AlexisPap

Και από που προκύπτει ότι το "χάνδωμα" είναι μία δόκιμη τεχνική σύνδεσης λιθοδομών με οριζόντια διαφράγματα;

Δηλαδή, το UPN πως στηρίζεται στην τοιχοποιία;

Τι είναι το "χάνδρωμα";

Αν έβαλαν τόσο q, καλά έκαναν. Συζητάμε για μία κατάρρευση -στην οποία σκοτώθηκαν άνθρωποι- με βάση φήμες, δημοσιεύματα και συνεντεύξεις. Δεν γίνεται έτσι δουλειά. Αλλά, ένα είναι σίγουρο, το στέγαστρο δεν αστόχησε εξαιτίας υπέρβασης του κινητού σχεδιασμού.

Συνάδελφε gp1, προφανώς δεν ξέρεις πως γίνονται αυτά τα (μεγάλα) έργα (στην Ελλάδα) και ειδικά τα έργα του Υπουργείου Πολιτισμού. Και καλό είναι να σταματήσεις να αναπαράγεις την εσφαλμένη ιδέα ότι το κινητό ήταν μικρό. Πρώτον γιατί δεν ξέρεις ποια ήταν η τιμή του κινητού κατά την μελέτη. Δεύτερον, επειδή δεν υπάρχει κανείς λόγος να θεωρήσεις κινητό μεγαλύτερο από το κανονιστικά προδιαγραφόμενο. Τα στατικά δεν είναι κολοκυθιά.

Άρα τα κείμενα αυτά δεν έχουν καμία αξία...

Εσύ παραθέτεις κείμενα της επιτροπής, ή κείμενα δημοσιογράφων;

Βρε gp1, ποια είναι η αξιοπιστία των κειμένων που παραθέτεις; Είναι δυνατόν να μέτρησαν το πάχος του χώματος με ακρίβεια 1mm, και μάλιστα στο τμήμα που κατέρρευσε; Από εκεί και πέρα, τα πράγματα είναι απλά. Όταν υπολογίζουμε έναν φορέα υπάρχει ένας και μόνο τρόπος να δεχτούμε τα φορτία: Χαρακτηριστικές τιμές με πιθανότητα υπέρβασης 5% (λέμε τώρα, αυτό είναι άλλη κουβέντα). Το αν η κατασκευή φορτίστηκε τελικά με φορτίο που υπερέβη κατά πολύ την χαρακτηριστική τιμή, είναι προφανώς σφάλμα, είτε της μελέτης είτε της κατασκευής. Το σίγουρο είναι ότι δεν προβλέπεται καμία διαδικασία για μεγάλο κινητό ως καβάτζα. Το να εκτιμηθούν λάθος τα μόνιμα φορτία είναι λάθος, ο,τι καβάτζες κι αν έχεις.

Με ποιο σκεπτικό θα έβαζες αυτό το κινητό που αναφέρεις και όχι εκείνο που αντιστοιχεί σε μη βατές στέγες αντίστοιχης κλίσης;

Φορτίο τροχαλίας περί τα 500kg το έχω κρεμάσει με ένα robol 12άρι (εκτονούμενο) από πλάκα χωρίς ελέγχους και χωρίς πρόβλημα... Επίσης, μία λωρίδα δρομικού τοίχου διαστάσεων 1,50x2,80m (μικρότερης επιφάνειας δηλαδή από αυτή που θα καλύψει το αυτοκίνητο) ζυγίζει περισσότερο από το κουφάρι του σκαραβαίου. Φυσικά η πρότασή μου είναι να μην βγει τίποτα από μέσα. Να παραμείνει η μηχανή και όλα τα εξαρτήματα και το βράδυ -που θα λειτουργεί το μπαράκι- ο φωτισμός του ταμπλό να είναι αναμμένος. Κατά τα λοιπά, όποια λύση και να επιλέξεις, θα κάνεις κάποιον υπολογισμό. Στον υπολογισμό αυτό μπορείς να θεωρήσεις ότι το αυτοκίνητο είναι μόνιμο φορτίο.

Από την στιγμή που έχεις μία παλαιά κατασκευή την οποία τρόπον τινά αποκαθιστάς, θα ήταν προτιμότερο να εφαρμόσεις κατασκευαστικές τεχνικές της εποχής. Ήτοι, έδραση των δευτερευουσών δοκών επί των κυρίων. Βέβαια, είναι απίθανο στην αρχική φάση το κτήριο να μην είχε υποστυλώματα στο άνοιγμα των 7m, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Ποιας εποχής είναι το κτίσμα και σε ποιο χωριό; Πότε διακόπηκε η αρχική του χρήση;

Ο δεύτερος τύπος που παραθέτει είναι η σωστή έκφραση για την ισχύ. Ο πρώτος τύπος είναι ισοδύναμος, αλλά χρησιμοποιεί το μανομετρικό αντί για το ύψος γραμμής ενέργειας, ενώ δίνεται για άλλες μονάδες ισχύος, που τώρα δεν καταλαβαίνω τι είδους είναι... Μάλλον υπάρχει λάθος στο "270".

Φίλε painter4, για ποιον λόγο να μπεις στον κόπο να υπολογίσεις την ισχύ; Γιατί δεν σου την δίνει (ή δεν την παίρνεις) από την υδραυλική / μηχανολογική μελέτη του αντλιοστασίου ή του δικτύου (ο,τι υπάρχει ευκολότερα διαθέσιμο);

Νικέλιο + Νερό (υδρογόνο) + Ηλεκτρική θέρμανση = (Μετά τους αλλεπάλληλους θανάτους νοικοκυρών, η Η Fissler αποσύρει όλες τις σειρές χυτρών ταχύτητας από καταβολής κόσμου για δωρεάν αντικατάσταση με χύτρες που δεν περιέχουν νικέλιο...)

Ναι βρε BAS, γιαυτό μιλάμε... Αυτό που λέει "υψηλής θερμοκρασίας" είναι αυτό που περιγράφω. Αλλά, πρόσεξε: Δεν αναφέρει τον cop. Στα γενικά μιλάει για αντλίες θερμότητας και αφήνει να εννοηθεί cop=4, αλλά στις αντλίες θερμότητας υψηλών θερμοκρασιών δεν αναφέρει τίποτα. Φυσικά δεν θα είναι 4. Θα κυμαίνεται γύρω στο 2,5. Δες και το μήνυμα του nvel. Σε γερμανικούς ιστότοπους βλέπω cop=2,88, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω σε τι θερμοκρασίες αναφέρεται. Εδώ θα δεις συντελεστές συμπεριφορά για διάφορα μοντέλα (από 2,88 μέχρι 3,08) για θερμοκρασία προσαγωγής 65°, επιστρεφόμενα 55°, θερμοκρασία περιβάλλοντος 7°C. Με αυτά τα χαρακτηριστικά θα έλεγα ότι είναι μία απελπιστικά μέτρια αντλία. Φυσικά με νερό 60° δεν ζεσταίνεις υφιστάμενη εγκατάσταση καλοριφέρ. Κι αν πας στους 80° θα έχεις cop=2,5 με το ζόρι, ίσως 2,2.

Με τα καλοριφέρ να πετυχαίνουν ονομαστική ισχύ για μέση θερμοκρασία νερού 80°C, η απαιτούμενη θερμοκρασία προσαγωγής θεωρείται πολύ υψηλή για αντλία θερμότητας. Δεν είναι ότι δεν γίνεται, απλά απαιτείται ειδικός σχεδιασμός της αντλίας (υψηλότερη πίεση συμπιέσεως) για να υγροποιείται το ψυκτικό υγρό στην επιθυμητή θερμοκρασία (έστω 85°C). Υψηλότερη πίεση σημαίνει μικρότερο cop, ας πούμε ότι εκεί που θα είχες cop=4 με fancoils, με σώματα θα λάβεις cop=2,8... Επομένως δεν συμφέρει: Παρά το σχετικό κόστος, είναι προτιμότερη η αντικατάσταση σωμάτων με fancoils, καθόσον απαλλάσσεσαι από την απαίτηση για ασυνήθιστο σχεδιασμό της αντλίας θερμότητας, από την απαίτηση για μεγαλύτερη ηλεκτρική ισχύ, ενώ κερδίζεις σημαντικά σε κατανάλωση.

Το εντιτ δουλεύει για λίγη ώρα μετά το ποστάρισμα. Αν θέλεις στείλε μου τις διορθώσεις να τις περάσω, ή δημοσίευσε νέο μήνυμα με τις διευκρινήσεις.

Συνάδελφε, συμπλήρωσε επάγγελμα και ειδικότητα στο προφιλ σου, όπως ορίζουν οι κανόνες συμμετοχής. Κατά τα λοιπά, η διαστασιολόγηση ενός τέτοιου δαπέδου είναι υπόθεση 20 λεπτών με το χέρι, μαζί με τα βέλη. Οι κατασκευαστικές δυνατότητες είναι πολλές και εξαρτώνται από τον χαρακτήρα της κατασκευής και από αρχιτεκτονικούς λόγους. Ενημερωτικά, το μεγαλύτερο ελεύθερο άνοιγμα ξύλινης δοκού σε τυπική παραδοσιακή κατασκευή στην Ελλάδα (απ' όσο γνωρίζω) είναι 9m (αρχονταρίκι Ι.Μ. Δοχειαρίου). Φυσικά υπάρχουν πάμπολα παραδείγματα μεγαλύτερων ανοιγμάτων με σύνθετη ξυλεία.

Carnot: Δύο ισόθερμες και δύο αδιαβατικές μεταβολές. Brayton: Δύο ισοβαρείς και δύο αδιαβατικές μεταβολές. Όσο για το ερώτημα του φίλου gp1, θεωρητικά τα σπλιτάκια αποδίδουν περισσότερη θερμότητα στην θέρμανση απ' όση απορροφούν στην ψύξη, πράγμα που απεικονίζεται στους eer και cop. Στην πράξη, πέρα από όσα επεσήμαναν ήδη οι συνάδελφοι, έχε στο νού σου ότι αυτό που αισθάνεσαι δεν είναι θερμότητα αλλά θερμοκρασία. Όταν το καλοκαίρι το κλιματιστικό τραβάει αέρα 35° και στον πετάει 20° και με λιγότερη υγρασία, τον αισθάνεσαι παγωμένο. Τον χειμώνα που τραβάει αέρα 17° και στον επιστρέφει 32°, τον αισθάνεσαι δροσερό προς ουδέτερο...

Ο κύκλος είναι του Brayton, αλλά μικρό το κακό... (βιάστηκα να σου την πέσω εγώ για να μην προλάβουν οι μηχανολόγοι )

gp1, είναι ακριβό το να κάνεις πειράματα, ειδικά όταν διερευνείς ζητήματα που έχουν ήδη λυθεί και ενσωματωθεί στην θεωρία.

Τίποτα άλλο, αυτό μόνο αρκεί.

Εντός κρίσιμης περιοχής, και να το ήθελες, απαγορεύεται. Από τα υπόλοιπα διαλέγεις ο,τι δεν βλάπτει την αντοχή και ότι σε αναπαύει ως προς την στατική σου διαίσθηση. Όταν λες "στήριξη", τι εννοείς;

Τρύπα την πλάκα αν θες, απλά θα το βλέπεις στο ταβάνι, θα μαζεύει συμπυκνώματα τον χειμώνα και, αν κάτι πάει στραβά, θα τρέχει μέσα... Τι σε φοβίζει να βρεις θέσεις όπου μπορείς να τρυπήσεις περιμετρικά και να βγεις έξω; Εννοείται ότι δεν θα τρυπήσεις σε θέσεις όπου θα μπορούσε να δημιουργηθεί πρόβλημα αντοχής...

Πες μου ότι προσομοιώνεις την πλάκα με πεπερασμένα στο ίδιο μοντέλο...