CivilKald

Το 'δα πριν μήνες...ανατριχιαστικό αλλά δε ξέρω κατά πόσο μπορεί να αναχθεί στα ελληνικά δεδομένα...

αντικοινωνική πράξη, όπως π.χ. επικίνδυνη οδήγηση, κυκλοφορία οχήματος χωρίς χαρτιά, καταστροφή δημόσιας ή γενικά ξένης περιουσίας, φοροαποφυγή με χρήση ψεύτικων τιμολογίων, φοροαπόκρυψη με συναλλαγή χωρίς φορολογικό στοιχείο, χρησιμοποίηση ΜΜΜ χωρίς ακύρωση εισιτηρίου, τέτοια πράγματα

Λέω σχετικά με τη "μη πληρωμή" διοδίων...

Δεν είναι επικύνδυνη οδήγηση η διέλευση από Πατρών-Κορίνθου?

Δεν είναι αντικοινωνική η "ατάκα" που ακούω στα διόδια Αφιδνών:"Αν δε δέχεστε να πληρώσετε να πάτε από το παράδρομο" (στον οποίο μελέτη συγκ.φόρτου χαρακτήρισε το 40%-60% των οχημάτων "φορτηγά οχήματα"...)

Δεν είναι πολεοδομική-περιβαλλοντική-κοινωνική παράβαση η τοποθέτηση αυθαιρέτων μονάδων είσπραξης διοδίων εις πλάτος και μήκος του δικτύου (κάτι για το οποίο βέβαια η "Νέα Οδός" επιφορτίστηκε με πρόστιμο 19 εκ. euros...)

Δεν είναι αντικοινωνική η αδιαφανής αύξηση του αντιτίμου εν μέσω οικονομικής ύφεσης ώστε να χρηματοδοτηθούν έργα τα οποία πληρώνονται από το λαό δεκαετίες?

Αν κάτι είναι "αντικοινωνικό" είναι η ανεκτικότητα και η ευκολία με την οποία δέχεται ο ελληνικός λαός ό,τι του επιβάλλουν...

Από όσο ξέρω, με τίς συμβάσεις που ισχύουν, δεν είναι δυνατόν να αλλάξει ο χρόνος παραχώρησης η τα διόδια που έχουν σταθερή οροφή που αναθεωρείται τιμαριθμικά και τίποτα άλλο. Εάν τα έσοδα δεν φθάνουν, ο κίνδυνος είναι στην εταιρεία, δεν αυξάνει τίποτα αυτομάτως.

Έχω την εντύπωση ότι η σύμβαση με το Δημόσιο κατοχυρώνει τη παραχωρησιούχο εταιρεία έναντι μη απόσβεσης της επένδυσης με αποζημίωση!(όπως είπαν και οι kre και tpanag "που πήγε το επιχειρησιακό ρίσκο του ιδιωτικού τομέα?" και "Για χρόνια αποκλειστικός εργοδότης των εταιρειών αυτών ήταν το...Δημόσιο!")

η μή πληρωμή των διοδίων, εκτός από ευθέως αντικοινωνική πράξη.....

Τι ακριβώς εννοείς...?

H απαίτηση 25% δεν αποτελεί πρόβλημα-καλύπτεται και από την ελάχιστη επιτρεπόμενη διατομή(με 2Φ12). Αλλά το ελάχιστο που θα επιλέξω είναι Φ16. Αλήθεια τα 7 χωράνε με επάρκεια σε μια σειρά? Βέβαια εκεί που τα χρειάζομαι δεν έχω κόμβο και άρα αυξημένες απαιτήσεις αγκύρωσης.

Επέλεξα 7Φ16 τελικά τοποθετώντας σε 2 σειρές 4-3 πάνω-κάτω. Alex υπάρχει κάποια προδιαγραφή στις αποστάσεις οπλισμών τοποθετημένων σε διπλή σειρά στον ΕΚΩΣ (π.χ. του μεγίστου αδρανούς)

Στη περιοχή των αρνητικών ροπών(3m πέριξ μεσαίας στήριξης) η ροπή σχεδιασμού καλύπτεται από 12,92cm2 εφελκυόμενου οπλισμού(άνω),ενώ ο κάτω(θλιβόμενος) απαιτούμενος(0,7cm2)

υπερκαλύπτεται αναγκαστικά από αυτόν που έρχεται από τα ανοίγματα(3Φ18/7,63cm2).

-Η απαίτηση των 12,92cm2 καλύπτεται από 7Φ16(δε χωραέι σε μια σειρά) 6Φ18(οριακά χωραέι σε μια σειρά) 5Φ20 4Φ22 3Φ24. Οι οπλισμοί αυτοί χρειάζονται μόνο για τα 3m και στα ανοίγματα προχωράνε αναγκαστικά 2 από αυτούς(μονταζ). Πιο οικονομική προκύπτει η λύση 7Φ16(από άποψη βάρους και είναι η πιο κοντινή στο 12,92) αλλα θα πρέπει να τοποθετηθούν σε 2πλη σειρά. Πoιο είναι πρακτικότερο? Η επιλογή των Φ16 σε διπλή σειρά ή η επιλογή μεγαλύτερου(ακριβότερο+υπερόπλιση) ώστε να καλύπτεται από μία σειρά.

Το θέμα είναι ότι χρειάζονται μόνο για τα 3 μέτρα και τα υπόλοιπα(2-μοντάζ) εκτείνονται άλλα 7,50m υπεροπλίζοντας τα ανοίγματα που δε χρειάζονται άνω και αυξάνοντας το κόστος.

εχω ενα τετοιο. Γραφει τεχνικη ατζεντα και μου το εδωσαν απο ενα μηχανουργειο στην θεσσαλονικη. εχει μεσα ολα αυτα που θες να τα εχεις γρηγορα και μαζι σου ακομα και στο εργο.

Aν είναι αυτό που φαντάζομαι ("ΤΕΧΝΙΚΗ ΑΝΤΖΕΝΤΑ" Εκδόσεις Βαρδίκος) μπορεί να το προμηθευτεί από τον Παπασωτηρίου. Είναι 400 περίπου σελίδες("Περιλαμβάνει την ουσία 45 Τεχνικών Τόμων 12000 σελίδων") από Μαθηματικά και Φυσική μέχρι στοιχεία μηχανών,υδραυλική,ναυπηγική και ότι άλλο μπορείς να φανταστείς από Τεχνικά ζητήματα. Συνοπτικό τυπολόγιο με επεξήγηση εφαρμογές και νομογραφήματα-πίνακες. Είναι πολύ περιεκτικό και πρακτικό ως προς τη δομή των περιεχομένων αλλά και το σχήμα.

Φαντάζομαι θα καλύπτει τις ανάγκες σου...

Χωρίς να ξέρω πολλά, αυτό με τα καύσιμα δεν θα έπρεπε να συμβαίνει παντού?(όχι μόνο στο διάστημα δηλαδή)

Ο ρυθμός κατανάλωσης καυσίμου πρόωσης δε μπορεί να συγκριθεί με συμβατικά οχήματα.

Απλώς σκέψου ότι για την εκτόξευση στο διαστημόπλοιο είναι προσαρτημένες ξεχωριστά η δεξαμενή καύσιμης ύλης και η δεξαμενή με το οξειδωτικό(!). Το boost απαιτεί σεβαστές ποσότητες ενέργειας...

@Vlad

Δηλαδή δεν έχετε "Αεροναυπηγικά" μαθήματα ΚΟΡΜΟΥ?

Πάντως το πρόγραμμα σπουδών των Ναυπηγών έχει πολλά ΑΜΙΓΗ "Ναυπηγικά"

μαθήματα πλοίου(Ευστάθεια Πλοίου,Αντοχή Πλοιου,Συστήματα Πρόωσης,όπως και Θέματα εκπόνησης πλήρους μελέτης πλοίου). Μηχανολογικά μαθήματα προφανώς έχει,πολλά από τα οποία τα κάνει σε συνδιδασκαλία με τη Σχολή Μηχανολόγων.

Δε συμβαίνει το αντίστοιχο στους Αεροναυπηγούς?(δηλαδή στο κορμό μαθήματα που να καλύπτουν θέματα τεχνογνωσίας και μελέτης αερίων οχημάτων)...περίεργο...

@JasonK

Συγκεντρωτικά και κατατοπιστηκά τα δικαιώματα των διαφόρων ειδικοτήτων μηχανικών

(αναφορά σε Νομοθεσία και σύγκριση-σχολιασμός) εδώ:

http://www.teicrete.gr/users/kutrulis/tak/43/EPAGGELMATIKA%20DIKAIOMATA%20MIXANIKON.pdf

@john.mpek

(Μη γράφεις σε greeklish...Διάβασε τους Κανόνες Συμμετοχής)

-Και οι 2 είναι Μηχανολόγοι Μηχανικοί(διάβασε παραπάνω).

-Βασικό είναι ο τόπος κατοικίας σου.

-Οι Ναυπηγοί(ΕΜΠ) έχουν υψηλότερη βάση εισαγωγής και είναι στην Αθήνα, ενώ οι Αεροναυπηγοί στη Πάτρα.

Αν τα παραπάνω δεν αποτελούν περιοριστικό παράγοντα (μόρια και/ή τόπος διαμονής),

κατά τη γνώμη μου:

-οι Ναυπηγοί παρέχουν καλύτερη επαγγελματική αποκατάσταση (η ζήτηση αγοράς είναι μεγαλύτερη από τη προσφορά!).

-Θεωρώ ότι πιο εύκολα δραστηριοποιείται κάποιος σε Ναυτηλιακές-Νηογνωμονικές εταιρείες στην Ελλάδα,σε αντίθεση με την Αεροναυπηγική.

Και αυτά αν επιλέξεις να ασχοληθείς με τα αμιγή του Ναυπηγού,καθότι μπορείς να ασχοληθείς με τα του Μηχανολόγου(όπως και οι Αεροναυπηγοί).

Κατα τα άλλα δες τα προγράμματα σπουδών της κάθε σχολής για να δείς τι σου "ταιριάζει" καλύτερα....

Ένα πείραμα που ακόμη και σήμερα παρουσιάζει ενδιαφέρον είναι η μέτρηση της κατανομή της τροπής (ε) σε ένα δοκίμιο σκυροδέματος που υπόκειται σε καθαρή θλίψη. Μολονότι θεωρούμε το υλικό ομογενές, συνεχές και ελαστικό, η πραγματικότητα είναι άλλη. Για φορτία αρκετά χαμηλότερα του ορίου θραύσης η τροπή δεν ισοκατανέμεται. Πολύ πριν το όριο θραύσης, υπάρχουν περιοχές όπου τοπικά η τροπή εξισώνεται με την βράχυνση του ορίου θραύσης.

Στο post αυτό κρύβεται η απάντηση του "πως ορίζεται η <<πραγματικότητα>>"

Η πραγματικότητα ορίζεται ακριβώς από το πείραμα.

Οποιοδήποτε μοντέλο χρησιμοποιούμε για να προσομοιάσουμε την πραγματικότητα πρέπει να συγκλίνει όσο το δυνατό στο φυσικό ομοίωμα (πείραμα) το οποίο βέβαια έχει κατασκευαστεί λαμβάνοντας υπόψιν size effect,συνθήκες διάταξεις κλπ. Προφανώς δε θα κατασκευάζουμε σε κλίμακα κάθε κτιριακό έργο και θα το βάζουμε στη σεισμική τράπεζα... Αλλά υπάρχει σοβαρή βάση δεδομένων για πειραματικούς ελέγχους των μεγεθών σχεδιασμού. (Και) Από αυτή άλλωστε προκύπτουν και οι συντασσόμενοι κανονισμοί που χρησιμοποιούμε για να σχεδιάσουμε!

οπότε είναι βλακεία να πας στην απλή σχολή μηχανολόγων, εφόσον έχεις παραπάνω δικαιώματα καλύτερα να πας στα ναυπηγων ή αεροναυπηγων μηχανολόγων...

να εχεις και του μηχανολόγου και του αεροναυπηγου/ναυπηγου...

Κοίτα και εγώ έτσι το βλέπω (όταν μάλιστα η ανεργία των Ναυπηγών στην Ελλάδα τείνει να ναι...αρνητική..!!!) αλλά υπάρχει και αυτή η οπτική:

Οι μελετητές ναυπηγοί μηχανολόγοι μηχανικοί έχουν το δικαίωμα να επιλέξουν 2 από τις εξής κατηγορίες:

1) Μελέτες Μηχανολογικές-Ηλεκτρολογικές-Ηλεκτρονικές

2) Μελέτες Μεταφορικών Μέσων

3) Μελέτες Βιομηχανιών

4) Περιβαλλοντικές Μελέτες

Οι μελετητές μηχανολόγοι μηχανικοί έχουν το δικαίωμα να επιλέξουν 2 από τις εξής κατηγορίες:

1) Μελέτες Μηχανολογικές-Ηλεκτρολογικές-Ηλεκτρονικές

2) Μελέτες Μεταφορικών Μέσων

3) Μελέτες Βιομηχανιών

4) Μελέτες οργάνωσης & επιχειρησιακής έρευνας

5) Ενεργειακές μελέτες

6) Περιβαλλοντικές Μελέτες

Οι μηχανολόγοι συνεπώς έχουν πιο ευρύ μελετητικό αντικείμενο από τους ναυπηγούς μηχανολόγους μηχανικούς.

Are you sure? Source?

 

Εγώ νομίζω ότι οι ΗΜΜΥ, ΜΜ, ΝΜΜ και οι αεροναυπηγοί έχουν τα ίδια δικαιώματα στην Ελλάδα.

E, αυτό που λες ορίζεται από τη Νομοθεσία (ΗΜΜΥ,ΜΜ,ΝΜΜ ίδια δικαιώματα στα Η/Μ). Ο Ναυπηγός προφανώς επεκτείνεται και στο Ναυπηγικό κομμάτι στο οποίο δεν έχει δικαιοδοσία ο απλός Μηχανολόγος(Παλιά η Σχολή Ναυπηγού ήταν Κατεύθυνση του Μηχανολόγου...)

βρε αμα δεν γνωρίζετε δεν είναι κακο να μην απαντάτε....ακου δεν υπάρχει ΜΗΧ/ΜΗΧ!!!τι άλλο θα διαβασουμε...

Προτού προβούμε σε επιπόλαιες απαντήσεις καλό είναι να έχουμε διαβάσει προσεκτικότερα το post που σχολιάζουμε..

Είπα: "Δεν υπάρχει ΑΜΙΓΗΣ σχολή Μηχανολόγων Μηχανικών(όπως στο ΕΜΠ και το ΑΠΘ)"

Και στο ΕΜΠ υπάρχει η Σχολή Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ΑΛΛΑ υπάρχει και η αμιγης Μηχανολόγων Μηχανικών. Στης Πατρας δε συμβαίνει αυτό. Μόνο ΕΜΠ,ΑΠΘ

Γνωρίζω καλά διότι το είχα ψάξει για το Μηχανογραφικό...

Αεροναυπηγος βγαινεις σιγουρα απο Πάτρα...ή μηχανολόγος

αρχη του 4ου ετους διαλέγεις κατευθυνση...ή μηχανολόγος ή αεροναυπηγος

στο Β εξαμηνο του 4ου ετους διαλέγεις τομέα στην κατευθυνσης που διάλεξες...

 

για τα δικαιώματα ΑΝ οι αεροναυπηγοί έχουν ΚΑΙ των μηχανολόγων να σου πω δεν ξέρω σίγουρα...το αντίστροφο δεν ισχύει...δηλ οι μηχανολόγοι δεν εχουν τον αεροναυπηγων

Δεν ήξερα ότι η κατεύθυνση (της ίδιας Σχολής) καθορίζει τα επ.δικαιώματα στα ελληνικά Πολυτεχνεία(εγώ για "εννιαίο πτυχίο" ήξερα...)

Οι Αεροναυπηγοί έχουν ΚΑΙ τα δικαιώματα του Μηχ.Μηχ. όπως άλλωστε και οι Ναυπηγοί (το αντίστροφο δεν ισχύει). Νομίζω η πρώτη απάντηση μου στο συνάδελφο ήταν πλήρης...

Απο που προκυπτει οτι οι πολιτικοι εχουν αποκλειστικοτητα στις οικοδομες;

Δε μίλησε κανείς για αποκλειστικότητα...Νομίζω οι απαντήσεις δόθηκαν ήδη από τους συναδέλφους παραπάνω.

Οσο για τη μεγαλυτερη ευθυνη και τις ζωες εχω να πω οτι η γεφυρα στο Ριο-Αντιριο δεν απειχε πολυ απο μερικη καταρρευση οταν εσπασε ενα συρματοσχοινο απο κεραυνο.

Και συνεχίζεις ακάθεκτος......

(ο όρος "αδαημοσύνη" είναι δοκιμότατος, δε ξέρω γιατί παραφράστηκε στη συνέχεια στο thread σε "αδαησμός"...)

Εν τέλει συνάδελφε ποιό είναι το point σου?

Από τα παραπάνω καταλαβαίνω ότι θες να χωρήσεις τους Μηχανικούς στους Πολιτικούς-Αρχιτέκτονες και ΟΛΟΥΣ τους υπόλοιπους,όπου οι πρώτοι είναι Τεχνικά και Ηθικά απαίδευτοι....

τη στιγμή που αυτές οι ειδικότητες θα έπρεπε κυρίως να απασχολούνται στη βιομηχανία , ως υπεύθυνοι γραμμών παραγωγής , ποιοτικού ελέγχου ή εξέλιξης. (.......άποψη μου )

Κάτι τέτοιο προυποθέτει Βιομηχανική ανάπτυξη της Χώρας... Λίγες οι Μονάδες, ακόμα λιγότερες οι θέσεις εργασίας και οι δουλειές... Η Οικοδομή από την άλλη είναι(..ήταν..) στηλοβάτης της "Ελληνικής Ανάπτυξης" και άρα ο κύριος πόλος έλξης των ειδικοτήτων,με ότι αυτό συνεπάγεται...

....άρα έμμεσα ίσως να έχει δίκιο ο Νίκος ,αφού οι επιστήμες μας δεν εξελίσσονται με τους ίδιους ρυθμούς.

Όσο και να αυτοματοποιηθεί η Μελέτη,η κατασκευαστική τεχνική και το know-how θα είναι πάντα αναπόσπαστο κομμάτι του έργου,όπου ο καταρτισμένος ανθρώπινος παράγοντας θα είναι επιβεβλημένος(εκτός και αν υλοποιούνται τα έργα μέσω ολογραμμάτων...)

Το δυναμικό σύστημα ποιό είναι? Πρόβολος με κατανεμημένη τη μάζα στη κορυφή (Κ=3EI/h^3)?

Η επίσημη διαδικασία είναι η επίλυση του ολοκληρώματος Duhamel για κάθε t...

Θα σου δώσει το σύνολο των θέσεων της κορυφής (μάζας) για το σύνολο των t που χρησιμοποίησες (Χρονοϊστορία-u(t)).

Αυτό μπορείς να το κάνεις σε ένα excel-άκι "προγραμματίζοντας" τη μέθοδο κεντρικής διαφοράς.

Βλέπε στο παρακάτω link σελίδα 9. Είναι αρκετά κατατοπιστικό(και ΦΑΙΝΕΤΑΙ σχετικά απλό να το κάνεις)...

http://lee.civil.ntua.gr/pdf/mathimata/antiseismiki_texnologia_1/simeioseis/kefalaio_1.pdf

@tpanag

Συμπαθάτε με αν φαίνομαι έτσι..Δε το επεδίωξα.

Παρότι φοιτητής "αναπνέω" σε Τεχνικό Γραφείο(Μηχανολόγου..) και έχω ,ώντας τυχερός, δει αρκετά έργα Η/Μ "επί τω έργω"(όπως Εγκαταστάσεις Κλιματισμού και Συστήματα Ελέγχου Μικροβιακού Φορτίου Αέρα-έργα μεγάλης κλίμακας-σε Φαρμακοβιομηχανίες)

Αλλά μιλάγαμε για τη κλίμακα της οικοδομής...

Αν αλλάξουμε όμως τη κλίμακα,η κρισιμότητα του πεδίου όλων σχεδόν των ειδικοτήτων μεγενθύνεται αναλόγως...(οδικά δίκτυα,γέφυρες,αντιπλυμμηρικά έργα κλπ)

Η ταπεινή μου γνώμη είναι πως η κουβέντα έχει ξεφύγει σε μια άστοχη θεωρητική συζήτηση

Ο τίτλος του παρόντος thread δε θέτει συγκεκριμένες προδιαγραφές("γενικά"). Απάντηση έδωσα στο προκλητικό ύφος του παρα-παραπάνω συναδέλφου,η οποία δε νομίζω ότι ξεφεύγει από το πλαίσιο της κουβέντας(μη σου πω χτυπάει και την ουσία..)

με υποθετικά σενάρια και προφανώς αποτυχημένες υπερβολές όπως του συναδέλφου παραπάνω

Θα μπορούσες να υποδείξεις τα σημεία όπου διαφαίνεται κάτι τέτοιο?

Η στατικη μελετη φοβερη: Τοιχιο περιμετρικα παχους 25cm με οπλισμο Φ10 ανα 10. Υπολογισμος κανενας γιατι το κτιριο με περιμετρικο τοιχειο θεωρειται ακαμπτο οποτε αν δεν εχει ιδιατεροτητες δε θελει υπολογισμο. Και σαφως δε θελει αφου και τα καστρα καποτε δεν τα υπολογιζε μηχανικος και ακομα ειναι ορθια.

 

Τοτε θα δουμε ποσα θα ζηταω εγω για μια μελετη η οποια προϋποθετει καθε βραδυ στο κρεββατι να διαβαζω τις εξεληξεις της τεχνολογιας και ποσα θα ζηταει ο πολιτικος-αρχιτεκτονας που τα βραδυα τα πινει σε ενα μπαρακι της γειτονιας, όπου κανει δημοσιες σχεσεις για να βγαλει την επομενη καμια αδεια να τα οικονομησει. Και βεβαια το διαβασμα το εχει ξεχασει προ πολλου αφου το μπετο ειναι το αριστο υλικο για ολα τα προβληματα. Ριχνεις μπετο, περνεις λεφτα, ειναι ευχαριστημενος κι ο πελατης με το καστρο του και ολα καλα.

ΤΟΛΜΗΡΗ η αδαημοσύνη σου...

Μάθε ότι η λέξη "Τεχνολογία" δεν έχει να κάνει μόνο με ηλεκτρισμό και αυτοματισμούς...

Οι Κανονισμοί σχεδιασμού βάσει υλικών όπως το Ω.Σ.-που εσύ χλευάζεις-έχουν δομηθεί και αναθεωρηθεί πολλάκις βάσει 10ετιών έρευνας και μελέτης,θεωρητικής και πειραματικής (η φύση του "μπακάλικου" ,για σέ, υλικού αυτού παρουσιάζει μεγάλες αβεβαιόητες και έλλειψη βιομηχανικού ντεντερμινισμού σε σχέση με Χάλυβα,ας πούμε,καθιστώντας έτσι επιτακτικότερη τη μελέτη του).Οι επαγγελματίες καλούνται σε εφόρου ζωής επιμόρφωση επ'αυτών.

Θα πρεπε να ξέρεις ότι τα κάστρα στέκονται διότι είναι ΥΠΕΡ-διαστασιολογημένα(θεαματικά ΑΚΡΙΒΗ πρακτική...)

Η ευθύνη ζωής και περιουσίας που φέρει ο Πολ.Μηχ. είναι ΙΣΟΒΙΑ!(το ίδιο βέβαια ισχύει και για τους υπόλοιπους μηχανικούς,αλλά το κόστος σφάλματος του Πολ.Μηχ. είναι ασύλληπτα μεγαλύτερο-μπορεί να φθάσει -ευκολότερα και συχνότερα από τους υπόλοιπους-τη κλίμακα εκατοντάδων ζωών και εκατομμυρίων ευρώ). Θεωρώ λοιπόν δικαιολογημένο το "υψηλότερο" των αμοιβών(και σκέψου ότι είναι χαμηλότερο από αυτό των Αρχιτεκτονικών...)

Παράδοση πότε έχεις?

Δόθηκε παράταση λόγω...καταλήψεων!

Τι να μιλήσουμε συνάδελφε όταν συγκρίνεις ΕΜΠ με ΕΤΗ...

Πότε τα συνέκρινα?!? Αντιθέτως αν δεις τις δημοσιεύσεις εσύ το έχεις μόνιμο "επιχείρημα"...

Έκανες ισοπεδοτικές δηλώσεις για αναγνωρισιμότητα και το ποιόν του Πολυτεχνείου. Επί ΑΥΤΩΝ σε κάλεσα να επιχειρηματολογήσεις. Είπαμε έχει σοβαρά θεσμικά θέματα να λύσει αλλά αυτά δε το καθιστά αμελητέα ποσότητα. Συστατικές επιστολές καθηγητών και βαθμολογία (ακόμα και το όνομα)του Πολυτεχνείου έχουν ανοίξει πόρτες σε πολλά αξιόλογα Πανεπιστήμια της Ευρώπης. Έχοντας τη γνώση αυτή δε μπορώ να δεχτώ τα λεγόμενα σου χωρίς έστω να τα στηρίζεις κάπου... (Αρκετά το "κουράσαμε"...)

... άλλο εννοώ παλλήκαρε...άλλο...ούτε αυτό δεν κατάλαβες....

Προφανώς δε φταίω εγώ... Όταν θα σταματήσεις τη συζήτηση καφενείου και τις αοριστόλογες δηλώσεις άνευ τεκμηρίων ίσως να επικοινωνήσουμε. Αν πάλι επιμένεις στο

μην με αναγκάζεται να επαναλαμβάνομαι....

είτε πες κάτι καινούργιο από το

... τα ελληνικά ιδρύματα είναι καλά για τα πάρτι και τις καταλήψεις...από εκεί και πέρα δεν...

είτε μη μπαίνεις στο κόπο να απαντήσεις...

edit: Εναλλακτικά μπορείς να περιγράψεις τη μονολεκτική λύση "με αρμό" που πρότεινες(άνευ τεκμηρίων ΠΑΛΙ..) σε άλλο thread

4 ειναι οι τομοι, μαζι με τους δυο τομους με τα παραδειγματα..

Ναι,σε αυτά αναφέρομαι,μιας και απο ότι κατάλαβα ο koulid88 ψάχνει για εφαρμογές υπολογισμών.

Διάβασε λίγο Ιστορία θα καταλάβεις. Το ερώτημα μετά να το κάνεις γιατί δεν το έκαναν οι Άγγλοι ή οι Γερμανοί. Αλλά αυτά είναι εκτός θέματος και δεν μιλάς με κανένα παιδάκι...

Για ποιά "Ιστορία" μιλάς? Το 2007 υπογράφηκε η συμφωνία...

Και για να κλείσει το θέμα, ναι υπάρχουν καλοί φοιτητές στα ιδρύματα, αυτό όμως δεν είναι δημιούργημα των σχολών ούτε φυσικά των καθηγητών. Ο καλός φοιτητής δημιουργείται μόνος του με τα εφόδια που θα επιλέξει αυτός. Και ναι τα ελληνικά ιδρύματα δεν αναγνωρίζονται έξω.

Για αυτό και οι καλοί φεύγουν έξω και πίσω μένει το σκάρτο πράμα. Τα έχω πει πολλάκις αυτά...μην με αναγκάζεται να επαναλαμβάνομαι..

Έχεις κάποια στοιχεία για τη ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΙΜΟΤΗΤΑ του Πολυτεχνείου στο εξωτερικό ? Μην επαναλάβεις το παιδαριώδες παράδειγμα(διότι περί τέτοιου πρόκειται) με τη πρόσληψη ΕΜΠ ή ΕΤΗ. Προσπάθησε να απαντήσεις χωρίς την επιρροή εμπάθειας που οδηγεί σε υποκειμενισμούς.

Εφ όσον "ο καλός φοιτητής είναι αυτοδημιούργητος" και το Ιδρυμα είναι ήσσονος σημασίας δεν έχει νόημα η κουβέντα...

Εμπάσσει περιπτώσει,κανείς δεν αρνήθηκε τα θεσμικά κυρίως προβλήματα του Πολυτεχνείου.

Το να κάνεις όμως ακραίες δηλώσεις σα τις παραπάνω είναι ανεύθυνο (ειδικά όταν δε τις στηρίζεις)

Κατά τα άλλα ο καθείς έχει το δικαίωμα της γνώμης του όσο υποκειμενική και αν είναι αυτή