-
Περιεχόμενα
588 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
5
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Αγγελίες
Store
Everything posted by george_RES
-
Τι solar tracker εννοεις, 2 ή πολλαπλων κατευθυνσεων? Αναλογα την περιοχη και τι θελεις να κανεις, οπως αναφερε κ ο kyriakos andreou, η τεχνοοικονομικη μελετη θα σου δειξει εαν ενεργειακα κ οικονομικα αξιζει..Αλλα για εμενα θελει ιδιαιτερη προσοχη το θεμα των πολλαπλων διευθυνσεων tracker λογω του οτι η εμπειρια σε τετοιες εγκαταστασεις ειναι μικρη και ακομα δεν γνωριζουμε εαν ανταποκρινονται στο χρονο ζωης του φ/β παρκου, ακομα δεν ξερουμε απο καλα διασταυρωμενα στοιχεια το ποσοστο αστοχιας που εχει ενα τετοιο συστημα..Προσωπικα εαν θα ηταν να διαλεξω οπωςδηποτε tracker θα επελεγα της 2-πλης κατευθυνσης, λογω αξιοπιστιας
-
Εφοσον σου σε χαμηλοτερες θερμοκρασιες αναμενεις το συστημα να ξεπερασει το mpp του inverter, η 2η λυση που προτεινεις ειναι πιο λογικη. Φυσικα, εαν στο επιτρεπει, κ το χωροταξικο τις εγκαταστασης θα μπορουσες να σκεφτεις ισως να "σπασεις " το συστημα σε περισσοτερα κομματια χρησ. κ ενα ακομη inverter??
-
Ξεκινα το διαβασμα κ το ψαξιμο για αρχη κ μετα ζητας επισημανσεις.. Μην βασιζεσαι μονο στα σχεδια που θα βρεις, αλλα προσπαθησε κ μεσα απο την δικη εμπειρια να κρινεις ποια ειναι η καλυτρεη λυση βαση με αυτα που εσυ γνωριζεις κ θεωρεις σωστα.. Το θεμα με το ηλεκτρολογικο κομματι των φ/β εξαρταται απο εσενα, τι εννοω, αναλογα με το ποσες συστοιχιες θα επιλεξεις ΕΣΥ να εχεις, τι ειδους inverter, εαν ή οχι θες πολλαπλα κουτακια διακλαδωσεων ή οχι, προστασια κλπ. τι θεωρεις εσυ σαν καλυτερη λυση. Οσο αφορα τις ασφαλειες αυτα υπαγορευονται απο την μελετη που θα συνταξεις εσυ κ μονο εσυ, ενα μπουσουλα θα βρεις σιγουρα
-
Συναδελφοι ειναι τραγικο να ζηταμε ή ακομα να παρακαλαμε για ετοιμες ΜΠΕ οσο αφορα Φ/Β..Οι συγκεκριμενες ΜΠΕ, εχοντας ασχοληθει με αυτες, δεν ειναι τρομερα δυσκολες ουτε και χρειαζονται (στις περισσοτερες περιπτωσεις ιδιαιτερο ψαξιμο)..Οι ΜΠΕ οπως και ολες οι μελετες μηχανικων θα πρεπει να γινονται βαση νομοθεσιας κ γνωσεων του μηχανικου, στην περιπτωση ενος Φ/Β αναλογα με την σκεψη κ τις γνωσεις καθε μηχανικου αλλαζει κ ο τροπος απαντησης των ζητουμενων απο την ΜΠΕ. Ειναι πολυ ασχημο να ζηταμε απο ενα συναδελφο να μας ανεβασει μια ΜΠΕ ή να μας την δωσει, αλλο ειναι να αναζηταμε συμβουλες σε θεματα ωστε να σκεφτουμε παραπερα κ να ψαξουμε και αλλο να ζηταμε ετοιμα. Καλυτερο ειναι να την κανεις κ να ζητησεις την βοηθεια στην διορθωση. Το να παρεις μια ετοιμη, προσωπικα το κατακρινω, οσο αφορα συμβουλες και γενικες κατευθηντηριες γραμμες να δωσω και να ζητησω οσες χρειαζονται αλλα οσο αφορα την "αρπαγη" της πνευματικης ιδιοκτησιας κ τον κοπο καποιου αλλου, το θεωρω το χειροτερο πραγμα που μπορει να κανει ενα μηχανικος. Κλεινοντας για τις ΜΠΕ τα περιεχομενα ειναι αναρτημενα στο αναλογο ΦΕΚ, πατωντας εκει κ με τις γνωσεις που εχει ο καθενας μπορει να συπληρωσει οτι χρειαζεται.
-
Χωρις να ξερω πολλα απο κτιρια..Ποσο καιρο τους πηρε η αδεια απο την πολεοδομια!!!χαχαχαχαχα Στην Ελλαδα πιστευω 15 μερες θα τρεχαμε μονο στις δημοσιες υπηρεσιες!!!
-
Σοβαρα τωρα, εαν κατι τετοιο ειναι, υπαρκτο ειναι μια χαρα καινοτομια..Αλλα το κοβω κομματακι "μουφα", εστω λοιπον οτι συγκεντρωνει ορισμενα φασματα ακτινοβολιας ή διαχεομενης ακτινοβολιας..το να εγγυασαι οτι κατι αυξανει την αποδοση κατα Χ%, οπως ανεφερε ο CostasV, και ειδικα σε Φ/Β τεχνολογια ειναι για εμενα πολυ υποπτο. Εφοσον δεν υφισταται καποια βελτιωση στην κυψελη (ειτε υλικο ή διαμορφωση μορφολογιας κυψελης) θεωρω πολυ μακρινο αυτο το σεναριο.. Εξαλλου σκεφτειτε το εξης αυξημενη προσπιπτουσα ακτινολιας οδηγει σε αυξημενη θερμοκρασια κυψελης/πλαισιου κ αρα σε μειωση παραγωγης. Τωρα εαν οντως μπορει να "συγκεντρωνει" τοση ακτινοβολια αυτο το κομματι πλαστικου, μηπως θα πρεπει να αναρωτηθουμε ποσο αυξανει η θερμοκρασια πλαισιου κατι που πιθανον να οδηγησει σε πιθανες αστοχιες στο φ/β Επισης απο οτι διαβασα αυτη η πατεντα ακομη δεν εχει παρει εγκριση, θα το κοιταξω λιγακι να δω τι γινετε
-
Στην Αγγλια πιο ευκολα θα δουλεψεις σε αυτο που θες, εξαλλου σκεψου οτι εδω δεν εχουμε τετοιου ειδους βιομηχανια, συνηθως μετα το πρωτο τπυχιο θα συνεχισεις σε ενα μεταπτυχιακο (μεσα στο Imperial) εκει πραγματικα θα δεις τι ειναι η ερευνα κ θα μαθεις πολλα.. Κοιτα εαν εχεις κ την οικονομικη δυνατοτητα μην το σκεφτεσε καθολου πηγαινε Αγγλια, θα εκτεθεις και σε αλλη κουλτουρα δουλειας και μαθηματων
- 11 απαντήσεις
-
- σπουδες
- πανεπιστημιο
-
(and 2 more)
Με ετικέτα:
-
Το Imperial με κλειστα ματια!!! Απο τα κορυφαια παγκοσμιως για μηχανικους Καλη επιτυχια!
- 11 απαντήσεις
-
- σπουδες
- πανεπιστημιο
-
(and 2 more)
Με ετικέτα:
-
Συμφωνω οι πανελληνιες ειχαν επιπεδο με τις ΔΕΣΜΕΣ τοτε που για να γραψεις εδειχνες εαν ηξερες ή οχι...Αυτο θελω να πω οτι το παν δεν ειναι οι πανελληνιες, φυσικα καλο ειναι να γραψεις καλα κ υψηλους βαθμους, αλλα δεν δειχνει ακριβως κ σε τι επιπεδο εισαι (φυσικα παντα με εξαιρεσεις),
-
@bebis 1 Επειδη εχεις μπερδεψει παρα πολλα πραγματα, θεωρεις δλδ οτι μονο κ μονο οι πανελληνιες δινουν αξια σε μια σχολη?? Να σ πληροφορησω φιλε μου οτι οι παιδαγωγικες εχουν 17-18 ενω το εφαρμοσμενο μαθηματικο κρητης ας πουμε ειχε 13..τι σημαινει οτι το παιδαγωγικο ειναι πιο δυσκολο?? Μην μπερδευεις τις πανελληνιες με την ποιοτητα, δεν εχουν καμια σχεση..Ακομα μια υπογραμμιση ΟΛΟΙ οι καθηγητες στα ΤΕΙ κατεχουν διδακτορικο αλλιως δεν γινεσε καθηγητης!!! (τα ετη που σπουδαζα εγω, ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ ανεξαιρετως ηταν κατοχοι διδακτορικου κ οχι μονο) Καλο θα ειναι να καταλαβεις ομως οτι τα ΤΕΙ στην σημερινη τους μορφη, δεν ξερω κατα ποσο λιγοτερο πανεπιστημια ειναι, αλλα κοιτα να δεις τι ερευνητικα προγραμματα βγαινουν απο εκει κ παρακολουθα κ λιγο κ τι επιπεδο καθηγητων διδασκουν, με κονδυλια πολυ μικροτερα απο το κεντρικο πανεπιστημιο οπως λες.. Παντως καποιος που αγαπει αυτο που κανει οπου κ να το πραγματοποιει θα μαθει.. Και κατι τελευταιο για τις πανελληνιες, ποσοι πιστευεις που εβγαλαν 18 ή 19 μπηκαν σε σχολη που ηθελαν με την μια κ οχι σε μια αλλη την οποια δεν την θελανε αλλα την παρακολουθησαν??
-
Παιδες καλημερα... το ξαναλεω το Τ.Ε το βαζω μοναχα εδω!!! απλα κ μονο γτ εγω θελω, μονο στο Forum.. MScEng καλημερα, οπως καταλαβαινεις το βαζω απλα για να υπογραμμισω ποιος ειμαι κ εσυ κ o Mercedes εχετε δικιο, απλα παιδια μιλαμε για πολιτισμενες χωρες κ οχι για την Ελλαδα!! Σε αυτο που αναφερεις σχετικα με την αναφορα, δεν γνωριζω για κατι τετοιο, οποτε θα συμφωνησω μαζι σου Απλα καλυτερο θα ειναι ο καθενας μας σαν μηχανικος να προσπαθει να γινετε παντα καλυτερος, εξαλλου υπαρχουν πολλοι εξω που ανεξαρτητα το διπλωμα/πτυχιο που εχουν, δεν σημαινει κατι γιατι δεν εχουν καμια γνωση να προσφερουν ή να ειναι παραγωγικοι..Εξαλλου ολοι ξερουμε (αν κ κανεις δεν μιλαει για αυτο) για την καταντια του επαγγελματος του μηχανικου στην Ελλαδα. Εαν θελετε να το αναπτυξουμε καλο θα ειναι να ανοιξουμε αλλο thread κ να μην χρησιμοποιουμε αυτο γτ ο συναδελφος που εκανε την ερωτηση δεν θα παρει αρκετες πληροφοριες..
-
ολα οκ!!! Τωρα ομως για να απαντησουμε κ στο αρχικο θεμα (μην το ξεχασουμε)!!! Ολα τα M.Sc του εξωτερικου εχουν ορισμενα στεγανα να μπεις κ ειδικα αυτα στα οποια υπαρχουν υποτροφιες..Κοιτα βασικα τι ερευνητικα παιζουν μεσα στο εκει πανεπιστημιο στον τομεα που εχεις επιλεξει, βαση των μαθηματων που προσφερονται, και λογικα σου εχουν ζητησει και ενα cover letter ή personal statement, φτιαξε τα αυτα πανω σε αυτα που εχεις διακρινει οτι ζητανε (γνωσεις , ειδικοτητα, προυπηρεσια, πτυχιακη εργασια κλπ.) Οσο αφορα την βαθμολογια, μην σε αγχωνει τοσο, με ενα 7 εισαι μια χαρα απο οσο γνωριζω..Η γνωμη αναφερε τυχον σεμιναρια (σχετικα με την σχολη σου παντα) ή εαν η πτυχιακη σου ηταν κατι ενδιαφερον αναφερε γνωσεις που αποκομοισες απο την συγγραφη της .
-
αυτο που λες το γνωριζω..αλλα σου λεω οτι το Τ.Ε το βαζω απλα στο forum γιατι μην ξεχνας οτι εδω παιρνουμε μερος κ πτυχιουχοι κ διπλωματουχοι... Σε ολα που αναφερεις εχεις απολυτο δικιο, στο εξωτερικο τοσο πολυτεχνειο αλλα κ ΤΕΙ ειναι και τα δυο B.Sc ακριβως και τα δυο με την ιδια βαρυτητα.Και οι δυο τιτλοι ειτε 5ετης ή 4ετης καλυπτουν το οριο των 180 ETS. Τα δικαιωματα στο εξωτερικο ειναι απολυτως τα ιδια οσο αφορα ΑΕΙ κ ΤΕΙ.
-
@Mercedes Το εχεις ξανα-αναφερει το θεμα με το τιτλο και εχεις απολυτο δικιο !!!! Εγω προσωπικα οσο αφορα το forum, συνεχιζω να αναφερω οτι ειμαι Τ.Ε, οχι για καποιο ιδιαιτερο λογο, απλα για να φαινετε το επιπεδο απο το οποιο προερχομαι, για το οποιο φυσικα και δεν ντρεπομαι καθολου και ουτε πιστευω οτι ειναι υποδιεστερο κανενος!!! Απλα το βαζω ΜΟΝΟ στο forum για να αποφευγονται παρεξηγησεις!! Οσο αφορα τον επισημο τιτλο μου ειναι σκετο M.Sc, για το οποιο κ κουραστηκα και ειμαι ευχαριστημενος που το απεκτησα, ελπιζω να μου συγχωρεσεις το ατοπημα μου αυτο!! Οσο αφορα τα χρονικα διαστηματα των σχολων, το B.Sc ή M.Sc ή PhD, εχουν ολα διαφορετικη προσεγγιση οσο αφορα και το ειδος του αντικειμενουν αλλα κ τον τροπο διδασκαλιας, το οτι καποιος κανει 3 ή 4 ή 5 χρονια για το B.Sc ειναι ενα κ το αυτο, αλλη νοοτροπια κ διδασκαλια εχει ενα μεταπτυχιακο δεν κολλαει να λεμε με 5 εας παρουμε κ M.Sc. Αυτο που εχει προταθει κ εδω πολλες φορες απο διπλωματουχους ειναι 3+2 δλδ στα 3 χρονια βασικος τιτλος με δικαιωματα και οποιος θελει συνεχιζει για μετατπυχιακο αλλιως στην αγορα εργασιας.
-
Παντως για interview οσο αφορα ξενες εταιριες, δεν χρειαζεται να πας, εγω προσωπικα εχω κανει 8 μεσω Skype, αλλα υποψιν ο ανταγωνισμος ειναι απιστευτος..και συν της αλλης τωρα τελευταια ακουνε Ελληνα κ γελανε ολοι μου λενε θελετε να φυγετε οσο πιο γρηγορα μπορειτε ε!! τετοια γνωμη εχουν!!χαχα τραγικο
-
Απολυτο δικιο οι συναδελφοι παραπανω, ενα MBA σε ενα μηχανικο ειναι ενα τρομερο προσον, το οποιο ομως στην Ελλαδα δεν λαμβανετε υποψιν (γιατι ακομα ειμαστε μια τριτοκοσμικη χωρα). Ενας μηχανικος με αναγνωρισμενο EU MBA μπορει εξω να κανει παρα πολλα πραγματα σε επιπεδο management και διαχειρισης αποφασεων στρατηγικων κ μη. Οι γνωσεις που θα αποκτησεις απο το MBA ειναι πολυτιμες κ οχι χαμενος χρονος, προχωρα και καλη επιτυχια
-
Το τι θα αλλαξει κ εαν θα αλλαξει κατι, δεν νομιζω να κανει διαφορα, ειδικα αυτη την περιοδο. Οπου ολο και περισσοτερες εταιριες και γραφεια κλεινουν. Εαν ειναι να πας ξεμπαργκος χωρις εμπειρια μην εχεις κ πολλες ελπιδες ειδικα στα UAE (μακαρι να ειμαι λαθος!!!) εαν σου κατσει φυσικα, ακομα καλυτερα. Σου ευχομαι την καλυτερη επιτυχια!!! Εαν μεινεις εκει ψαξε οπωσδηποτε και M.Sc εαν σε ενδιαφερει πραγματικα. Τα μεταπτυχιακα και τα διδακτορικα δεν ειναι απλα χαρτια για το δημοσιο, εμεις εδω με την νοοτροπια μας τα εχουμε κανει ετσι. Γνωριζετε οτι ενα μεταπτυχιακο/διδακτορικο στο εξωτερικο απαιτει προσπαθεια και συνεχης εκπαιδευση σε θεματα τελευταιας τεχνολογιας και οχι σε θεωριες 20 χρονια πισω. Απλα στην Ελλαδα εχουμε την ικανοτητα να τα απλοποιουμε και να τα ισοπεδωνουμε ολα.
-
Προς το παρον τα thin film ειναι μια πολλα καλη ανταγωνιστικη λυση, αλλα ακομη οι αποδοσεις τους υπολειπονται των pc-Si, αν κ εχουν αλλα πλεονεκτηματα, το μελλον πιστευω δεν ειναι παντως τα φ/β οπως τα ξερουμε, υπαρχουν σε αναπτυξη πολλες αξιολογες τεχνολογιες που θα παραγκωνισουν τα συμβατικα. Ηδη εχουν αναπτυχθει (αν κ με μεγαλυτερο κοστος) τα φ/β πολαππλων στρωματων (multi layer ή triple layer), τα οργανικα καθως και ενα ειδος φ/β τεχνολογιας απο την Dupont κυριως που ειναι σαν μπογια (dye solar). Ειδικα για τα πολυστρωματικα η μελετες δινουν προσδοκομενη μελλοντικη αποδοση 30% κ πανω.
-
Εχω την εντυπωση οτι η ειδικοτητα μηχανολογων- μηχανικων ασχολουνται κ με ψυκτικα, οποτε ενα τετοιο ΤΕΙ ή πολυτεχνειο σε καλυπτει, τωρα τα μαθηματα που γινονται ισως ενας μηχ.μηχανικος τα εξηγησει καλυτερα
-
Οχι ακριβως γιατι τα επιτρεπομενα ορια ρυπων εχουν οριστει βαση βιομηχανικης διεργασιας σε καθε χωρα, δλδ μια χωρα που δεν εχει βιομηχανια δεν εχει περισσοτερα απο μια που εχει. Ο στοχος αυτου του μετρου ειναι ουσιαστικα να ακολουθηθει ο στοχος της μειωσης CO2 κατα 20% οπως προβλεπει το Kyoto. Εαν η ανεπτυγμενη αυτη χωρα δεν τα εχει μειωσει αγοραζει απο αλλους
-
Το τελος ΑΠΕ για μενα ειναι κατι αστειο το οποιο δεν αντιπροσωπευει την ενεργεια απο ανανεωσιμες, βασικα δεν το βαζουν για να καλυψουν την παραγωγη απο ΑΠΕ αλλα γτ ο ΔΕΣΜΗΕ εχει τρομερο ελλειμα, τωρα πως γινετε ΔΕΣΜΗΕ κ ΔΕΗ να εχουν ελλειματα μιας κ ειναι μονοπωλια αυτο ειναι παγκοσμια πρωτια!! Οι FIT (τιμες πωλησης απο ΑΠΕ) στην Ελλαδα ηταν κ ειναι κατα πολυ πιο αυξημενες απο οτι στις υπολοιπες χωρες με αποτελεσμα να υπαρχουν πολλοι τυχοδιωκτες στο κλαδο. Ολα στηριζονται σε οικονομικα κριτηρια ακομα κ η οικολογια-προστασια του περιβαλλοντος, εαν μια χωρα ειναι προνοητικη θα εχει σημαντικα οικονομικα οφελη απο την πωληση ρυπων, μην μπερδευομαστε δεν υπαρχουν απλοι οικολογοι πια, το οτι απο αυτο πιθανον να ερθει κ ενα επιπεδο προστασιας του περιβαλλοντος ειναι καλο. Εξαλλου κ αυτο δουλειες προσφερει κ κανεις δεν δουλευει δωρεαν. Το οτι η Ελλαδα ειναι ρυπογονα χωρα φταιει αποκλειστικα στο γεγονος οτι εδω κ χρονια δεν υπαρχει σωστος ενεργειακος σχεδιασμος τπτ αλλο, αυτοι ειναι τα λαμογια κ οχι ο οποισδηποτε μηχανισμος, που φυσικα στο παρελθον μας εδινε επιχορηγησεις που αντιστοιχουσαν σε δις ευρω.
-
Εαν μια χωρα εχει παραπανω απο τους επιτρεπομενους ρυπους, τοτε αγοραζει δικαιωματα απο χωρες οι οποιες εχουν "περισσευμα" ρυπων, απο οσο γνωριζω οι συναλλαγες γινονται σε ευρω. Ουσιαστικα τα κρατη που εχουν προνοησει ειναι σε θεση να εχουν δικαιωματα προς πωληση αρα αυξημενα κερδη.
-
Σαν θεσμος το χρηματιστηριο ρυπων, καθως κ οι αλλοι μηχανισμοι που απορρεουν απο το Kyoto, ειναι πολλοι σωστοι. Δεν ειναι μονο για τα χρηματα εννοειται οτι εαν καποια χωρα υπερβαινει το οριο θα πρεπει να αγοραζει, αλλα τοσα χρονια σαν Ελληνες "φαγαμε" τις οποιες επιχορηγησεις, εξαλλου με την μειωση του CO2, μειωνεις οχι μονο το περιβαλλοντικο κοστος/επιπτωσεις αλλα συχνα αυτα οδηγει σε μειωση καταναλωσης ενεργειας που ισοδυναμει με λιγοτερα εξοδα για τους πολιτες κ το κρατος. Προτιμαμε δλδ να εξαρτιωμαστε ενεργειακα απο το πετρελαιο κ κατ' επεκταση απο αλλες χωρες, οι εισαγωγες πετρελαιου μονο στην Ελλαδα κοστιζουν 17 billion/ετος. Δεν θα μιλησω για τα ωφελη στην βιομηχανια κ στον εργασιακο τομεα που ειναι προφανη, μας δωσανε 12+ χρονια να προετοιμαστουμε, το ξεραμε τι επεται δεν ηρθε ουρανοκατεβατο, μονοι μας φταιμε.
-
Το να φυγουμε ενω υπογραψαμε ειναι κομματακι δυσκολο, εξαλλου η Ελλαδα δεν εχει μονο λιγνιτη. Ο λιγνιτης υπαρχει και ειναι για την Ελλαδα ενα σημαντικο καυσιμο, που μπορει να βοηθησει, την ηλεκτρικη παραγωγη ΑΛΛΑ μονο εαν υπαρξει αναβαθμιση στα εργοστασια κ οταν αναφερομαι σε αναβαθμιση εννοω σοβαρες αναβαθμισεις σε τεχνικο, και δομικο πλαισιο της ενεργειακης αγορας. Εξαλλου εχουμε ηδη απορροφησει πολλα κοινοτικα κονδυλια για την αναπτυξη ενεργειακων εργων (το εαν γινανε καλα ή οχι, το αφηνω να το κρινετε εσεις!!! ). Η Ελλαδα πιστευω θα μπορουσε να αναπτυξει κ τις ΑΠΕ (τις οποιες πιστευω), ομως οσο αφορα την βιομηχανια ΑΠΕ-εγκαταστασεις κ σχεδιασμος, αυτο που εχω να πω οτι στην Ελλαδα ειναι ανυπαρκτα..Ειμαστε ενα κρατος που τοσο σε πολιτικο αλλα και τεχνικο επιπεδο ειμαστε τυχοδιωκτες, περαν ορισμενων εταιριων που σχεδιαζουν σοβαρα εργα, ολα τα αλλα ειναι, απλα χαλια. Ειμαστε απο τις ελαχιστες χωρες που οι ευκαιριες που δινει ο τομεας της ενεργειας δεν θα τις εκμεταλευτουμε ποτε σωστα κ καλα να παθουμε, δεν φταινε μονο οι πολιτικοι αλλα κ εμεις. Ειμαστε πισω 20 χρονια απο ολους σε ολους του τομεις . Το οτι ο Καναδας αποχωρει δεν μπορει να συγκιθει με την Ελλαδα, ο Καναδας ειναι μια χωρα με πολυ μεγαλυτερο GDP, και μια πιο υγιη οικονομια που εξαρταται σε λιγοτερο ποσοστο απο αλλους απο οτι εμεις, ομοιως η Αμερικη κ η Κινα και αλλες αναδυομενες αγορες. Κλεινοντας το χρηματιστηριο ρυπων ή το ETS ηταν γνωστο για την λειτουργια του απο το 1997 αλλα κλασσικα ειμασταν οι τελευταιοι που θα προετοιμαζομασταν.