυτό οδηγεί σε εξοικονόμηση ενέργειας. Τι εννοείς τελικά;

sdim, είναι προφανές ότι η συνδυασμένη θερμομόνωση υστερεί έναντι της εξωτερικής σε θερμοχωρητικότητα, κίνδυνο συμπυκνώσεων στα δομικά στοιχεία, τροποποίηση των Η/Μ εγκαταστάσεων, λειτουργικότητα των εσωτερικών χώρων, ενώ πιθανώς θα απαιτείται πρόσθετη θερμομόνωση για επίτευξη των προδιαγραφών ΚΕΝΑΚ. Οι ΕΚΩΣ/ΕΑΚ προδιαγράφουν συγκεκριμένα δομικά στοιχεία (δοκοί, υποστυλώματα, τοιχώματα) τα οποία αναγνωρίζονται ως φέροντα. Ένα στοιχείο που δεν πληροί τις απαιτήσεις του ΕΚΩΣ δεν μπορεί να θεωρηθεί φέρον, ακόμη και εάν διαθέτει τεράστια φέρουσα ικανότητα. Άρα, είτε οι τοίχοι από μπετό θα θεωρηθούν ως τοιχοπληρώσεις σε έναν τυπικό σκελετό από Ω/Σ, είτε θα αποκτήσουν τα χαρακτηριστικά φέροντος στοιχείου, ανεβάζοντας το κόστος. Το πρόβλημα είναι παλαιόθεν γνωστό από την προκατασκευή... Σε περίπτωση σεισμού, παρά την (υπό προϋποθέσεις) τεράστια φέρουσα ικανότητα, μπορεί να δημιουργηθούν βλάβες. Προφανώς η αναγνώρισή τους θα είναι δυσκολότερη και επισκευή τους δαπανηρότερη. Φυσικά δεν χρειάζεται να περιμένουμε τον σεισμό. Εσωτερικές διαρρυθμίσεις, ανακαινίσεις κλπ μετατρέπονται σε εφιάλτη. vaggelisb, τα όσα διαβάζεις εδώ θα τα αξιολογήσεις σε συνεργασία με τον μηχανικό σου. Τα πράγματα δεν είναι μονοδιάστατα και, μπορεί, παράμετροι που εδώ αναφέρονται ως μειονέκτημα, στην δική σου περίπτωση να αποτελούν πλεονεκτήματα.