Pavlos33

@vasilori Επειδή θα αργήσουμε πολύ...(καλησπέρα Βασίλη)....Θα "χτίσεις" μια μια τις οριζόντιες πάνω στο οικόπεδο. Σε όσες αντιστοιχούν σε ολοκληρωμένο σκελετό πχ σε αυτές του υπογείου, ισογείου θα εισάγεις και επιφάνεια στις επιφάνειες ιδιοκτησίας. Σε αυτές που δεν έχει ολοκληρωθεί ο Φ.Ο δεν εισάγεις επιφάνεια. και την ιδιοκτησία την αναφέρεις ως λοιπή κατασκευή, εξηγώντας στο πεδίο περιγραφής. Σε κάθε περίπτωση στην υλοποιημένη ιδιοκτησία, επιλέγεις "ημιτελής".

Ναι, αφού δεν υπάρχει ο.α θα μπει κατ. 5. Όμως δεν επιτρέπεται η υπαγωγή στην κατ. 5. Υποθέτω ότι δεν αναφέρεσαι σε κατασκευή προ 83.

Ως αρχιτέκτων σύμφωνα με την απόφαση του ΤΕΕ μπορείς να συντάξεις ΗΤΚ και να εκδόσεις το πιστοποιητικό πληρότητας. Ακόμη δεν έχουμε αποσαφηνίσει αν αρκεί να υπάρχει κάποιος μηχανικός ειδικότητας ΠΜ, ΑΜ, ΑΤΜ, ΔΕ τ.ε ως συμμετέχων και το πιστοποιητικό πληρότητας να εκδοθεί από άλλη ειδικότητα που δεν έχει τέτοιο δικαίωμα. Προσωπικά, αντιλαμβάνομαι, ότι το πιστοποιητικό πληρότητας θα εκδίδεται από τον εξουσιοδοτημένο διαχειριστή μηχανικό των ειδικοτήτων που αναφέρονται στην απόφαση και όχι από άλλες ειδικότητες που δεν έχουν αυτό το δικαίωμα. Δηλαδή, δεν θα αρκεί η συμμετοχή στην ομάδα του έργου. Προς το παρόν (εκτός και αν το έχουν ενεργοποιήσει), δεν έχουμε κάποια πληροφόρηση ότι δεν θα μπορεί κάποιος από τις άλλες ειδικότητες να συντάσσει ΗΤΚ (σίγουρα μπορεί ως συμμετέχων μηχανικός, πχ επιβλέπων σε Η/Μ εγκαταστάσεις ειδικού κτιρίου). Αυτό που θα πρέπει να μείνει για την όλη διαδικασία, είναι ότι η ΗΤΚ δεν αποτελεί απλώς μια καταγραφή στοιχείων, αλλά ο εκδότης της, θα πρέπει να ελέγξει τη νομιμότητα του ακινήτου, διότι αυτός είναι υπεύθυνος. Δεν αρκεί απλώς να ανεβάσει την Ο.Α και την δήλωση υπαγωγής κάποιου άλλου. Όσοι παρακολουθούν στο φόρουμ θα θυμούνται συζητήσεις που είχαμε κάνει 1,5 χρόνο πριν για το όλο θέμα. Από κει και πέρα, επειδή και στους νόμους αυθαιρέτων είχε γίνει η ίδια συζήτηση, πόσο μάλλον για τις βεβαιώσεις, θυμίζω ότι δεν ειχαμε καταλήξει κάπου, από την στιγμή, που το σύστημα "άφηνε" ελεύθερη την έκδοση βεβαίωσης σε μηχανικούς και άλλων ειδικοτήτων. Προσωπικά, και το έχω πει και σε προηγούμενα ποστ, συνεχίζω να απορώ γιατί ειδικότητες που δεν έχουν καμία σχέση με πολεοδομική νομοθεσία, έκδοση Ο.α και έλεγχο ακινήτων, θέλουν να εκδώσουν ΠΗΤ, αγνοώντας τις τεράστιες ευθύνες που αναλαμβάνουν, επιφορτιζόμενοι το όλο μπάχαλο του ελληνικού κράτους. Θυμίζω από προηγούμενες συζητήσεις μας πριν ένα χρόνο, ότι ακόμη και εμείς που έχουμε το δικαίωμα έκδοσης βεβαιώσεων και πιστοποιητικών πληρότητας, ζητούσαμε (και ζητάμε) την πλήρη αναστολή της ΗΤΚ μέχρι να ξεκαθαρίσουν πολλά θέματα και μέχρι πλήρους ψηφιοποίησης αρχείων και διασυνδεδεμένων συστημάτων (πχ κτηματολόγιο με πλατφόρμα ΗΤΚ). Οι συμβολαιογράφοι καλά έκαναν και το ανέδειξαν το θέμα διότι δεν έχουν καμία όρεξη να κάνουν τους χωροφύλακες δικαιωμάτων μηχανικών. Αφού το ΤΕΕ έβγαλε μια απόφαση, καλείται αφενός να την θεσμοθετήσει και να εισαχθεί σε τροποποίηση νόμου ή κάποια απόφαση εφαρμογής, αφετέρου να εφαρμοστεί και στην πλατφόρμα, ώστε να μην προκαλείται αυτή η τεράστια σύγχυση.

Καλύτερα θα ήταν να κάνεις ένα πλήρες ερώτημα με πραγματικά στοιχεία για να λάβεις απάντηση. Η απαίτηση βάθους εξετάζεται στα παρόδια γήπεδα (παρεκκλίσεις για προ 62,64,78) και για 4.000 τμ μετά το 85 (45 μ πρόσωπο και 50 μ βάθος). Αν διαβάσεις το Ν. 4759/20 στο άρθρο 40 αναφέρεται ότι τα παρόδια κάτω των 4.000 τμ εφόσον εκδοθεί προέγκριση ο.α εντός διετίας δύνανται να οικοδομούνται.

Διάβασε προσεκτικά στο παράρτημα του Ν. 4495 πότε επιλέγεις "ναι" στην ύπαρξη Ο.Α. Ο ν. 720/77 (όπως και ο ν. 1337/83) δεν έδωσε ποτέ οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση. Το αν ένα ακίνητο έχει ρυθμιστεί με Ν. 720/77 (2 δηλώσεις), εφόσον η υφιστάμενη κατάσταση ταυτίζεται με την τότε αποτύπωση και εφόσον δεν υπάρχουν μετέπειτα αυθαιρεσίες, το ακίνητο μπορεί να μεταβιβαστεί χωρίς να απαιτείται υπαγωγή.

Υπάρχει ειδική θεματική ενότητα για την ΗΤΚ εδώ με πολλά θέματα για να δημοσιευτεί το ερώτημα.

Όχι δεν νομίζω ότι αναφέρει αυτό η απόφαση. Οι άλλες ειδικότητες θα βρίσκονται στην ομάδα του έργου (πχ ως επιβλέποντες του έργου σε Η/Μ εγκαταστάσεις κλπ) αλλά ΠΗΤ θα εκδίδει μόνο ο διαχειριστής εξουσιοδοτημένος των ειδικοτήτων ΠΜ, ΑΜ, ΑΤΜ, και ΤΕ δομικών έργων. Θα επαναλάβω προς άρση ενδεχόμενων παρερμηνειών από συναδέλφους που δεν ασχολούνται με το αντικείμενο των ακινήτων, ότι η ΗΤΚ δεν αποτελεί απλώς μια καταγραφή σχεδίων και λοιπών δικαιολογητικών, αλλά και μια διαδικασία γιατον έλεγχο πολεοδομικής νομιμότητας του ακινήτου. Με απλά λόγια, δεν σημαίνει ότι κάποιος πάει και παίρνει μια οικοδομική άδεια, ή μια δήλωση υπαγωγής σε νόμο αυθαιρέτων, από κάποιον άλλον, την ανεβάζει και μετά εκδίδει το ΠΗΤ. Θα πρέπει να ελέγξει το ακίνητο για να διαπιστώσει αν είναι νόμιμο συνδυάζοντας όλα τα στοιχεία που διαθέτει ή και αυτά που θα πρέπει να αναζητήσει.

Πριν το "κάψεις" ψάξε καλά τι έχει γίνει. Θα είναι βαρύ μετά το πρόστιμο αν το πας χωρίς Ο.Α. Στα συμβόλαια ιδιοκτησίας ή σε προγενέστερο τίτλο (καμιά φορά βλέπουμε διαφορές) μήπως υπάρχει αναφορά σε δρόμο; Τοις πράγμασι, μετά ή πριν το οικόπεδο, διαπίστωσες από την αποτύπωση να υπάρχει δρόμος, έστω και μικρού πλάτους; Η Δ/νση τεχνικών Υπηρεσιών του Νομού (αν εννοείς αυτή την υπηρεσία) δεν νομίζω ότι έχει αρμοδιότητα για να απαντήσει για δημοτικό δρόμο. Εμπλέκονται στο επαρχιακό δίκτυο.

Να ελέγξεις μήπως υπάρχει συμβολαιογραφική παραχώρηση τετράμετρης λωρίδας, με τις τότε διατάξεις (καταργήθηκαν το 2008), τα τυφλά οικόπεδα μπορούσαν να αποκτήσουν οικοδομησιμότητα με τον τρόπο αυτό. Πήρες τον φάκελο της ο.α από ΥΔΟΜ, ή απλώς παρέλαβες ότι είχε ο πελάτης;

Το θέμα συζητείται και εδώ

Δεν ξέρω πόσο έχεις ασχοληθεί με πολεοδομικά ζητήματα ακινήτων, αλλά το σίγουρο είναι ότι δεν είναι καθόλου εύκολος ο έλεγχος νομιμότητας ενός ακινήτου. Έχω γράψει μερικά ποστ πιο πριν για το θέμα της ΗΤΚ, ότι αυτή η διαδικασία δεν είναι απλώς μια καταγραφή και ανάρτηση δικαιολογητικών και δεν θέλω να κουράζω, επαναλαμβάνοντας. Αρκεί μόνο να δεις τα πάρα πολλά ερωτήματα που έχουν ήδη προκύψει για την ΗΤΚ στην ενότητα του φόρουμ, αλλά και τις συνεχείς δημοσιεύσεις μας, επιθυμώντας την αναστολή εφαρμογής της ΗΤΚ, για τους λόγους που πολλές φορές έχουμε αναφέρει. Πίστεψε με, τυχερός θα πρέπει να νιώθεις που δεν θα μπορείς να εμπλακείς στην έκδοση ΠΗΤ. Θα κοιμάσαι πιο ήσυχος τα βράδια. Πάντως, σήμερα, "κόφτης" ειδικοτήτων στο σύστημα δεν πρέπει λογικά να υπάρχει.

@cienΛογικά αυτό θα πρέπει να είναι. Μπορούν και άλλες ειδικότητες να μπουν στην ομάδα ως συμμετέχοντες μηχανικοί (π.χ περίπτωση επιβλέποντος σε Η/Μ εγκαταστάσεις, στα πλαίσια έκδοσης Ο.Α), όμως ο διαχειριστής-εξουσιοδοτημένος μηχανικός της ΗΤΚ ο οποίος θα εκδώσει το ΠΗΤ θα πρέπει να είναι εκ των ειδικοτήτων που αναφέρονται στην απόφαση. Πιθανόν (είχε ειπωθεί και στην ημερίδα των συμβολαιογράφων) η απόφαση της Δ.Ε του ΤΕΕ, να εισαχθεί σε κάποια απόφαση του ΥΠΕΝ για την ΗΤΚ ή τροποποίηση του νόμου. Θα δούμε στην συνέχεια πως θα ρυθμιστεί το θέμα.

Αν έχεις τοπογραφικό νεότερης αποτύπωσης βάζεις αυτό, αλλιώς του τίτλου. Στην περιγραφή μπορείς να αναφέρεις και τις επιφάνειες βάσει κτημ/κου αποσπάσματος κλπ.

Ευχαριστώ Βασίλη. Τελικά είχα καταλάβει σωστά.

Έτσι όπως τα λέει η ερωτοαπάντηση, δεν θα πρέπει να καταχωρηθεί επιφάνεια στην γραμμή της ενότητας "επιφάνειες".

Δες τα αμέσως προηγούμενα ποστ. Υπάρχει σχετική συζήτηση. Η βεβαίωση του άρθρου 30 αφορά την μη απαίτηση εγκρίσεων από κάποιο φορέα για τις εργασίες του άρθρου αυτού. Σίγουρα υπέρ της ασφάλειας είναι ένα ακίνητο να τακτοποιηθεί, διότι αν δεν τακτοποιηθεί το ακίνητο αυτό ούτε θα λάβει ΗΤΚ ούτε θα μπορεί να μεταβιβαστεί. Παραθέτω το κείμενο του άρθρου 30 για το τι αφορά η βεβαίωση: Πριν την εκτέλεση των παραπάνω εργασιών, συντάσσεται υποχρεωτικά ηλεκτρονική βεβαίωση αρμόδιου μηχανικού, που εκδίδεται από πληροφοριακό σύστημα του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος (Τ.Ε.Ε.), ότι στην περιοχή του ακινήτου για τις παραπάνω εργασίες δεν απαιτείται έγκριση από κάποιον φορέα. Σε περίπτωση που απαιτούνται εγκρίσεις από άλλους φορείς ή συλλογικά όργανα γίνεται ενημέρωση φακέλου με τις παραπάνω εγκρίσεις.

Αν έχω αντιληφθεί σωστά από την ανωτέρω ερωτοαπάντηση, όταν έχουμε ΠΣΟΙ στο οικόπεδο θα επιλέγουμε το κουτάκι "κοινόχρηστοι χώροι" στα στοιχεία οικοπέδου. Αν όμως ασχολούμαστε μόνο με οριζόντια ή οριζόντιες ιδιοκτησίες του κτιρίου, αλλά όχι και με τους κοινόχρηστους, στις ιδιοκτησίες δεν εισάγουμε ιδιοκτησία για κοινόχρηστους χώρους. Μπορεί και να έχω καταλάβει λάθος. Ας πει και άλλος συνάδελφος την γνώμη του.

Αυτή την διαδικασία είχαν προτείνει και στις ημερίδες του ΤΕΕ. Σε πρόσφατη συνάντηση ημερίδας των Συμβ/φων είχαν πει ότι αυτή η λύση δεν είναι και η κατάλληλη και θα πρέπει να αλλάξει νομοθετικά. Μέχρι τότε δέχονται (οι συμβ/φοι) να εφαρμόζεται αυτή η διαδικασία. Ότι λένε...λέμε. Προς το παρόν δεν έχουμε άλλη επιλογή.

Αυτό ακριβώς. Φαίνεται (και το έχουμε δει σε αρκετές διαπλατύνσεις οδών) ότι τα 20 μ από τον άξονα που ορίζουν τα μέτρα ασφαλείας υπεραστικής συγκοινωνίας του ΠΔ 209/98 έχουν καλυψθεί κατά την απαλλοτρίωση και γι αυτό η γραμμή δόμησης δεν εισέρχεται εντός του γηπέδου. Ότι αναφέρω και στο παραπάνω ποστ. Η γραμμή δόμησης καθορίζεται από το ΠΔ 209/98 και μόνο. Τα πλάγια και οπίσθια όρια από το ΦΕΚ 270/Δ/85 με την επιφύλαξη τυχόν δυσμενέστερων αποστάσεων λόγω γειτνίασης του γηπέδου με προστατευόμενες εκτάσεις (πχ δάσος).

Το φαντάστηκα ότι θα το έχουν δοκιμάσει. Πάντως η έκδοση απαντήσεων (με όσες αδυναμίες υπάρχουν) είναι ένα πρώτο βήμα. Να σημειώσω στα υπέρ, ότι αρκετές από τις ερωτήσεις που είχα δώσει στο ΤΕΕ απαντήθηκαν σε αυτό το πακέτο ερωτοαπαντήσεων. Βεβαίως αυτό που θα θέλαμε είναι να προκύψουν θεσμοθετημένες απαντήσεις μέσω εγκυκλίου, απόφασης ή ακόμη και τροποποίησης του νόμου.

ΕΡΩΤΟΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΤΕΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΗΤΚ-6/2022 15. Πως αντιμετωπίζεται διαμέρισμα προς μεταβίβαση το οποίο είναι υπό κατασκευή; Εάν έχει ολοκληρωθεί ο φέρων οργανισμός της Ιδιοκτησίας με την οροφή της, εισάγετε την επιφάνεια της Ιδιοκτησίας, όπως περιγράφεται στην Ο.Α. ή σε τυχόν δήλωση υπαγωγής. Εάν δεν έχει ολοκληρωθεί ο φέρων οργανισμός της Ιδιοκτησίας, δεν έχει οριστεί χώρος, οπότε το διαμέρισμα δεν καταχωρίζεται στις επιφάνειες. Στις «Λοιπές κατασκευές» συμπληρώνετε τον αριθμό ένα (1) και εξηγείτε στο πεδίο «Πρόσθετα στοιχεία επιλεγμένης γραμμής πίνακα». Σε κάθε περίπτωση, στο πεδίο «Υλοποιημένη Ιδιοκτησία» επιλέγετε «Ημιτελής».

ΕΡΩΤΟΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΤΕΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΗΤΚ-6/2022 12. Πως καταχωρούνται οι κοινόχρηστοι χώροι σε οικόπεδο με σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας; Όταν στο ακίνητο υφίσταται σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας με περιγραφή κοινοχρήστων χώρων, τσεκάρετε το πεδίο «Κοινόχρηστοι χώροι» στο οικόπεδο/γήπεδο. Για την καταχώριση του συνόλου των κοινοχρήστων χώρων εισάγετε μία ξεχωριστή ιδιοκτησία. Στα «Στοιχεία ιδιοκτησίας», στο πεδίο «Τύπος ιδιοκτησίας» επιλέγετε «Κοινόχρηστο χώροι».

ΕΡΩΤΟΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΤΕΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΗΤΚ-6/2022 25. Υπάρχει η δυνατότητα επεξεργασίας του ΠΠΤΚ, διότι εκ παραδρομής δηλώθηκε λάθος τύπος βεβαίωσης; Δεν υπάρχει δυνατότητα επεξεργασίας του Πιστοποιητικού Πληρότητας Ταυτότητας Κτιρίου/Διηρημένης ιδιοκτησίας. Εφόσον απαιτηθούν αλλαγές στο Πιστοποιητικό Πληρότητας, θα πρέπει να προηγηθεί η εισαγωγή «Τροποποιητικής καταχώρισης της ιδιοκτησίας», όπως περιγράφηκε στην προηγούμενη ερώτηση (24). Μετά την οριστική καταχώριση της Ιδιοκτησίας, για την έκδοση του ΠΠΤΚ επιλέγετε εκ νέου τον τύπο βεβαίωσης. Εντός του χρόνου ισχύος του, το ΠΠΤΚ δύναται να εκδοθεί διορθωμένο, χωρίς την καταβολή ποσοστού ανταπόδοσης.

Δέχεται η εφαρμογή στο πεδίο ΑΦΜ κείμενο και όχι αριθμούς;

ΕΡΩΤΟΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΤΕΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΗΤΚ-6/2022 20. Πως συμπληρώνεται η καρτέλα «Υπόχρεος», όταν εντολέας καταχώρισης ΗΤΚ αυτοτελούς ιδιοκτησίας είναι ένας εκ των συνιδιοκτητών, και δεν είναι γνωστά τα στοιχεία των υπολοίπων; Στην καρτέλα «Υπόχρεος», εκτός από την καταχώριση των στοιχείων και της ιδιότητας του εντολέα με το ποσοστό του, και, προκειμένου να καλυφθεί το σύνολο του 100%, μπορείτε να εισάγετε τους υπόλοιπους ιδιοκτήτες ως μη υπόχρεους, με το υπολειπόμενο ποσοστό. Στο πεδίο «Επώνυμο/ία» αναγράφετε ΛΟΙΠΟΙ ΣΥΝΙΔΙΟΚΤΗΤΕΣ, στα πεδία «Όνομα» και «Όνομα πατέρα» εισάγετε παύλα (-), και στο πεδίο «ΑΦΜ εξωτερικού» καταχωρίζετε «ΑΦΜ ΣΥΝΙΔΙΟΚΤΗΤΩΝ».