MAR_PAX

Εγώ τώρα κατάλαβα πάντως .. νόμιζα ότι δεν τα είχατε διαλέξει ούτε τοποθετήσει και είστε στη φάση των προσφορών ... Έτσι ακριβώς είναι και μάλιστα αν το τιμολόγιο είναι 10000 πρέπει τα 5000 να κατατεθούν από αυτούς στον προμηθευτή (σαν ίδια κεφάλαια) Όμως όπως είπε ο συνάδελφος παραπάνω δε φταις εσύ .. τους είχες ενημερώσει .. επρεπε αυτοί να σε ενημερώσουν αν είχαν κάποια αμφιβολία ΠΡΙΝ τα βάλουν

Όχι δε θα πρέπει να πληρώσουν μόνοι τους .. αυτό το θέμα θα το είχες εάν δηλωνες πλαστικά και τελικά έβαζες αλουμίνια γιατί τα πλαστικα είναι πιο φτηνα .. Θα δηλώσεις στο τελικο έντυπο παρεμβάσεων τα συνθετικά και τη δαπάνη τους και θα πάρεις επιδότηση ανάλογα με το ποσοστό που δικαιούται ο ιδιοκτήτης

Ναι αναλογα με το συνολικό U του κουφώματος το βαζεις στην αντίστοιχη κατηγορία (πχ για παραθυρο συνθετικό με U<2 : 270 ευρω /τμ το μ'εγιστο) και θα σου περισσέψουν χρήματα τα οποια μπορείς να τα κάνεις κάτι άλλο (ή να μη τα χρησιμοποιήσεις καθόλου)

Καλησπέρα Το ΣΔΑ ουσιαστικά είναι τα απόβλητα που παράγονται κατά την τοποθέτηση της θερμομόνωσης, δηλαδή, ότι περισσεύει πρέπει, αντί να πάει στον κάδο της γειτονιας, να ανακυκλωθεί σε ειδική μονάδα διαχείρισης αποβλήτων και αυτή είναι η ποσότητα που βάζεις στο ΣΔΑ και όχι το σύνολο των τετραγωνικών της θερμομόνωσης . Αν θες βάλε για παράδειγμα ότι ένα ποσοστό πχ 5%- 10% της θερμομόνωσης που θα τοποθετηθεί θα ανακυκλωθει. Μπορεις να βάλεις και ανακύκλωση πλαστικών συσκευασιών στο ΣΔΑ , έτσι και αλλιώς δεν είναι ποσοτητα μεγάλη και σίγουρα έρχονται σε συσκευασία τα προϊόντα . Όλα αυτά ΕΑΝ θα συντάξεις ΣΔΑ γιατί μπορεί να είναι συμβεβλημένος με μονάδα ανακύκλωσης ο προμηθευτής της θερμομόνωσης οπότε καταθέτεις ΥΔ ότι αυτός αναλαμβάνει την ανακύκλωση . Οπότε πρέπει να δεις εάν είναι συμβεβλημένος ο προμηθευτής και μετά να κάνεις ΣΔΑ Επίσης , κάποιοι λένε ότι οι θερμομονωτικές πλάκες έρχονται έτοιμες και κομμένες για άμεση τοποθέτηση οπότε δε χρειάζεται ΣΔΑ γιατί δεν παράγονται απόβλητα επί τόπου του έργου Τώρα για την Περιφερειακή ενότητα αυτό που ρωτάς δε το ξέρω.. μπορείς να πάρεις τηλ στην εταιρεία και να ρωτήσεις

Σχετικά με το θέμα του ΣΔΑ : πήρα τηλ 2 προμηθευτές μου (εναν για κουφώματα και εναν για θερμομονώσεις) και μου απάντησαν και οι δυο οτι είναι συμβεβλημένοι με σύστημα που διαχειρίζεται τα απόβλητα των εργασιών τους . Οπότε, εαν δε κανεις πχ εσωτερικές διαρρυθμίσεις, θεωρώ πως δε χρειαζεται να κάνεις σύμβαση με ΑΕΚΚ .. Μπορεί να αιτιολογηθεί λέγοντας οτι είναι συμβεβλημένοι οι προμηθευτές. Τώρα, εαν δεν είναι συμβεβλημένοι, πιστευω πως εκει χρειάζεται ΣΔΑ και νέα συμβαση με ΑΕΚΚ μιας και ο νόμος θελει ανακύκλωση ολων των ποσοτήτων ανεξαρτήτως βάρους ..

Στο email στείλε καλύτερα Εγώ όσες φορές έγραψα στη φορμα δε πήρα απάντηση Στο email που έστειλα πρόσφατα απάντησαν την επόμενη μέρα

Ναι δε χρειάζεται άδεια μικρής κλίμακας για πιλοτη και για δώμα Όμως χρειάζεται συναίνεση σύμφωνα με την ερωτοαπαντηση 9 σελίδα 18 (εξοικονομώ ΙΙ β κύκλος). Δηλαδή θεωρητικά δε χρειάζεται να βγάλεις άδεια αλλά κρατάς τη συναίνεση μέσα στο φάκελο του εξοικονομώ για τυχόν έλεγχο (Βέβαια, για μένα, υπάρχει ένα θεματακι για την πιλοτη γιατί η τοποθέτηση θερμομονωσης τις περισσότερες φορές γίνεται με ικριώματα όποτε πιστεύω θέλει μικρής κλίμακας τελικά .. ) @chris8 και @nik Όντως έτσι όπως αναφέρεται στο ΦΕΚ φαίνεται σαν να χρειάζεται οπωσδήποτε συναίνεση όταν τοποθετείται σκαλωσιά πχ στον ακάλυπτο οικοδομής .. Από την άλλη όμως (προσπαθώντας να τη γλιτώσω είναι η αλήθεια) σκέφτομαι: α) μήπως παίζει ρόλο το τι εργασία κάνεις με τα ικριώματα ? Δηλαδή τα ικριώματα που τοποθετούνται για θερμομόνωση αποκλειστικά δε χρειάζονται συναίνεση. Σε διαφορετική περίπτωση σε μια οικοδομή τα διαμερίσματα του ισογείου δε χρειάζονται συναίνεση (αφου δε χρειάζονται σκαλωσιά) για να κάνουν εργασίες θερμομόνωσης ενώ των ορόφων χρειάζονται (λίγο οξύμωρο..) β) μερικές φορές χρειάζεται η τοποθέτηση σκαλωσιάς στο διπλανό οικόπεδο .. εκεί τι κάνουμε ? Πάλι θέλουμε συναίνεση από το γείτονα? (Εννοειται ότι θα μιλησουμε μαζί του και θα τον ρωτήσουμε εάν μας επιτρέπει, όμως θα ζητήσουμε και τη συναίνεση εγγράφως ?) Όντως είναι πολύπλοκο το θέμα .. Βέβαια όπου μπορείς καλό είναι να έχεις τη συγκατάθεση των συνιδιοκτητών αλλά γενικά αυτό είναι δύσκολο.. ειδικά στις μεγάλες οικοδομές δε μπορούν να συμφωνήσουν για απλά πράγματα .. οι ιδιοκτήτες λείπουν τα καλοκαίρια .. άλλοι δε μιλιούνται μεταξύ τους, αλλοι δε γνωρίζονται .. κτλ Εγω πάντως στο προηγούμενο εξοικονομώ έβγαλα άδεια μικρης κλίμακας απο την πολεοδομία χωρίς συναίνεση για τοποθετηση θερμομόνωσης με χρήση χρήση ικριωματων σε διαμέρισμα του 2ου

Δεν απαιτείται συναίνεση για την τοποθέτηση θερμομόνωσης (το λέει στο ΦΕΚ 4520β/2018, μπορείς να το δεις στο άρθρο που αφορά την εργασία της θερμομονωσης) Από το ίδιο ΦΕΚ επίσης μπορείς να δεις ότι για την τοποθέτηση ικριώματων δε χρειάζεται συναίνεση παρά μόνο δήλωση ανάθεσης ανάληψης επίβλεψης και τοπογραφικο. Αν έχεις πιλοτη η δώμα εκεί πρέπει να πάρεις συναινέσεις (τουλάχιστον έτσι έχω καταλάβει εγώ από τις ερωταπαντήσεις του εξοικονομώ)

Μπορεί να το κάνει Δες τις συχνές ερωτησεις - απαντήσεις Β' κύκλου δες την ερώτηση 14 (σελ25) --> 14. Ερ: Με βάση την Δήλωση Ωφελούμενου αποδοχής απόφασης υπαγωγής ο ωφελούμενος έχει την υποχρέωση διατήρησης του έργου για 3 έτη από την τελική εκταμίευση του δανείου ή/και της επιχορήγησης από το πρόγραμμα της «άμεσης ενίσχυσης». Έχει δικαίωμα να μεταβιβάσει το ακίνητο; Η ανωτέρω υποχρέωση μεταφέρεται στο νέο ιδιοκτήτη και με ποιο τρόπο; Απ.: Σε περίπτωση που το ακίνητο μεταβιβαστεί, ο νέος ιδιοκτήτης θα πρέπει να αποδεχτεί τις υποχρεώσεις που προκύπτουν λόγω της υπαγωγής της κατοικίας στο Πρόγραμμα και αναφέρονται στην παράγραφο 8.1 του Οδηγού Εφαρμογής του Προγράμματος (π.χ. να διατηρήσει το έργο για τουλάχιστον τρία (3) έτη από την τελική εκταμίευση του δανείου ή/και της επιχορήγησης από το πρόγραμμα της «άμεσης ενίσχυσης»). Οι υποχρεώσεις θα πρέπει να αναφέρονται στο σχετικό συμβόλαιο (αγοραπωλησίας, γονικής παροχής, κλπ). Στο πλαίσιο του Προγράμματος, είναι απαραίτητη η προσκόμιση του σχετικού συμβολαίου στον Δικαιούχο του Προγράμματος.

Το ερώτημα είναι εάν επιδοτείται σύμφωνα με τον οδηγό του προγράμματος εσωτερική θερμομόνωση σε εξωτερικό τοίχο ..εγώ διαβάζοντας τη σελίδα που έβαλε παραπάνω και ο συνάδελφος καταλαβαίνω ότι επιδοτείται μόνο η εξωτερική θερμομόνωση σε τοίχο ... Η εσωτερική επιδοτείται πχ στην επιστεγαση Κατά τα άλλα ναι οκ η τεχνογνωσία για την τοποθέτηση εσωτερικής θερμομόνωσης υπάρχει Και μια ερώτηση ακόμη ... Στην αδεια μικρής κλίμακας που βγαζουμε ηλεκτρονικά τα στοιχεία του διαγράμματος δόμησης τα συμπληρώνουμε όλα ?

Καλημέρα και ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας ! Ναι αυτό ακριβώς διάβασα @N_N και εγώ και κατάλαβα ότι η θερμομόνωση σε τοιχοποιία μπορεί να είναι μόνο εξωτερική (αυτό που σημειώνεις με κίτρινο έχω τη γνώμη πως αναφέρεται στην επιστέγαση..) Οπότε καταλαβαίνω πως ΔΕ μπορεί να επιδοτηθεί εσωτερική θερμομόνωση τοιχοποιίας Όσο για το θέμα των ορίων ναι όντος μπαίνεις στο άλλο οικόπεδο ..Σημερα στο οικόπεδο υπάρχει μια κατοικία που αυριο μπορεί να κατεδαφιστεί και να κτιστεί μια οικοδομή.. Η οικοδομή δε θα πρέπει να έχει αντισεισμικό αρμό ? (και μάλιστα πανω απο τα 6cm δε μετράει και στη δόμηση αν δε κάνω λάθος) Εστω οτι πείθω το γείτονα και παίρνω συναίνεση και σε συνεννόηση και με το μηχανικό του βρίσκουμε μια άκρη (πχ καταθέτουμε και εμεις μια υ/δ που θα λέει οτι σε περίπτωση ανέγερσης οικοδομής θα συμμορφωθούμε στις τότε απαιτήσεις και αν χρειαστει προχωράμε στην αποξηλωση της μόνωσης μετά απο 3 ετη που είναι και η υποχρεωτική διατήρηση του προγράμματος) το ερώτημα μου είναι μπορούμε να βγάλουμε αδεια μικρής κλίμακας στο δικό μας οικόπεδο και να πατάμε 8 cm στο διπλανό εστω και με τη συναίνεση του γείτονα ? Γιατί αν δε γίνεται αυτό τότε δεν υπάρχει λόγος να μπούμε σε διαδικασία συνομιλίας με το γείτονα

Θα ήθελα τη γνώμη σας στο εξής : Πελάτης που έχει ενταχθεί στο πρόγραμμα θέλει να κάνει θερμομόνωση 8 cm σε εξωτερικό τοίχο του διαμερίσματός του στον Β όροφο που βρίσκεται στο όριο οικοπέδου και συνορεύει με όμορο οικόπεδο διαφορετικού ιδιοκτήτη μέσα στο οποίο υπάρχει ισόγεια κεραμοσκεπής οικία . α) Μπορεί να την κάνει ή επειδή "μπαίνει" 8 cm στο όμορο οικόπεδο θα υπάρχει πρόβλημα με το γείτονα ? β) Χρειάζεται η συναίνεση του γείτονα εάν θεωρήσουμε ότι μπορούμε να προχωρήσουμε ? (Ούτως η άλλως ο γείτονας θα ενημερωθεί γιατί θα στηθεί σκαλωσιά πάνω στη στεγή του προκειμένου να φτάσουμε στον 2ο όροφο. ) γ) Εγώ θα έχω κάποιο θέμα με την άδεια μικρής κλίμακας ? (Γιατί τυπικά και ψυχρά εαν το δούμε τα 8cm είναι στο διπλανό οικόπεδο) δ) εαν δε μπορεί να βρεθεί λύση μπορώ να βάλω τη θερμομόνωση εσωτερικά και να την επιδοτηθώ ? (δεν είδα κάπου στον οδηγό για εσωτερική θερμομονωση σε εξωτερικό τοίχο παρα μόνο σε οροφή ή υπογειο κτλ)

Ετσι συμπεραίνω κι εγω ... αλλιως πιστευω δεν θα αλλαζαν κατάσταση

Και εμένα σήμερα 21:41 πήγε σε κατάσταση 5α ...

Το πρωί που μπήκα στο σύστημα όλες μου οι αιτήσεις ήταν σε κατάσταση 5. Τώρα που ξαναμπήκα οι 2 απο αυτές, που ήταν με ίδια κεφάλαια, έχουν πάει κατάσταση 5α ... Μου γραφει : "Η αίτησή σας έχει προωθηθεί προς υπαγωγή στην Επενδυτική Επιτροπή. Θα ενημερωθείτε άμεσα για το αποτέλεσμα της αναμενόμενης υπαγωγής καθώς και για τις επόμενες ενέργειές σας, στην καρτέλα «Μηνύματα» . Στην τρέχουσα κατάσταση της αίτησης δεν προβλέπονται ενέργειες " .. (Πιστευω πως έχουν βαλει στην απόφαση υπαγωγής αυτες που είναι με ίδια κεφαλαια ανεξαρτητα εαν δανειοδοτήσεις προχώρησαν πιο μπροστά)

Καλημέρα , Θα εκδόσεις ΠΕΑ για αυτό που βλέπεις δηλαδή την πραγματική κατάσταση που είναι σπίτι . Δε σε νοιάζει εάν στην άδεια λέει αποθήκη (επίσης για αποθήκη δεν επιτρέπεται να εκδοθεί ΠΕΑ) Βγάζεις λοιπόν ΠΕΑ με χρήση κατοικία και λες στον ιδιοκτήτη για την αυθαιρεσία για να είναι ενήμερος και κάποια στιγμή ίσως να θέλει να προβεί σε τακτοποίηση

Δε ξέρω τι γίνεται οταν την ακυρώσεις , δεν το έχω κάνει . Απλώς λέω οτι το σύστημα σου δίνει αυτοδίκαια την παράταση οταν κάνεις 3η αίτηση για δάνειο παρόλο που μπορεί να έχει αρκετό χρονικό διαστημα προθεσμίας.

@N_N Παρατείνεται αυτοδίκαια η προθεσμία την 3η ομως φορά που κάνεις αίτηση για δανειοδότηση (Εχει γίνει σε μένα και παρόλο που δεν έληγε η προθεσμία μου την έδωσε απο μόνο του το σύστημα)

Τίποτα ... Είμαστε σε αναμονή μαζικής απόφασης υπαγωγής (μια έχει βγει έως τωρα με ούτε 7000 υπαγωγες) ... Είχανε πει αρχές Φεβρουαρίου ότι θα έβγαινε αλλά δε βγήκε τίποτα ακόμα ..ελπίζω σύντομα να βγει

dimitris GM συμφωνω σε όλα Τι να κάνουμε όμως ?! Μας αναγκάζουν να παίξουμε το παιχνιδάκι τους ! Παντως, στην ίδια τράπεζα, μου έχει εγκριθεί δάνειο για ωφελουμενο με εγγυητή τη γυναίκα του που είχε εισόδημα περίπου 10.000... Αυτό δηλαδή γιατί εγκρίθηκε ?! Και δε μας φτάνουν όλα , έχουμε και το χρόνο να μας πιέζει γιατί αυτή η αίτηση μου λήγει σε 27 ημέρες και η Πειραιώς κάθε φορά που στέλνω επανέλεγχο κάνει τουλάχιστον μία εβδομάδα με 10 ημέρες ... Στο τέλος, βάλε 1ο εγγυητή ...βάλε 2ο εγγυητή ...θα μου τελειώσουν και την προθεσμία Τέλος πάντων, πιστεύω ότι θέλουν να μπει εγγυητής ο πατέρας γιατί αυτοί ειδαν τα εισοδήματα του στο κοινό εκκαθαριστικό και είναι τα διπλά από της μητερας οπότε θα ήταν πιο αξιόπιστος εγγυητής. Δε μου έρχεται κάτι άλλο και δεν υπάρχει και κανένας άλλος συγγενής α βαθμού οπότε είναι σαν να μου τον υποδεικνύουν ... Στην 1η παρατήρηση μου είπαν βάλε τη μητέρα . Τώρα στη 2η γιατί δε μου λένε ξεκάθαρα βάλε τον πατέρα ? 😂😂 Και όλα αυτά για ένα ποσό 7000 .. εντάξει δε νομίζω ότι είναι και τα τρελά λεφτά ...

Έχω κάνει αίτηση για δανειοδότηση στην Πειραιώς .. Την πρώτη φορά μου έρχεται μήνυμα να καταχωρήσω τη μητέρα του ωφελούμενου σαν εγγυητή στο δάνειο . Το κάνω αυτό και σήμερα μου έρχεται το παρακάτω μήνυμα από την τραπεζα : "31/1/2020 : ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΑΞΙΟΛΟΓΗΘΕΙ ΤΟ ΑΙΤΗΜΑ ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ Η ΚΑΤΑΧΩΡΗΣΗ ΕΓΓΥΗΤΗ, Ο ΟΠΟΙΟΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΥΓΓΕΝΗΣ Α’ ΒΑΘΜΟΥ ΜΕ ΕΠΑΡΚΗ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΗΛΙΚΙΑΣ ΕΩΣ 75 ΕΤΩΝ ΣΤΗ ΛΗΞΗ ΤΟΥ ΔΑΝΕΙΟΥ. ΝΑ ΕΠΙΣΥΝΑΦΘΟΥΝ ΤΟ ΔΕΛΤΙΟ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΙΚΑ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΟΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ ΤΟΥ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑ. Προκειμένου να προχωρήσει ο έλεγχος από την Τράπεζα, παρακαλούμε όπως καλυφθούν οι παραπάνω εκκρεμότητες." Τι εννοούν .... ???? [Να αναφερω οτι ο εγγυητής : έχει συγγενεια 1ου βαθμου με τον ωφελούμενο, είναι συνταξιούχος με εισόδημα 11,500 το χρόνο (αρα θεωρω οτι έχει επαρκές εισόδημα) εχει γεννηθεί το 1960 και το δανειο είναι για επτα έτη (οπότε στη λήξη του δανείου θα είναι 67 ετών) ]

Για να μπορείς να παρεις να εκτελέσεις κατασκευαστικά τέτοια έργα πρέπει να έχεις γράφει στα μητρώα ΜΕΕΠ - ΜΕΚ Για την εγγραφή πρεπει να έχουνε περάσει 3 χρόνια (εάν θυμάμαι καλά) από τη κτήση του πτυχίου και εγραφεσαι στην Α1 τάξη . Η εγγραφή είναι σχετικά απλή ..αλλά καλό θα ήταν να μιλήσεις με γραφεία στην Αθήνα που κάνουν αυτή τη δουλειά και θα σε καθοδηγήσουν (οι τιμές κυμαίνονται από 50-100 ευρώ και αξίζει ειδικά εάν είσαι από επαρχία γιατί τρέχουν και όλη την υπόθεση των εγγράφων) Τώρα εάν θα μπορέσεις να συμμετέχεις σε ένα διαγωνισμό και να διεκδικήσεις ένα τέτοιο έργο εξαρτάται από τη διακήρυξη του . Εκεί μέσα θα βρεις τι τάξη πτυχίου απαιτείται για την εκτέλεση του .. (πχ μπορεί να απαιτείται Α1 τάξη και να μπορείς να συμμετέχεις η να απαιτείται 1η τάξη και να μη μπορεις ) Επισης, συνήθως αυτά τα έργα απαιτούν συνεργασίες με πολιτικούς μηχανικούς που αναλαμβάνουν τις οικοδομικές εργασίες . Μετά την ανάληψη του έργου θα συσταθεί κοινοπραξία κτλ . Πριν την ανάληψη και για την απλή συμμετοχή χρειάζεται οι ατομικές εργοληπτικές επιχειρήσεις (σαν εσένα) που θα συμμετέχουν να έχουν την αντίστοιχη τάξη πτυχίου ημ και οικοδομικών εργασιων που ζητείται για την εκτέλεση του έργου και εξαρτάται από τον προϋπολογισμό του (όσο πιο μικρός ο προϋπολογισμός τόσο πιο μικρή ταξη) Τέλος με την ανάληψη έργων αποδεικνύεις την εμπειρία σου και μπορείς σταδιακά να ανεβαίνεις τάξεις Εάν ενδιαφέρεσαι ξεκινά τη διαδικασία από τώρα γιατί είναι χρονοβόρα σχετικά και οι δημοπρασίες έχουν αυστηρές προθεσμίες Αυτά εν τάχει...ελπίζω να το ξεκαθαρισες κάπως στο μυαλό σου

Έχω προσπαθήσει να καταλάβω τη λογική των τραπεζών αλλά άκρη δεν έβγαλα Σε επίσκεψη μου στην Πειραιώς μου είπαν ότι είναι καλό να βάζω εγγυητή (που εσύ έβαλες και καλά έκανες) Κατάλαβα πάντως πως δε παίζει ρόλο μόνο το εισόδημα ... Αυτοί έχουν on line σύστημα και βλέπουν τα πάντα με το ΑΦΜ .. πχ μπορεί ο πελάτης σου να είχε άλλο δάνειο στην ίδια η σε άλλη τράπεζα και αυτοί θεώρησαν ότι δε θα μπορέσει να εξυπηρετήσει το δανειο ... Δε μπορείς να βγάλεις άκρη .. Αφού λέω κάναμε τόσο κόπο για να καταφέρουμε να βάλουμε τις αιτήσεις και τώρα μερικοί δε μπορούν να συνεχίσουν γιατί δεν υπάρχουν χρήματα Κάνε τους ακόμα μια αίτηση σε τράπεζα που είναι πελάτες (πχ κάπου που υπάρχει κεφάλαιο η μπαίνει η μισθοδοσία του εγγυητή ) Στείλε τους και από εκεί με τα φορολογικά εγγραφα να ρωτήσουν και οι ίδιοι (Τους λένε ότι το σύστημα είναι ηλεκτρονικό και δεν επεμβαίνουν αλλά θα τους δώσουν κάποιες γενικές κατευθύνσεις πιστεύω)

Καλησπέρα ! Με τις δανειοδοτησεις τι γίνεται ? Γιατί 3 στα 3 που μου έχουν έρθει απαντήσεις μέχρι τώρα ήταν απορριπτικες από τις τράπεζες ... Στον 1ο και 2ο ωφελουμενο που υπέβαλλαν αίτηση και ήταν ελεύθεροι επαγγελματίες και το εισόδημα ηταν 15000 - 20000 (σταθερό κατά τα 3 τελευταία έτη) οι αιτήσεις απορρίφθηκαν .. επίσης να σημειωθεί ότι δεν είχαν αλλά χρέη ... Στον 3ο ωφελουμενο που η φορολογική δήλωση ήταν κοινή (γυναίκα με μόνιμη δουλειά κατά τα τέλευταια 20 χρονια και άντρας συνταξιουχος) πίστευα ότι θα εγκριθεί σίγουρα και πάλι απόρριψη ήρθε Με τι κριτήρια ελέγχουν τέλος πάντων? Ο μέσος όρος των δανειων ήταν 5 έως 7 χιλιάδες δηλαδή δεν ήταν υπερβολικά μεγάλα ποσά Καναμε τόσο αγώνα να βάλουμε τους φακελλους μέσα και στο τέλος θα υπαναχωρουν γιατί δε δανειοδοτουνται ο κόσμος ...

μεγάλη αλήθεια είπες τώρα...! 😂😂 Όλα πρέπει να τα ξέρουμε εμείς ..!!😉😉