CivilKald

Για ποιά "Ιστορία" μιλάς? Το 2007 υπογράφηκε η συμφωνία... Έχεις κάποια στοιχεία για τη ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΙΜΟΤΗΤΑ του Πολυτεχνείου στο εξωτερικό ? Μην επαναλάβεις το παιδαριώδες παράδειγμα(διότι περί τέτοιου πρόκειται) με τη πρόσληψη ΕΜΠ ή ΕΤΗ. Προσπάθησε να απαντήσεις χωρίς την επιρροή εμπάθειας που οδηγεί σε υποκειμενισμούς. Εφ όσον "ο καλός φοιτητής είναι αυτοδημιούργητος" και το Ιδρυμα είναι ήσσονος σημασίας δεν έχει νόημα η κουβέντα... Εμπάσσει περιπτώσει,κανείς δεν αρνήθηκε τα θεσμικά κυρίως προβλήματα του Πολυτεχνείου. Το να κάνεις όμως ακραίες δηλώσεις σα τις παραπάνω είναι ανεύθυνο (ειδικά όταν δε τις στηρίζεις) Κατά τα άλλα ο καθείς έχει το δικαίωμα της γνώμης του όσο υποκειμενική και αν είναι αυτή

Nα προτείνω τη κλασσική τριανδρεία(Βάγιας,Ερμόπουλος,Ιωαννίδης): "Σιδηρες Κατασκευές-Παραδείγματα εφαρμογής του Ευρωκώδικα 3" Εκδόσεις "Κλειδάριθμος" (νομίζω 2 τόμοι)

Μπορεί...εγώ μια βάσιμη διαπίστωση έκανα.. Μη τα τσουβαλιάζεις όλα. Πολλοί από αυτούς έχουν θέση διδάκτορα στα ξένα αυτά πανεπιστήμια.Όποιοι επιστρέψανε τους τιμά. Έρχομαι σε επαφή καθημερινά με αυτούς(άρα έχω ιδία άποψη,εσύ όχι) και σε πληροφορώ αγαπάνε αυτό που κάνουνε. Οκ,αλλά δε μου απάντησες.Ερωτήσεις έκανες μόνο... Το Γαλλικό Πολυτεχνείο γιατί δέχτηκε να συνυπογράψει τη παραπάνω συμφωνία με "αστεία" Ιδρύματα (ΕΜΠ) που "δε πείθουν έξω"? Τάσεις αυτοκαταστροφής έχει άραγε?

Archytas είσαι υπερβολικά απόλυτος,σε βαθμό εμπάθειας. Αν όντως το ΕΜΠ είναι τόσο αδιάφορο και κατώτερο,γιατί η περίφημη Ecole Nationale des Ponts et Chaussees της Γαλλίας να υπογράψει συμφωνία με τους Πολ.Μηχ. ΕΜΠ για δυνατότητα 2πλου πτυχίου αμφοτέρων αποφοίτων? Μιλώντας με συμφοιτητές που "ξενιτεύτηκαν" για μεταπτυχιακές σπουδές σε διάσημα Πανεπιστήμια της αλλοδαπής(Ευρώπη-Αμερική), πληροφορούμε έκπληκτος τη διαπίστωση ότι το επίπεδο της διδακτέας ύλης είναι ΠΡΟΠΤΥΧΙΑΚΟΥ επιπέδου των εδώ Πολυτεχνείων. Οι εμπειρίες που αντλούν δε σχετίζονται τόσο με τεχνικές γνώσεις πάνω στο αντικείμενό τους όσο στη προσέγγιση διδασκαλίας και οργάνωσης των ιδρυμάτων αυτών. Άλλωστε δεν είναι τυχαίο που θεαματικός αριθμός αποφοίτων του Ελληνικού Πολυτεχνείου διαπρέπει στο εξωτερικό(προφανώς υπάρχει στέρεο και ισχυρό γνωστικό υπόβαθρο). Θεαματικό ποσοστό των μελών ΔΕΠ,στη σχολή που φοιτώ τουλάχιστον, έχουν λάβει τη διδακτορική/μεταπτυχιακή τους σπουδή σε Stanford,Delft,Berkeley,Grenoble,MIT κ.α. με ΥΠΟΤΡΟΦΙΑ! Τυχαίο?

Συμφωνώ και επαυξάνω λέγοντας πως τα δικαιώματα θα πρέπει να ορίζονται αυστηρά βάσει του προγράμματος σπουδών του κάθε τμήματος και προφανώς να δίδονται κατόπιν σοβαρής και απαιτητικής εξέτασης ανά τομέα επιλογής(ναι,τύπου "8ωρα"..). Προφανώς αυτό σημαίνει ότι εγώ δε θα υπογράφω απεριόριστα Αρχιτεκτονικά και Τοπογραφικά και καθόλου Η/Μ. Τα όποια μαθήματα σχετίζονται με τα αντικείμενα αυτά μου παρέχουν την απαραίτητη αντίληψη για να συνδέσω το έργο μου ομαλώς με αυτό των υπολοίπων συναδέλφων και να αλληλεπιδράσω λειτουργικά με αυτούς. Προφανώς τα ίδια ισχύουν και τούμπαλιν.

@Zaxoys Χαίρομαι που συμβάλλεις στη προσπάθεια να αναδειχθεί το Ελληνικό Πανεπιστήμιο μέσω τουλάχιστον κάποιον σχολών του,η επιστημονική παραγωγή των οποίων και η διεθνής αποδοχή του έργου τους είναι αντικειμενικά αξιόλογη... Άρα είμαστε σε καλό δρόμο...

Παραδόξως, στις μέχρι τώρα σπουδές μου διαπιστώνω ότι 3/4 μαθήματα διεξάγονται από τους ίδιους τους καθηγητές. Βέβαια η "χρήση" των αναπληρωτών,λεκτόρων και βοηθών είναι αναπόσαστη,αλλά η δουλειά που γίνεται είναι αρκετά αξιόλογη και χωρίς τον ίδιο το καθηγητή. edit:Οff-topic: Καλά αυτό το "CivilCAD" με τρέλανε! Μάλλον το κανες επίτηδες,αλλά σε πληροφορώ ότι το σκεφτόμουν σοβαρά για nickname στην αρχή(με ένα "L" βέβαια "CivilCAlD")

Προφανώς δε το διάβασες και προέβης σε προκατειλλημένα συμπεράσματα. Το SCOPUS είναι αναγνωρισμένη διεθνής βάση δεδομένων με αρκετές χιλιάδες επιστημονικών papers... @cna H Σχολή ΠολΜηχ κατατάσσεται 133η διεθνώς. Πολλά από τα εργαστηριά της χαίρουν των υψηλότερων ευρωπαικών προδιαγραφών(Λιμενικών,Αντισεισμικής Τεχνολογίας: ένας από τις 2 δονητικές τράπεζες 6 βαθμών ελευθερίας στην Ευρώπη). Η διακρατική σύμβαση Γαλλίας-Ελλάδας των ΕΜΠ-Ecole Nationale des Ponts et Chaussees για διπλό πτυχίο εμένα κάτι μου λέει. Το πως γίνεται η αξιολόγηση και το γιατί είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα...

Aπάντηση: http://www.chi.civil.ntua.gr/el/announcements/TEE_2551_EPONYMOS_1.pdf Τεκμηρίωση: http://portal.tee.gr/portal/page/portal/press/ENHMEROTIKO_DELTIO/ED-YEAR-2010/ED2607/2607_EPONYMOS.pdf Όπως θα δεις στο 1ο οι Πολιτικοί Μηχανικοί ΕΜΠ κατατάσσονται 3οι Πανευρωπαϊκά βάσει δεικτών της SCOPUS. Τα ευρωπαϊκά ΑΕΙ που επιλέγησαν για σύγκριση είναι οι δέκα καλύτερες σχολές Πολ.Μηχ. από ισάριθμα ομοταγή και πλέον διακεκριμένα πολυτεχνεία των κυριότερων χωρών,όπως Imperial, το Ecole Nationale des Ponts et Chaussees( με το οποίο μάλιστα υπάρχει η περίφημη συμφωνία με ΕΜΠ για δυνατότητα διπλού πτυχίου αμφιπλεύρως),της Ζυρίχης κ.α. Βέβαια θα πεί κανείς βάσει ποιών κριτηρίων γίνεται η κατάταξη. Εδώ είναι ο μ.ο. δημοσιεύσεων. Ενδιαφέρον έχει το 2ο άρθρο που πραγματεύεται τη σκοπιμότητα των αξιολογήσεων εν γέννει,επισημαίνοντας ποια είναι τα κριτήρια μιας αξιόπιστης και διαφανούς αποτίμησης και παραπέμπει εκτός των άλλων στο βιβλίο "How to lie with Statistics".....

Αν θυμάμαι καλά για 2όροφο υπογράφουν οι Μηχανολόγοι Μηχανικοί που λάβαν το πτυχία τους μέχρι κάποια χρονολογία της δεκαετίας του 60 ή του 70... Έχει αναφερθεί και κάπου στο forum αλλά δε κατάφερα να το βρώ. Εμπάσει περιπτώσει όμως,το βασικότερο είναι το σχόλιο του spy1551. Το ερώτημα είναι αν είσαι σε θέση να βγάλεις εις πέρας μια τέτοια μελέτη με υπευθυνότητα και ασφάλεια. Προφανώς και "μη ξεκινάς την καριέρα σου με αυτή την λογική..."

Ευχαριστώ Alex(άντε και σένα terry..,από Archytas περιμένω διευκρίνιση περί αρμού,μιας και το παρουσίασε ως πιο ασφαλή και απόλυτη λύση: "Είπαμε με αρμό" ) Μάλλον θα καταλήξουμε σε μεγαλύτερο βάθος οπής(40cm? όσο επιτρέψει και το δοκάρι..)

Ναι το είδα και θα θελα να μου το περιγράψεις λίγο.. Εννοείς η μια πλευρά να μη πακτωθεί πλήρως?

Πάντως οι πλάκες αυτές(είναι 4: 2 ανά μεζονέτα: 1 στην είσοδο και 1 στο εξωτερικό λεβητοστάσιο όπου εκεί υπάρχει τουλάχιστον και ένα υποστήλωμα στην ελέυθερη γωνία...) έχουν καλουπωθεί και αναμένεται η σκυροδέτηση... Η λύση-"πατέντα" αυτή είναι του μπεταντζή. Θα επικοινωνήσω και με το μηχανικό,αλλά θα θελα να σχολιστεί αν είναι εφαρμόσιμη ή συχνή πρακτική αυτή και τι θα προτείνατε βάσει της προσωπικής εμπειρίας... edit: Ευχαριστώ AlexisPap για την απάντηση. Λες ότι το παιτούμενο μήκος πάκτωσης βγαίνει γενικά μικρό,αλλά λες επίσης ότι τα 12cm είναι απελπιστικά λίγα. Επομένως μιλάμε για τη τάξη? Η μονολιθικότητα με προβληματίζει και μένα. Και γι'αυτό ρώτησα αν η χρήση εποξειδικού δύναται να την αποκαταστήσει... Και τι εννοείς με το "Η διάμετρος πάκτωσης να μην είναι η διάμετρος της ράβδου αλλά η διάμετρος της οπής + 2mm"? Ποιά λες διάμετρο πάκτωσης. Γίνεται να ναι μεγαλύτερη της οπής?(μάλλον αναφέρεσαι σε αυτή ως λογιστικό μέγεθος για την ανάλυση..)

Και μένα μου φάνηκε πολύ μικρό αυτό το μήκος...μιλάμε για ~600 kg. Η κατανομή του βάρος γίνεται αναλογικά και στις 2 πλευρές? Πως προσομοιώνεται? Με ~21 συνδέσεις-αγκυρώσεις η κάθε αγκύρωση λαμβάνει~28 kg και αυτό σε στατική φόρτιση υπό ίδιον μόνο βάρος(σεισμική απόκριση...?!?!). Είναι σωστή η ανάλυση αυτή? 28 kg ανά σύνδεση δε φαίνεται πολύ. αν και δε ξέρω την φέρουσα ικανότητα της ρητίνης... Δηλαδή? Η χρήση εποξειδικής ρητίνης- εφόσον γίνει σωστή εφαρμογή- μπορεί να αντικαταστήσει τη μονολιθικότητα της σύνδεσης αν η σκυροδέτηση γινόταν εννιαία? Πως θα το χειριζόσασταν εσείς συνάδελφοι?

Σε πρόσφατο Φ.Ο. εξ ωπλισμένου σκυροδέματος(2όροφη μεζονέτα) ζητείται να προστεθεί εκ των υστέρων μικρή πλάκα στέγασης στο εξωτερικό της εισόδου. Η πλάκα είναι ορθογωνική διαστάσεων 1,40*1,80 και πάχους 0.10. Επιχειρείται να πακτωθούν στα 2 δοκάρια στη γωνία της εισόδου οι 2 πλευρές της. Για το σκοπό αυτό διανοίχθησαν οπές στα αντίστοιχα δοκάρια βάθους 0,12 ώστε να αγκυρωθούν οι οπλισμοί Φ10/15 της πλάκας με προσθήκη εποξειδικής ρητίνης. Είναι ασφαλής εν γέννει η πρακτική αυτή? Αν ναι το μήκος αγκύρωσης των 12cm με τη χρήση ρητίνης κρίνεται επαρκές? Ευχαριστώ προκαταβολικά.

Το Εργαστήριο Λιμενικών Έργων του ΕΜΠ διοργανώνει (22-25 Νοεμβρίου 2010, στην Αθήνα) το 5ο Πανελλήνιο Συνέδριο Λιμενικών Έργων. Αντικείμενο του συνεδρίου είναι η παρουσίαση των νεότερων εξελίξεων στο χώρο των επιστημών και των τεχνολογιών που σχετίζονται με τα λιμενικά έργα και ειδικότερα με την έρευνα, το σχεδιασμό, τη μελέτη, κατασκευή, προστασία, συντήρηση, διαχείριση, τις επιπτώσεις στο περιβάλλον, καθώς και την ενημέρωση, την ανταλλαγή απόψεων και την προώθηση της τεχνογνωσίας στους τομείς αυτούς. H επιστημονική εκδήλωση απευθύνεται σε ερευνητές, μελετητές, κατασκευαστές, AEI, δημόσιους φορείς, OTA, Λιμενικά Ταμεία, περιβαλλοντικές οργανώσεις και υπηρεσίες που ενδιαφέρονται και ασχολούνται με τα λιμενικά έργα. Θεματολογία -Περιβαλλοντικά μεγέθη σχεδιασμού και κατασκευής λιμενικών έργων (μετρήσεις, υπολογισμοί). -Σχεδιασμός λιμένων, μελέτη και κατασκευή λιμενικών έργων. -Χωροθέτηση λειτουργιών, διαμόρφωση λιμενικής ζώνης. -Αστοχίες, βλάβες λιμενικών έργων. Επιθεώρηση, αποκατάσταση, συντήρηση. -Μελέτη λιμένων σε φυσικό προσομοίωμα. -Περιβαλλοντικές επιπτώσεις από την κατασκευή και λειτουργία λιμένων. -Το Ελληνικό Λιμενικό Σύστημα. -Διαχείριση, διοίκηση, λειτουργία λιμένων. Θεσμικό πλαίσιο. Δελτίο Συμμετοχής: http://www.ntua.gr/announcements/general/uploads/2010-09-08_228669_Anakoinwsi_%202010.pdf Πηγή: Ιστοσελίδα EMΠ

Kαι πάλι οι εργαστηριακές υποδομές Υδραυλικού ενδιαφέροντος της Σχολής Πολ.Μηχ. υπερτερούν κατά πολύ των Τοπογράφων(και ποσοτικά και ποιοτικά). όπως βλέπεις το ίδιο ισχύει και στα Συγκοινωνιακά(οι Πολ.Μηχ. 3 τομείς-εργαστήρια έναντι του 1 των Τοπογράφων...) Επομένως με τη λογική του tpanag προκύπτει ότι τα Συγκοινωνιακά έργα είναι αρμοδιότητα ΚΑΙ του Πολ.Μηχανικού(ίσως ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ του Πολ.Μηχ.) και προφανώς δεν τα έχουν "καταπατήσει" (τουναντίον μάλιστα..)

Πλανάσαι πλάνην οικτρά αγαπητέ... Υπάγομαι στον ΕΥΡΥΤΕΡΟ Τομέα Υδατικών Πόρων και Περιβάλλοντος(Διευθ.Κουτσογιάννης Πολ.Μηχ.) του ΕΜΠ (είμαι Υδραυλικός όπως θα διαπίστωσες και από το pm μου ) Δε καταλαβαίνω γιατί επιμένεις... Δεν είσαι σωστά ενημερωμένος προφανώς. Το λινκ που παραθέτεις δε μου λέει κάτι(έχει να κάνει με τις έδρες των μαθημάτων σας όχι με τους επίσημους φορείς του ΕΜΠ).. Ρίξε μια ματιά στο πλέον επίσημο site του ΕΜΠ σχετικά με τα "Νερά": http://www.civil.ntua.gr/departments/hydro/ Από μια σύντομη περιήγηση θα διαπιστώσεις ότι: Το Εργαστήριο Υδραυλικής υπάγεται στους Πολ.Μηχ(με διευθυντή τον Πολ.Μηχ. και καθηγητή μου Χριστοδούλου) και είναι από τα αρχαιότερα του ΕΜΠ(1963). Των Λιμενικών το ίδιο(από τα πλέον σύγχρονα της Ευρώπης Διευθ.Μουντζούρης Πολ.Μηχ.) Των Διαχείρισης Υδατικών Πόρων στους Πολιτικούς επίσης. Το Υγειονομικής Τεχνολογίας επίσης... Τον αείμνηστο Νουτσόπουλο τον γνώρισες φαντάζομαι(ομώνυμη αίθουσα πειραμάτων)... Ωστόσο πράγματι αρκετά μέλη ΔΕΠ είναι Τοπογράφοι Μηχανικοί(Μαμάσης,Στάμου) αλλά δεν αναιρεί τα παραπάνω.. Ακόμα και το Μεταπτυχικό Υδατικών Πόρων του ΕΜΠ διεξάγεται και οργανώνεται από τους Πολ.Μηχανικούς

Στο civil engineering υπάγονται τα αντικείμενα Συγκοινωνιολόγου και Υδραυλικού Μηχανικού. Πράγματι,προστέθηκαν μαθήματα Πολιτικών Μηχανικών (Δομαστατικού,Υδραυλικού) στο πρόγραμμα σπουδών των Τοπογράφων για να γίνει η σχολή από 4ετούς φοίτησης, 5ετούς. Για τα συγκοινωνιακά έργα θα συμφωνήσω πως η τοπογραφία είναι αναπόστατο κομμάτι της Οδοποίας,αλλά όχι της ευρύτερης επιστήμης του Συγκοινωνιολόγου(Κυκλοφοριακή Ροή-Τεχνική,Σχεδιασμός Μεταφορικών Συστημάτων,Σχεδιασμός Αεροδρομίων, Σιδηροδρόμων,Τεχνολογία Οδοστρωμάτων,Διαχείριση Κυκλοφορίας,Οδική Ασφάλεια ,Σηματοδότηση κ.α). Βέβαια γνωρίζω ότι διδάσκεστε και κάποια από τα προαναφερθέντα(ωστόσο ο Πολ.Μηχ. Συγκοινωνιολόγος ασχολείται κατα κόρον για 2 χρόνια με αυτά..) Η Υδραυλική αδιαμφισβήτητα είναι κατ'εξοχήν γνωστικό πεδίο του Πολιτικού Μηχανικού (οι μεγαλύτεροι θεμελιωτές,παλιοί(Darcy,Colebrook) και σύγχρονοι(Ven Te Chow,Henderson), ήταν Πολ.Μηχ.). Τα εργαστήρια και ο Τομέας υπάγονται στους Πολιτικούς Μηχανικούς (σίγουρα στο ΕΜΠ..). Δε καταλαβαίνω γιατί έπρεπε να βγαίνουν Υδραυλικοί Μηχανικοί και από τους Τοπογράφους(ίσως τα εγγειωβελτικά έργα να προσιδιάζουν κάπως στο "Αγρονόμος" ...)

<<"Greek Statistics" και στη Παιδεία>> που λέει και η Διαμαντοπούλου Πάντως,οι παραπάνω τακτικές ελπίζω να εκλείψουν αν εφαρμοστεί όντως το σχέδιο για μείωση των ΑΕΙ,ΤΕΙ στο μισό και συγχώνευση τμημάτων μέχρι το 2011 που συζητάται εντός του προσεχούς 3μήνου.. Ίδομεν!

Αν είναι πράγματι έτσι,το θεωρώ τουλάχιστον σκανδαλώδες...έχοντας βέβαια κάποιες επιφυλάξεις ως προς την ισχύ και την εγκυρότητα του... Αν είναι τόσο εύκολο,τότε γιατί δεν υιοθετούν την ίδια τακτική και τόσα άλλα τμήματα,δλδ αλλαγή ή κατάλληλη τροποποίηση του τίτλου? (@ZaXoYs μου θύμίζει τον υπ(εμπ-)αινιγμό σου σχετικά με τα δικαιώματα Υδραυλικού Μηχανικού για τους Μηχ.Περιβάλλοντος... όπου η κατάλληλη τροποποίηση τίτλου θα εξασφάλιζε πρόσβαση στις Υδραυλικές Μελέτες...)

Ήταν και προηγουμένως ισότιμο,ή έγινε παράλληλα με τη μετονομασία? (πάντως οι μετεγγραφές από τα μηχανολογο-σχετικά αυτά τμήματα(ενεργειακών πόρων,βιομηχανίας κλπ) στην Αθήνα,γίνονται στη σχολή των (αμιγών)Μηχ.Μηχ. ΕΜΠ...)

χαχαχαχαχα!! +1000!

4m δε σε προβλημάτισε,βρε συναδέλφισσα..? Anyway... Λοιπόν (για σταθερές παροχές..) έχουμε Qεισ=10L/s και Qεκρ=75L/s. Προφανώς θα υπερχειλίσει(εδώ ισχύει το σκεπτικό του gp1968 ). Αν ήταν αρχικά γεμάτη 8α άδειαζε με ρυθμό 65L/s(ή με ταχύτητα 0,065/78,54=8,27*10-4m/s) σε 9666,46 s. Προφανώς δεν είναι αυτό το πρόβλημα...Μάλλον θα χρειαστεί να ξανατηλεφωνήσεις...Πάντως ρώτα για τις Q... αν είναι σταθερές είναι πολύ απλά τα πράματα...ή θα αδειάζει(εκρ>εισρ) ή θα υπερχειλίζει(εκρ<εισρ)

Αυτό το κατάλαβα... Το d του σωλήνα εκροής λέω...είναι 4m!?? Ούτε σύρραγγα να τανε!! Με 4m διατομή σωλήνα μιλάμε για παροχή 7500 L/s!! Προφανώς θα αδειάσει...!