AlexisPap

Οι θεωρίες για το ΙΚΑ δεν μου λένε κάτι. Το συνολικό κόστος σε ενδιαφέρει. Αλλά πρωτίστως σε ενδιαφέρει η χρηστικότητα των χώρων, η "αποδοτικότητα", η αίσθηση που προσφέρει το σπίτι σου... Ακόμη και το αν θα μπορείς να κρεμάσεις ένα κάδρο ή ένα ντουλάπι, αν ο "σοβάς" θα σπάει με μια γροθιά. Και φυσικά οι τεχνικές - επιστημονικές παράμετροι, όπως ποια στοιχεία λογίζονται ως φέροντα, ποια είναι η θερμοχωρητικότητα, η διαπνοή, πως κατασκευάζονται οι Η/Μ εγκαταστάσεις κλπ κλπ...

Καλή χρονιά σε όλον τον κόσμο. Η αντιεπαγγελματική - αντισυναδελφική - ανεύθυνη - παράνομη συμπεριφορά είναι κατακριτέα από όπου κι αν προέρχεται. Η περιπτωσιολογία δεν ωφελεί. Πολλά μπορούμε να λέμε για περιπτώσεις που έτυχε να ακούσουμε, εδώ στο φόρουμ όμως είμαστε συγκεκριμένοι συνάδελφοι που συναναστρεφόμαστε μεταξύ μας.

Οπότε, αφού μας λες ότι ένας ΠΜ έκανε για 300€ ανανέωση αδείας συνεργείου αυτοκίνητων, ας λύσουμε τους μηχανολόγους να κάνουν τα πάντα ...διώροφα, οικοδομές, ουρανοξύστες, τούνελ γέφυρες... στο κάτω - κάτω, έχουν κάνει στατική και ταλαντώσεις... Προφανώς ο συλλογισμός δεν στέκει... αν κάποιος ΠΜ λειτουργήσει παραβλέποντας την ευθύνη του, είναι κατακριτέο. Αλλά γενικά οι ΠΜ είναι συνετοί και συνεπείς στην εργασία τους. Όσο για τον τίτλο του θέματος, έχει απαντηθεί ότι οι μηχανολόγων δεν έχουν δικαιώματα για μεταλλική κατασκευή. Υ.Γ: Σ' αυτό το φόρουμ κανείς δεν βάζει τόνους;

- Το αν βγαίνει πιο οικονομική θα το ξέρεις όταν τελειώσεις, επ' αυτού δεν εκφέρω γνώμη. - Απ' την στιγμή που έχεις μηχανικό της εμπιστοσύνης σου, εμπιστέψου τον. Δεν χρειάζεται να έχει ξαναχρησιμοποιήσει το σύστημα, είναι επιστήμονας και αυτή είναι η δουλειά του. - Όσα μάθεις για το προϊόν από πωλητές και φυλλάδια θεώρησε ότι δεν τα άκουσες ποτέ. - Το σύστημα είναι "παραμένων ξυλότυπος" το "Quad-Lock" είναι εμπορική ονομασία. - Αν δεις τα γραφόμενά τους θα διαπιστώσεις ότι ως κατασκευή είναι μάλλον ακριβότερη... "Όσα κι αν ξοδέψετε για την κατασκευή του σπιτιού σας θα αποδώσουν" - Εγώ δεν θα το έβαζα στο σπίτι μου. Για την σχετική συζήτηση απευθύνσου στον μηχανικό σου.

Αν μπορούσα να απαντήσω μονολεκτικά θα έλεγα όχι, ή τουλάχιστον, απόφυγε μη διαδεδομένες κατασκευαστικές πρακτικές. Ωστόσο η ανάλυση του θέματος είναι απέραντη και δεν μπορεί να γίνει με ένα μήνυμα. Συζητήστε το διεξοδικά με τον μηχανικό σας και, αν αυτός το αποδέχεται, προχωρήστε...

Μα κι εγώ για μεταλλικές μιλάω. Εκτός αν εννοείς μεταλλική χωρίς αντισεισμικό, χωρίς θεμελίωση, χωρίς δάπεδο, χωρίς πλαγιοκαλύψεις κλπ... Μάλιστα βλέποντας το πρόγραμμα της Πάτρας διαπίστωσα ότι είχα ξεχάσει κάποια μαθήματα... Λοιπόν, αυτά όλα τα διδάσκονται όσοι ακολουθούν τομέα κτηριακών. Οι υπόλοιποι δεν διδάσκονται κάποια πράγματα, όπως ειδικά θέματα σιδηρών κατασκευών, σύμμεικτες, λεπτότοιχες, ευστάθεια, ειδικά θέματα αντισεισμικής μηχανικής (μιλάω για τα ειδικά μαθήματα, ως έννοιες τα διδάσκονται φυσικά στα μαθήματα κορμού). Παρόλα αυτά, διδάσκονται αρκετά. Το πρόγραμμα της Πάτρας είναι πολύ καλό. Μπορώ να σου πω ότι το ζήλεψα, αλλά βέβαια το '93 τα πράγματα ήταν πολύ διαφορετικά...

Κατ' αρχάς, αν έγραψα κάτι που σε πείραξε, το παίρνω πίσω. Δεν είμαι άνθρωπος των εντάσεων, ειδικά μάλιστα στο θέμα των επαγγελματικών δικαιωμάτων. Ωστόσο δεν σε παρακολουθώ, πραγματικά... ανέτρεξα παρόλα αυτά στα βιβλία μου για να θυμηθώ πόσα μαθήματα σχετικά με τα στατικά έχω κάνει... τεχνική μηχανική 3 εξάμηνα στατική των γραμμικών φορέων, 1 εξάμηνο στατική των επιφανειακών φορέων 1 εξάμηνο μητρωϊκή στατική 1 εξάμηνο εφαρμοσμένη στατική 3 εξάμηνα δυναμική των κατασκευών 2 εξάμηνα αντισεισμικές κατασκευές 2 εξάμηνα σιδηροπαγές σκυρόδεμα 4 εξάμηνα σιδηρές κατασκευές 3 εξάμηνα σύμμεικτες 1 εξάμηνο λεπτότοιχες διατομές και φαινόμενα 2ας τάξεως 1 εξάμηνο. Εδαφομηχανική 1 εξάμηνο θεμελιώσεις - αντιστηρίξεις 2 εξάμηνα (μπορεί να ξεχνάω και κάποια, χώρια γεφυροποιίες, προεντεταμένα, ειδικές κατασκευές, κλπ, κλπ που μάλλον δεν σε ενδιαφέρουν) Όλα τα παραπάνω είναι απαραίτητα για τα στατικά μιας απλής αποθήκης. Γιαυτό σου λέω, πραγματικά δεν υπάρχει πεδίο σύγκρισης... Μόνο όταν γνωρίσεις καλά έναν τομέα μπορείς να αναγνωρίσεις τις ελλείψεις σου.

Κοίταξε, πραγματικά δεν υπάρχει πεδίο σύγκρισης... Γιαυτό ανέφερα την αεροναυπηγική. Μόνο όταν γνωρίσεις καλά έναν τομέα μπορείς να αναγνωρίσεις τις ελλείψεις σου. Σκέψου ότι υπάρχουν ΠΜ που κάνουν μόνο σιδηρά, όπως και ΠΜ που κάνουν μόνο μπετά. Τι νομίζεις, ότι επειδή είμαι ΠΜ μπορώ να κάνω και μπετά, και σιδηρά, και σήραγγες, και γεωτεχνικά, και φράγματα, και υδραυλικά, και λιμενικά, και αεροδρόμια, και οδοποιία, και κυκλοφοριακή ρύθμιση, και... Κι όμως, όλα αυτά τα έχω διδαχθεί, τουλάχιστον σε δύο εξάμηνα... Χρειάζεται λίγη σύνεση (και η συντριπτική πλειοψηφία των ΠΜ την έχει) ώστε να ξέρει κανείς μέχρι που θα απλώσει τα πόδια του. Η ευρύτητα των επαγγελματικών δικαιωμάτων της κάθε κατηγορίας δόθηκε για να αντιμετωπιστούν πρακτικά προβλήματα επαγγελματικής φύσεως και όχι για να ασχολείται ο καθένας με ό,τι νά 'ναι. Αλλά θα κάνω μία ερώτηση: Αν κάποιος θέλει να κάνει σιδηρές κατασκευές, έχει λογική να σπουδάσει μηχανολόγος και μετά να ζητάει αλλαγή επαγγελματικών δικαιωμάτων;

Καλέ μου φίλε, μετά από 5 χρόνια εντατικών σπουδών στα στατικά, έχοντας δώσει ειδικό βάρος στις μεταλλικές κατασκευές (όχι μόνο χαλύβδινες) και κατέχοντας μεγάλο μέρος της αεροδυναμικής των αεροσκαφών, έχω πλήρη επίγνωση ότι δεν πρέπει να ασχολούμαι με τα στατικά των αεροσκαφών και των πλοίων σε επίπεδο πέρα του ερασιτεχνικού... Τώρα, αν σε εσάς με δύο μαθήματα ηλεκτροτεχνίας σας δίνουν πλήρη δικαιώματα ηλ/γου, τι να πω...

Αχ, αυτό είναι το τραγικό με τους αρχιτέκτονες, θέλουν να σχεδιάσουν κάτι, αλλά δεν ξέρουν αν γίνεται και πως γίνεται... Λοιπόν, χωρίς πλάκα, ισχύουν τα ακόλουθα δύο: - όλα γίνονται. Αλλά για να γίνουν χρειάζεται ένας πολιτικός μηχανικός. - αν θέλει ο αρχιτέκτων να περιλάβει στον σχεδιασμό τον φορέα, δεν μπορεί να το κάνει ο ίδιος. Πρέπει να βρει έναν πολιτικό μηχανικό που να ξέρει από σχεδιασμό.

Αν απαιτούνται 450kWh και διατίθενται 450Wh/m²h, τότε με 100m² συλλέκτες χρειάζεται 10ώρες ηλιοφάνειας... Έχει να κάνει με την ερώτηση του CostasV στο #14.

Σε κάποια έκδοση του ΕΚΩΣ 2003 (δεν μπορώ τώρα να θυμηθώ) είχε ένα μικρό συντακτικό σημείωμα που αναφερόταν στο "Ω" και στο γιατί αποφάσισαν να το κρατήσουν σε έναν νέο κανονισμό που εκδόθηκε επί δημοτικής.

Ναι, γιαυτό και το ερωτηματικό... Νομίζω ότι το ανόδιο του λέβητα δεν μπορεί να προστατεύσει τα σώματα (λόγω της μεγάλης απόστασης) εφόσον η προσαγωγή έχει χαλκό.

Που είναι το PDF;

Δοθέντος ότι η αντίσταση των μεταλλικών αγωγών του δικτύου είναι μηδαμινή, όλα τα μεταλλικά μέρη έχουν το αυτό δυναμικό και η εξέλιξη της διάβρωσης εξαρτάται αποκλειστικά από την αντίσταση του ηλεκτρολύτη. Στο σπίτι μου, μετράω αντίσταση 1MΩ/m σε "τουμπόραμα" Φ16 με ζεστό νερό (σε κυκλοφορία) και 3ΜΩ/m με κρύο νερό (σε στάση). Κι επειδή μετράω 200mV από το χαλύβδινο σώμα στον ορειχάλκινο συλλέκτη, σημαίνει ότι αν βραχυκύκλωνα σώμα με συλλέκτη θα είχα ρεύμα 200nA. (το πολύμετρο μετράει 0,1μΑ) Με τέτοιο ρεύμα προφανώς χρειάζεται πολύς χρόνος για να υπάρξει εμφανής διάβρωση. (για 1gr Fe απαιτούνται 2*0,001/(26*1,66Ε-27*6,24Ε18=7426Cb=2Ah --> δηλαδή 10Μh ή 1141χρόνια) Επομένως η διάβρωση είναι καθαρά τοπικό φαινόμενο και απαιτεί να υπάρχει πολύ μικρή διαδρομή εντός του ηλεκτρολύτη. (για να χαθεί 1gr Fe σε 20 χρόνια πρέπει η διαδρομή των ιόντων μέσα στον ηλεκτρολύτη να είναι μόλις 17mm) Στα συστήματα κεντρικής θέρμανσης το ανόδιο τοποθετείται στα επιστρεφόμενα, πριν τον λέβητα, προφανώς επί του χαλύβδινου τμήματος του δικτύου. Έχω την αίσθηση ότι τοποθετείται, όχι για να προστατέψει το σύστημα όταν το νερό είναι ακίνητο, αλλά μόνο όταν δουλεύει ο κυκλοφορητής. Τα επιστρεφόμενα έρχονται σε επαφή με το Mg αφήνουν δύο e-, παίρνουν ένα Mg++ και εισέρχονται στον λέβητα. Επειδή είναι πλέον γεμάτα ανιόντα Μg++ δεν ευνοείται η εξαγωγή από τον χάλυβα του λέβητα και των σωληνώσεων ιόντων Fe++. Βεβαίως όταν το νερό φτάσει στις χαλκοσωλήνες θα πάρει e- και θα αποθέσει Μg (ή ο,τι άλλο, είναι θέμα χημείας). Άρα όταν θα εισέλθει στα σώματα, τα σώματα θα είναι απροστάτευτα... ίσως όμως για την προστασία των σωμάτων να είναι αρκετά τα λιγα εκατοστά από το βανάκι... τί λέτε; ΥΓ: όλα τα νούμερα βασίζονται στις μετρήσεις που έκανα στο δίκτυο του σπιτιού μου, δεν νομίζω ότι είναι γενικά αποδεκτά...

xronopoulosg, στην πραγματική ζωή, πέραν του ότι αποκλείεται να αστοχούσε ο πείρος (είναι υπερδιαστασιολογημένοι) και του ότι αποκλείεται να βρισκόταν πάνω σε ένα πλοίο πείρος κατάλληλης διαμέτρου, θα μας προβλημάτιζαν ένα σωρό παράμετροι: - Μήπως έχει ο πείρος επιφανειακή θερμική/χημική κατεργασία, οπότε η σκληρομέτρηση δίνει πλασματικά στοιχεία; - Μήπως παίζει ρόλο η κόπωση, οπότε παύει να υπάρχει η αναλογικότητα των αντοχών; - Μήπως η στρέψη λόγω τριβής του άξονα με τα έδρανα είναι σημαντική; - Μήπως η παρουσία παραμενουσών τάσεων επηρεάζει το κριτήριο αστοχίας; Προφανώς η εκφώνηση του προβλήματος παραβλέπει αυτές τις παραμέτρους... Αυτό που ζητάει στην ουσία είναι "να βρεθούν οι αντοχές ενός χάλυβα και ενός ελαφρού κράματος όταν γνωρίζουμε την σκληρότητά τους". Αυτό θα το βρεις από πίνακες ή διαγράμματα για το κάθε υλικό. Δεν νομίζω ότι θα κάτσει κανείς να το ψάξει και να σου δώσει νούμερα...

Καλή και ευλογημένη χρονιά συνάδελφοι! Υγεία και ειρήνη σε όλον τον κόσμο!

Επειδή έχουμε ξεφύγει μακράν εκτός θέματος, να σχολιάσω απλώς ότι άλλο πράγμα η "φούσκα" και άλλο το παράλογα υψηλό κόστος. Οι τιμές των ήδη κτισμένων ακινήτων δεν υπάρχει καμία περίπτωση να πέσουν. Οι τιμές των ακινήτων που θα κτιστούν, θα πέσουν μόνο εφόσον πέσει η αξία της γής, δηλαδή ποτέ. Όμως, για να επιστρέψουμε στο θέμα μας, όλη αυτή η αγωνία που εκφράστηκε δύο σελίδες τώρα, δείχνει την κρίση που περνάμε εμείς οι μηχανικοί. Εμείς που εκπαιδευτήκαμε να αντιμετωπίζουμε κάθε πρόβλημα, που μάθαμε να χτίζουμε πράγματα που δεν υπάρχουν, πως είναι δυνατόν να περνάμε κρίση;

Εδώ θα πρέπει να σε βοηθήσει ένας συνάδελφος που ξέρει τα περί αντοχών και σκληρότητας...

Αυτό θα το βρεις εσύ! Τι σχέση έχει η αντοχή του ως προς αυτή του παλιού; Μεγαλύτερη, μικρότερη, πόσο μικρότερη; ας πούμε 80% η 20%;

Ναι, την έχω δει την ιστοσελίδα. Δεν ξέρω από μεταλλουργικά, ο δε τρόπος που προσεγγίζουμε την αντοχή οι ΠΜ είναι διαφορετικός από εκείνον των μηχανολόγων. Αλλά, ξαναλέω, το τασικό πεδίο στον πείρο είναι συγκεκριμένο. Οι τάσεις στο υλικό είναι δεδομένες, το αν θα είναι ορθές ή διατμητικές εξαρτάται από το σύστημα αξόνων που επιλέγουμε και δεν έχει αντικειμενική σημασία... Δεν αλλάζει το κριτήριο αστοχίας όταν αλλάζουμε σύστημα αξόνων. Δεν μεταβάλλεται ο βαθμός καταπόνησης όταν αλλάζουμε σύστημα αξόνων. Είτε έχουμε καθαρό εφελκυσμό, είτε καθαρή στρέψη, μπορούμε να βρούμε σύστημα αξόνων στο οποίο θα έχουμε μόνο κύριες τάσεις ή μόνο διατμητικές... Ως εκ τούτου, γίνεται φανερό ότι η αναλογικότητα μεταξύ δύο όμοιων πείρων που δέχονται την ίδια καταπόνηση, δεν εξαρτάται από το αν η καταπόνηση αφορά ορθές ή τέμνουσες δυνάμεις.

ε, και; υποθέτοντας ότι οι πείροι είναι ίδιας γεωμετρίας, αναπτύσσουν πανομοιότυπη εντατική κατάσταση. Η καταπόνηση είναι ψαλιδισμός, δεν μπορείς να βρεις τιμές κυρίων τάσεων χωρίς πεπερασμένα στοιχεία, αλλά εσύ δεν θες να βρεις τιμές τάσεων, θες απλώς να κάνεις σύγκριση. Λοιπόν, διάτμητικές τάσεις δεν υπάρχουν, είναι μια επινόηση των ανθρώπων το να στρέφουν το σύστημα αξόνων και να θεωρούν διατμητικές τάσεις. Εξάλλου το κριτήριο αστοχίας βασίζεται σε κύριες τάσεις...

stayros, ο υδραυλικός που έρχεται να σου φτιάξει το καζανάκι και παίρνει 50€, πως τα καταφέρνει, έχει ελάχιστες αμοιβές; Όχι! τα παίρνει επειδή τον έχει ανάγκη. Και πιθανότατα παίρνει περισσότερα από τον μέσο μηχανικό...

Χαλάρωσε βιαστικέ!!! Δεν βρίσκεσαι σε υπηρεσία αμέσου εξυπηρέτησης απορημένων φοιτητών! Μου φαίνεται πολύ - πολύ τραβηγμένο να προέκυψε αυτό το σενάριο στην πράξη... αλλά ας το δεχθούμε ως υπόθεση εργασίας. Προφανώς ενδιαφέρεσαι να αποφανθείς αν ο πείρος από ελαφρύ κράμα θα είναι ασθενέστερος ή ισχυρότερος από τον χαλύβδινο πείρο. Επειδή μιλάμε για υλικά που -γενικά- εξετάζουμε την αστοχία τους βάσει κριτηρίου τύπου Tresca, αρκεί να βρεις για το κάθε μέταλλο την εφελκυστική αντοχή που αντιστοιχεί στην δοθείσα σκληρότητα... Υποθέτουμε ότι επειδή πρόκειται για προσωρινή λύση δεν μας απασχολεί η κόπωση.

Θα έλεγα κάτι παραπάνω, είναι καθήκον του καθενός μας να γίνει καλός στον τομέα του. Δεν γίνεται να βγάζουμε όλοι άδειες, δεν μπορούμε να κάνουμε όλοι μελέτες και να είμαστε σκλαβάκια μανάβηδων και μπακάληδων. Πρέπει να έχουν την ανάγκη μας, να μας παρακαλάνε, κι αυτό το πετυχαίνει κανείς με την ικανότητα και όχι με τις φωνές.