AlexisPap

Οι εργάσιμες βάσει πενθημέρου: Αφαιρείς ΣΚ και αργίες και ο,τι μείνει (συνήθως 20~21 μέρες, κάποιες φορές 22, κάποιες μέχρι 18...) είναι ο αριθμός των εργάσιμων ημερών (των επιδεχομένων ενσήμου).

Έτσι ακριβώς... Ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται, μια που γίνεται ο κόπος, ας μπει και στο τεύχος...

Συνάδελφοι, συνήθως την δουλειά αυτή την κάνω στο Excel. Συνήθως απαιτεί ελάχιστο κόπο, μια που λόγω κατασκευαστικής πρακτικής οι συνδέσεις βγαίνουν υπερδιαστασιολογημένες. Όμως στο τεύχος τους ελέγχους αυτούς τους βάζω ...για καλό και για κακό...

Τώρα μπερδεύτηκα... Είναι κάτι που διαφημίζεται ελεύθερα, για το οποίο μπορείς να μας πεις πολλές πληροφορίες (κι εγώ το ίδιο, μια που υπάρχουν και σχετικά συνέδρια, επιστημονικές δημοσιεύσεις κλπ), αλλά... το κρατάνε κρυφό! Πως γίνεται αυτό; Εκτός αν θες να πεις ότι όλα όσα λένε επισήμως περί cloud seeding / weather modification είναι ένα προκάλυμμα για τα μάτια του κόσμου, προκειμένου να δραστηριοποιούνται ανενόχλητα στην πραγματική τους δραστηριότητα: "peοple modification"... Αλλά δεν είναι λίγο παράλογο;

Και μια που μιλάμε για ίχνη, ας δούμε μερικά παράλληλα γρίζα, διακοπτόμενα ίχνη, που δεν διαλύονται... Αμουλιανή, χθες το απόγευμα... :):):)

- Οι κοινοί απορροφητικοί βόθροι απαγορεύονται - Αντισεισμικός αρμός στα υπόγεια / θεμελιώσεις δεν απαιτείται - Δεν έχω δει να επιβάλλεται ποτέ πρόστιμο, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να γίνει... - Το υγειονομικό εμπλέκεται. Πρόκειται σαφέστατα για πρόκληση βλάβης σε ξένη ιδιοκτησία λόγω ενεργειών και παραλήψεων που δεν καλύπτονται από τον νόμο. Αλλά θα έλεγα, γείτονες είστε, βρείτε τα με έναν αξιοπρεπή τρόπο και ας φροντίσει ο μπάρμπας σου να μην ξαναγίνει...

Πράγματι, εφόσον από ένα δομικό στοιχείο αφαιρείται κάποια ποσότητα υλικού -έστω και αμελητέα- είναι λογικό να μειώνεται και η αντοχή κατά κάποιο ποσοστό -πιθανώς αμελητέο. Γενικά θεωρούμε αυτονόητο ότι η επίδραση των βυσμάτων στα φέροντα στοιχεία από Ω/Σ είναι αμελητέα. Αν θελήσει κάποιος να το ελέγξει δεν έχει παρά να εξετάσει (ή να αναθέσει σε έναν μηχανικό να το κάνει) την αντοχή της απομειωμένης διατομής του δομικού στοιχείου και να ελέγξει αν πληροί τις απαιτήσεις της μελέτης...

Κι όμως, χρησιμοποιώντας σχεδόν πάντα ρευστοποιητή στα σκυροδέματά μου μπορώ να σε βεβαιώσω εκ πείρας (αν και η θεωρία λέει ακριβώς το ίδιο) ότι η μείωση του λόγου ν/τ επιφέρει μείωση της συστολής πήξης και ξήρανσης. Βεβαίως η συστολή ξήρανσης είναι πολύ δύσκολο να εκτιμηθεί στα συνήθη έργα διότι απαιτεί πολύ χρόνο για αναπτυχθεί και εξαρτάται και από άλλους παράγοντες. Συνήθως βλέπουμε την συστολή πήξης (και την εξίδρωση μια που το ανέφερες) και "φανταζόμαστε" το τι θα πάθει η συστολή ξήρανσης. Γενικά το σκεπτικό με τον ρευτοποιητή είναι να μειώσεις όσο γίνεται τον λόγο ν/τ. Πρακτικά δεν μπορείς να ζητήσεις κάθιση κάτω από 5cm γιατί: α) Παρά την προσθήκη υπερρευστοποιητή η εργασιμότητα θα παραμείνει χαμηλή β) Πριν την προσθήκη του ρευστοποιητή το σκυρόδεμα δεν θα βγαίνει απ' την σέσουλα και δεν θα μπορείς να πάρεις δοκίμια και να κάνεις δοκιμή κάθισης. Προσωπικά σε τέτοιες περιπτώσεις ζητάω κάθιση 5~7cm και βάζοντας πλήρη δόση ρευστοποιητή παίρνω κάθιση 12~17cm που θεωρείται από ανεκτή μέχρι καλή... Όσον αφορά λοιπόν την συστολή πήξης, η διαφορά είναι ενίοτε εντυπωσιακή, αλλά εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, όπως η σύνθεση, το είδος του τσιμέντου και το είδος του ρευστοποιητή. Δυστυχώς δεν γνωρίζω να υπάρχει κάποιος σαφής κανόνας. Το καλύτερο αποτέλεσμα το πήρα κάποτε με σκυρόδεμα C20/25 των 310kg απλού τσιμέντου, με αρχική κάθιση 5cm και ρευστοποιητή λιγνοσουλφονικών αλάτων: Σε πλάκα 150², καλοκαίρι, ούτε μία ρωγμή λόγω συστολής πήξης! (παράξενο, διότι ο ρευστοποιητής αυτός δεν θεωρείται "καλός" και η σύνθεση είχε πολύ τσιμέντο) Δεν ξαναείδα τέτοια "επιτυχία" μολονότι δοκίμασα μπετό από πολλές εταιρίες (συνήθως των 270kg/m³ μείγμα υψηλής/χαμηλής), και πολλούς κορυφαίους ρευστοποιητές ναφθαλενίου (ΔΟΜΥΛΚΟ - SIKA). Αλλά, να που ενώ μας ενδιαφέρει η συστολή ξήρανσης, μιλάμε για συστολή πήξης... Γενικά η συστολή ξήρανσης μειώνεται, όπως είπαμε, με την μείωση του λόγου ν/τ. Αυτό είναι βέβαιο. Επίσης μειώνεται με την καλή συμπύκνωση και την σωστή συντήρηση. Δυστυχώς πολύ δύσκολα αποκτούμε εμπειρία της συστολής ξήρανσης, αφενός επειδή όταν τελειώνει η οικοδομή η συστολή ξήρανσης είναι ακόμη σε εξέλιξη και, αφετέρου, διότι τα αποτελέσματά της (βέλη - παραμορφώσεις - ρηγματώσεις) είναι πανομοιότυπα με τα αποτελέσματα του ερπυσμού (που επίσης εξαρτάται από τον λόγο ν/τ, την συμπύκνωση, την συντήρηση κλπ κλπ). Τώρα, εντυπωσιακά αποτελέσματα ως προς την συστολή ξήρανσης με μεταβολή του λόγου ν/τ δεν πρέπει να περιμένεις. Οι συνθέσεις των συνηθισμένων αντλήσιμων σκυροδεμάτων οδηγούν ούτως ή άλλως σε μεγάλες τιμές συστολής. Πάντα όμως εξαρτάται τι θες να κάνεις. Αν έχεις απλώς μία μεγάλη και λυγηρή πλάκα και δεν θες να γίνεις ρεζίλι από το βέλος της, τα τρία που ανέφερα (ν/τ, συμπύκνωση, συντήρηση) είναι αρκετά. Αν έχεις κάτι πιο σοβαρό, θα πρέπει να πας σε ειδική σύνθεση... Υ.Γ: Με όλα αυτά ήθελα να πω ότι δεν υπάρχει (ή τουλάχιστον δεν γνωρίζω) σχέση που να συνδέει ποσοτικά τον λόγο ν/τ με την συστολή ξήρανσης...

Σίγουρα θα έχει καλύτερα αποτελέσματα αλλά μπορεί να χάσει την αντλησιμότητα. Φυσικά το καλύτερο αποτέλεσμα έρχεται με ασυνεχή σύνθεση. Αλλά είναι απολύτως μη αντλήσιμο και μη προβλεπόμενο από τον ΚΤΣ.

Μόνο με μείωση του λόγου ν/τ και χρήση (υπερ)ρευστοποιητή...

Κάλιο χίλια και στο χέρι παρά δέκα και καρτέρει... (64/64)!

Ναι, μάλλον έχεις δίκιο... Αλλά, είναι άραγε σε κάθε περίπτωση έτσι;

Αλλά αν λάβουμε υπόψη και τα κενά ανάμεσα στις πλάκες; Τις ράγες στήριξης και τα στηρίγματα; Εκ πρώτης όψης, chrisven, έχεις δίκιο. Το έθεσα ως θέμα στα πλαίσια της χαλαρής κουβέντας. Υποθέτοντας ότι ο ΕΚ-1 δίνει φορτία χιονιού αποκλειστικά βάσει χιονόπτωσης και όχι βάση ολισθηρότητας επιφανείας μάλλον έχεις δίκιο. Από την άλλη ο ΕΚ-1 μας ζητάει να λαμβάνουμε υπόψη υδρορροές, στηθαία κιγκλιδώματα και λοιπά εμπόδια. Γιατί όχι και Φ/Β;

Πράγματι, το να κατασκευάσεις καλούπια για να χυτεύσεις τα εξαρτήματα και τον κορμό (με χυτοσίδηρο ποιότητας εσχάρων υδροσυλλογής) είναι πολύ δαπανηρή υπόθεση. Κι έπειτα, μηχανουργείο, κατάλληλο για αυτή την δουλειά. Φυσικά, εκτός της μεγάλης δαπάνης, απαιτείται μεγάλη χυτευτική - μηχανουργική εμπειρία... Οι κορδέλες είναι μαντεμένιες για να έχουν μεγάλη γεωμετρική σταθερότητα και αμελητέα παραμόρφωση λόγω ταλαντώσεων. Είναι ένας απλούστατος μηχανισμός, με μία σημαντική απαίτηση: Να είναι οι δύο άξονες παράλληλοι πάντα, ασχέτως φορτίου, χρήσης κλπ. Μπορείς εύκολα σχετικά να κάνεις τον κορμό της κορδέλας από ελάσματα και κοιλοδοκούς. Θα χρειαστεί να είναι πολύ δύσκαμπτος για να είναι σταθερός. Θα χρειαστεί "ρεγουλατόρους" στα έδρανα των αξόνων για να ρυθμίσεις την παραλληλία τους (οι συγκολλήσεις τραβάνε...). Αλλά ακόμη κι έτσι μπορεί να καταλήξεις σε μία κορδέλα επικίνδυνη, που η λάμα βγαίνει και πετάγεται απροειδοποίητα, χωρίς κάποιον προφανή λόγο. Σίγουρα μία μεταχειρισμένη κορδέλα θα είναι πολύ καλύτερη και πολύ φθηνότερη από ιδιοκατασκευή...

Πρακτικά όχι. Το φορτίο των Φ/Β πλακών είναι μικρό. Φυσικά, εφόσον η περιοχή είναι ορεινή, θα μπορούσαμε να πιάσουμε κουβέντα για το κατά πόσο είναι πιθανό η τοποθέτηση των Φ/Β να προκαλέσει αύξηση του φορτίου χιονιού (ή και ανέμου)...

Η υπερμπατική έχει πλάτος τριών πλίνθων. Η ακριβής διάταξη των πλίνθων μπορεί να διαφέρει από περίπτωση σε περίπτωση (λόγω διαφορετικού τρόπου πλέξης των τούβλων). Συνήθως έχουμε εναλλάξ, μία σειρά με τα τούβλα κάθετα στον άξονα του τοίχου αριστερά + μία σειρά παράλληλα στον άξονα δεξιά, μία σειρά με τα τούβλα κάθετα στον άξονα του τοίχου δεξιά+ μία σειρά παράλληλα στον άξονα αριστερά. Τώρα για εικόνα ...δύσκολα...

Πάει η έξοδος μάλλον... Καλά, χωρίς ένα σκίτσο, χωρίς άλλη διάσταση πλην του ύψους, πως είναι δυνατόν να προτείνει κανείς οτιδήποτε; Αλλά αφού βιάζεσαι, πέτα μια σχάρα Φ12/15... Ο,τι και να έχεις μάλλον θα αντέξει!

Δύσκολο... Οι πριονοκορδέλες είναι χυτοσιδηρές, δεν είναι κάτι που φτιάχνεται εύκολα... Μετά έχω την εντύπωση ότι τόσο οι διατομές όσο και η ισχύς επιλέγονται εμπειρικά... Φυσικά μπορεί και να κάνω λάθος. Αν θες γίνε λίγο αναλυτικότερος...

Όταν λες να την κατασκευάσεις, τι εννοείς; Να φτιάξεις εσύ τις τροχαλίες, τον κορμό της μηχανής, τους οδηγούς κλπ; Πως; με μορφοσίδηρο συγκολλητό;

Αυτό με το 1,50m δεν το κατάλαβα... Δηλαδή λόγω απόστασης από το πέριξ έδαφος χάνεται ο χαρακτηρισμός του ως υπογείου; erling, ρώτησα στο γραφείο ΓΟΚ του ΤΕΕ ΤΚΜ. Δεν παίζει τέτοια απόφαση, δεν υπάρχει τίποτα τέτοιο. Ίσως πρόκειται για παρανόηση σχετικά με μια γνωμοδότηση περί χαρακτηρισμού -υπό προϋποθέσεις- ως βοηθητικού χώρου, κλιμακοστασίου που συνδέει στάθμες κύριας χρήσης... (λέω τώρα, άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου)

Αθηνά, αυτό δεν είναι θέμα για απόγνωση. Για όλα αυτά που αναφέρεις απαιτείται μελέτη και φυσικά απαιτείται και έκδοση οικοδομικής αδείας. Ευχαρίστως θα πούμε τις σκέψεις μας αν δώσεις περισσότερες πληροφορίες, ωστόσο θα πρέπει να ξέρεις ότι δεν μπορούν να έχουν ουσιαστική αξία. Θα χρειαστεί να απευθυνθείς σε μηχανικό που θα εκπονήσει μελέτη και θα αναλάβει την διαδικασία για την έκδοση οικοδομικής αδείας. Κατ' αρχάς λοιπόν όλα όσα αναφέρεις είναι εφικτά και γίνονται. Το θέμα είναι αν ενδείκνυνται, αν απαιτούνται, αν συμφέρουν (οικονομικά και όχι μόνο)... Υ.Γ: Είσαι καινούργια στο φόρουμ... Καλώς ήλθες! Ωστόσο πρόσεχε, δημοσίευσες σε λάθος ενότητα το θέμα σου!

Αν κατάλαβα καλά μιλάς για μανδρότοιχο; Ή για τοίχο της οικοδομής;

Πολύ σωστά... Αλλά πρόσεξε η άθροιση των διανυσμάτων να γίνει πριν από 'σένα και όχι μέσα σου! Υ.Γ: Φυσικά, θα πρέπει να έχει έτοιμη και μία καινούργια τριάδα ασφάλειες...

Γίνεται. Αλλά λεπτομέρειες ξέρουν οι μηχανολόγοι που κάνουν την μελέτη ανελκυστήρα. Επιπλέον υπάρχουν έτοιμα προϊόντα εταιριών ανελκυστήρων για την δουλειά αυτή, πιστοποιημένα ως ανυψωτικοί μηχανισμοί προσώπων, χωρίς να δεσμεύονται από τις Εθνικές προδιαγραφές...