Pavlos33

Συμφωνώ απολύτως. Το έχω κάνει μέχρι στιγμής έχοντας 2 γεωτεμάχια στο ίδιο τοπογραφικό. Υποθέτω ότι γίνεται και με περισσότερα από δυο.

Στο παρόν θέμα θα συζητούνται ζητήματα που αφορούν τις καταχωρήσεις χρήσεων στην ενότητα "ιδιοκτησία" της Η.Τ.Κ.

Στο παρόν θέμα θα συζητούνται ζητήματα καταχώρησης επιφανειών στην ενότητα "ιδιοκτησία" της Η.Τ.Κ.

Στο παρόν θέμα θα συζητούνται ζητήματα καταχώρησης του υπόχρεου για την ΗΤΚ.

Συμφωνώ με τις απαντήσεις που δόθηκαν. Μπορεί να δοθεί εντολή από έναν συνιδιοκτήτη. Συστημικά θα καταχωρηθεί το ποσοστό του στον πίνακα υπόχρεου της ταυτότητας, ενώ στην επόμενη σειρά του πίνακα θα αναγραφούν "λοιποί συνιδιοκτήτες" βάζοντας το υπολειπόμενο ποσοστό μέχρι το 100% και δεν θα γίνει σε αυτούς επιλογή "υπόχρεος".

Πρώτο ζήτημα. Αν στο ακίνητο υφίσταται πράξη σύστασης οριζόντιων ιδιοκτησιών, τότε ο υπόστυλος χώρος του ισογείου (pilotis) είναι κοινόχρηστος και βεβαίως μπορεί σε αυτόν να έχουν δοθεί και αποκλειστικές χρήσεις για χώρους στάθμευσης οι οποίες να αποτελούν παρακολουθήματα των οριζόντιων ιδιοκτησιών του κτιρίου. Άρα, σε κοινόχρηστο χώρο της οικοδομής δεν μπορείς να χτίσεις χωρίς τροποποίηση σύστασης (100% των ψήφων της συνιδιοκτησίας θα απαιτηθεί). Επιπλέον, θα πρέπει να εξεταστεί, όπως έχει αναφερθεί ήδη, αν υπάρχει υπόλοιπο συντελεστή δόμησης και εάν το ενδεχόμενο κλείσιμο παραβιάζει τις διατάξεις του ΓΟΚ 85 περί μη προσμέτρησης της πυλωτής στον Σ.Δ ( επιφάνεια τουλάχιστον ίση με το 50% της επιφάνειας που καταλαμβάνει το κτίριο). Ένα άλλο θέμα που μπορεί να προκύψει από το κλείσιμο είναι η ενδεχόμενη παρεμπόδιση προς τον ακάλυπτο χώρο. Όπως αντιλαμβάνεσαι θα πρέπει να απευθυνθείς σε τεχνικό γραφείο μηχανικού για να αναλάβει και να μελετήσει την υπόθεση.

Καλημέρα. Θα σου πω καταρχάς ότι όλοι ψαχνόμαστε. Το είχαμε εντοπίσει το πρόβλημα πριν την έναρξη της ητκ (δες το πρώτο ποστ του νήματος και θα το καταλάβεις). Πολύ σωστή η επισήμανση. Ακόμη και να θες να τακτοποιήσεις δεν μπορείς λόγω κατηγορίας 5 ή ακόμη και αν θες να νομιμοποιήσεις με καταβολή προστίμου, ενδέχεται να μην μπορείς διότι το ακίνητο ίσως να εμπίπτει σε ζώνη 500 μ από την ακτή. Ο ορισμός είναι προβληματικός. Το λέγαμε, το λέμε και θα το ξαναλέμε. Έτσι όπως είναι συνταγμένο σε οδηγεί σε ρύθμιση (για προ 83) ή νομιμοποίηση ή ξήλωμα της κατασκευής, για να μπορέσει το ακίνητο να μεταβιβαστεί. Απορώ ποιο "αστροπελέκι" σκέφτηκε να γράψει έναν τέτοιο ορισμό σε μια υποτιθέμενη διαδιακασία συλλογής (υποτίθεται) στοιχείων. Ας μη μιλήσουμε για αυτό που πολλοί συνάδελφοι λέμε, ότι η ΗΤΚ όπως έχει οριστεί στο νόμο αφορά κτίρια και όχι αδόμητα οικόπεδα/γήπεδα.

Πάντως όπως και στην πλατφόρμα των αυθαιρέτων, έτσι και στην ΗΤΚ, όσα αστεράκια και αν βάλουν, εμάς θα θεωρούν πλήρως υπεύθυνους για την εφαρμογή του νόμου (την οποία μπορούν να την ερμηνεύσουν κάποια στιγμή και διαφορετικά).

Όμως κάτι σου γράφει και για στατικό έλεγχο. Δες τι ακριβώς έχεις συνδυάσει-συνδέσει με τις δηλώσεις στο πεδίο "πράξεις", σε τι κατάσταση ήταν η δήλωση υπαγωγής, σε ποιο νόμο την έχεις (πχ αν ήταν στο 4178 μήπως έχεις ξεχάσει το ΔΕΔΟΤΑ)

Δες και στο γεωγραφικό εντοπισμό. Πολλοί συνάδελφοι έχουν αναφέρει ότι χρειάζεται κάποια σχετική βεβαίως ταύτιση (κοινός τόπος) των περιγραμμάτων εντοπισμού μεταξύ αυτού της δήλωσης υπαγωγής και αυτού της ΗΤΚ. Η δήλωση που αναφέρεις στις πράξεις είναι σε κατάσταση υπαγωγής ή περαιωμένη;

ακριβώς αυτό.

Αν ψάχνεις τον πίνακα check list όπως στις περαιώσεις Ν. 4495 δεν είδα να υπάρχει. Μήπως το μήνυμα είναι απλώς προειδοποιητικό και μπορείς να προχωρήσεις σε οριστικοποίηση;

Εννοώ τι θα δείξεις στο τοπογραφικό. Η κατηγορία 3 δεν απαιτεί τοπογραφικό, αλλά εδώ εμπλέκεται θέμα ιδιοκτησίας δηλαδή αν δεχτούμε ότι αυτό δεν υπάγεται σε κάποια από τις ευεργετικές διατάξεις των δασωθέντων αγρών (έστω ότι έχεις δασικό τμήμα ΔΔ, ή ΔΑ) αυτό το τμήμα δεν ανήκει στην ιδιοκτησία, οπότε και το ερώτημα περί απαγορεύσεων του άρθρου 89 δεν έχει νόημα αν δεν έχει υπό την κατοχή του (που δεν το έχει) το τμήμα αυτό.

Σε πρόσφατο νόμο αν θυμάμαι καλά, αναφέρεται κάτι για τους δασωθέντες αγρούς (χαρακτηρισμένους ως ΑΔ) και αυτό έχει να κάνει με το αν θα αποδείξει την ιδιοκτησία του στο τμήμα που υπάγεται στις διατάξεις της δασικής νομοθεσίας. Αν δηλαδή δείξεις το "καθαρό" τμήμα η τακτοποίηση δεν έχει κανένα πρόβλημα που βεβαίως στην περίπτωσή σου δεν τίθεται θέμα τακτοποίησης αφού λες ότι το κτίσμα είναι προ 55 (με την επιφύλαξη τυχόν μεταγενέστερων του έτους 55 κατασκευών).

Έχει αναφέρει ότι δεν πρόκειται για υπαγωγή αλλά για εκδοθείσα βεβαίωση Ν. 4495.

Καλημέρα. Αυτό που ρωτάς είναι αντικείμενο μελέτης μηχανικού και προφανώς δεν μπορεί να απαντηθεί διαδικτυακά χωρίς την μελέτη στοιχείων. Ο μηχανικός που συνέταξε το τοπογραφικό διάγραμμα τι σου έχει πει;

@Dimitrios1991Στην περίπτωσή σου εφαρμόζεται το άρθρο 21 Ν. 1337/83 το οποίο βεβαίως αναφέρεται και στις εξαιρέσεις του άρθρου 82 Ν. 4495 και το ακίνητο μπορεί να μεταβιβαστεί χωρίς να γίνει τακτοποίηση, αλλά θα αναγράψεις στην τεχνική έκθεση της βεβαίωσης τα σχετικά.

Θα συμφωνήσω και μάλιστα με απορία, γιατί ειπώθηκε ότι ο πίνακας δεν είναι επίσημο έγγραφο, αφού πάνω σε αυτόν ο συμβολαιογράφος βάζει την σφραγίδα του και αναγράφει ότι προσαρτάται στην τάδε σύσταση.

Ενδιαφέρουσα η άποψη αυτή, αλλά σε πρακτικό επίπεδο όπως λες δεν πρόκειται να μας απασχολήσει, αφού η παράταση είναι σίγουρη. Ο ν. 4759 είναι από τους πιο ασαφείς νόμους που έχουν ποτέ εκδοθεί.

Τι εννοείς με αυτό; Αφού υπάρχει το άρθρο 40 Ν. 4759/20 που αναφέρει τα σχετικά με την ισχύ των παρεκκλίσεων μέχρι 12/2022 υπό την προυπόθεση ότι θα χορηγηθεί προέγκριση Ο.Α. Αν δηλαδή δεν δώσουν καμία παράταση, δεν τεκμαίρεται από το λεκτικό της παρ. 1 ότι η διορία είναι μέχρι και την 9/12/2020 ημερομηνία δημοσίευσης του ΦΕΚ-245/Α/9-12-20); 1. Εάν, μέχρι την έγκριση Τοπικού Πολεοδομικού Σχεδίου ή Ειδικού Πολεοδομικού Σχεδίου και πάντως για χρονικό διάστημα που δεν υπερβαίνει τα δύο (2) έτη από την έναρξη ισχύος του παρόντος χορηγηθεί προέγκριση οικονομικής άδειας, μπορούν να οικοδομούνται ακίνητα, τα οποία: α) κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος έχουν πρόσωπο σε διεθνείς, εθνικές, επαρχιακές, δημοτικές και κοινοτικές οδούς, καθώς και σε εγκαταλελειμμένα τμήματα αυτών και σε σιδηροδρομικές γραμμές και εφόσον έχουν: αα) Τα γήπεδα που υφίστανται κατά την 12η-11-1962, ημέρα δημοσίευσης του ΒΔ/24-10-62 (ΦΕΚ-142/Δ/62), ελάχιστο πρόσωπο: δέκα (10) μέτρα, ελάχιστο βάθος: δεκαπέντε (15) μέτρα, ελάχιστο εμβαδόν: επτακόσια πενήντα 750 τμ, αβ) υφίστανται κατά την 12η-9-1964, ημέρα έναρξης ισχύος του ΒΔ/21-7-64 (ΦΕΚ-141/Δ/64), ελάχιστο πρόσωπο: είκοσι (20) μέτρα, ελάχιστο βάθος: τριάντα πέντε (35) μέτρα, ελάχιστο εμβαδόν 1200 τμ, β) έχουν πρόσωπο σε εθνική, επαρχιακή, ή δημοτική οδό εφόσον υφίστανται κατά την 17η-10-1978, ημέρα έναρξης ισχύος του ΠΔ/6-10-78 (ΦΕΚ-538/Δ/78), και έχουν ελάχιστο πρόσωπο: είκοσι πέντε (25) μ., ελάχιστο βάθος: σαράντα (40) μ. και ελάχιστο εμβαδόν δύο χιλιάδες (2.000) τμ, γ) έχουν πρόσωπο σε εθνική, επαρχιακή, ή δημοτική οδό, εφόσον υφίστανται κατά την 17η.10.1978, και έχουν ελάχιστο πρόσωπο: είκοσι πέντε (25) μ., ελάχιστο βάθος: σαράντα (40) μ. και ελάχιστο εμβαδόν δύο χιλιάδες (2.000) τμ, δ) βρίσκονται εντός της ζώνης των πόλεων, κωμών και οικισμών και είχαν κατά την 24η-4-1977, ημέρα έναρξης ισχύος του ΠΔ/5-4-77 (ΦΕΚ-133/Δ/77), και ελάχιστο εμβαδόν: δύο χιλιάδες (2.000) τμ, ε) είναι άρτια και οικοδομήσιμα και απομειούνται συνεπεία απαλλοτριώσεων ή διάνοιξης διεθνών, εθνικών ή επαρχιακών οδών, εφόσον μετά από την απομείωση αυτή έχουν τα όρια αρτιότητας και τις λοιπές προϋποθέσεις των γηπέδων της περιπτ.δ, στ) σε περιπτώσεις αναδασμών, γήπεδα που δημιουργούνται και δίνονται σε δικαιούχους σε ανταλλαγή αρτίων και οικοδομήσιμων γηπέδων, εφόσον μετά από τον αναδασμό αυτόν έχουν τα όρια αρτιότητας και τις προϋποθέσεις των γηπέδων της περιπτ.δ, ζ) έχουν ελάχιστο εμβαδόν 4000 τμ, όταν επ' αυτών ανεγείρονται τουριστικές εγκαταστάσεις.

Να υποθέσω ότι έχεις τις γνώσεις του τότε νόμου και μπορείς να ελέγξεις-αντιπαραβάλεις εάν υπάρχει πληρότητα των απαιτούμενων εκ του τότε νόμου (1337) η οποία οδηγεί στην αναστολή κυρώσεων, καθώς τότε υπήρχαν δικαιολογητικά ανά φάση (2 δηλώσεις Ν. 1337). Ακόμη και έτσι να είναι θα πρέπει να συζητήσεις με τον πελάτη το ενδεχόμενο να υπαχθεί στο νόμο 4495 για να λάβει οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση. Ειδικά σε προ 75 αυθαίρετο συμφέρει σίγουρα.

Μήπως έγινε κανένα πανωσήκωμα στο δώμα παλιάς πολυκατοικίας από τον τοπικό μάστορα της γειτονιάς (που την έβλεπε μάστορας στα ρεπό από το ντελίβερι) και έβαλε τίποτα γυψοσανίδες της συμφοράς με πολύ αραιούς ορθοστάτες (ίσως και πλημμελώς καρφωμένους) και όντως να ταλαντώνεται με τον άνεμο; Τώρα τι να πούμε....αν είχε αναμνήσεις από το χωριό του και έφτιαχνε τίποτα τοίχους από καλάμια με λάσπη και ασβέστη (τσατμάδες) τότε θα αποκαλυφθούν μεγαλεία.

Σωστός. Δεν ξέρω μήπως στο τέλος βγάλουν και κάποιο κουπόνι επιδότησης για να βγει η άδεια, διότι είμαστε και χώρα των κουπονιών πλέον.

ΗΤΚ σε ακίνητο δεν μπορεί να εκδοθεί αν δεν είναι όλα νόμιμα ή πλήρως τακτοποιημένα. Επομένως όχι μόνο θα πρέπει να τακτοποιηθεί η αποθήκη, αλλά και να ελεγχθεί και κατά πόσο η δήλωση Ν. 1337/83 για τα υπόλοιπα κτίσματα, έχει ταύτιση με την υφιστάμενη κατάσταση και τουλάχιστον αυτά τελούν υπό αναστολή κυρώσεων μέχρι να κριθούν οριστικά (ακόμα κρίνονται...). Από εμπειρία, οι δηλώσεις Ν. 1337 και 720/77 συνήθως έχουν σοβαρά λάθη και χρήζουν και τα κτίσματα τα οποία αφορούν χρήζουν επανένταξης στο Ν. 4495, με το επιπλέον όφελος της οριστικής πλέον εξαίρεσης από την κατεδάφιση, ως κτίρια κατηγορίας 2 ή και 1, προυφιστάμενα του 1983 ή του 1975 αντίστοιχα.

Από την στιγμή που ο νόμος και η απόφαση μιλάνε για πίνακα χιλιοστών, γιατί να το κάνεις; Αν δεν έχει γίνει ποτέ πίνακας, τότε αλλάζει το θέμα. Για να μη χάνεις χρόνο (επειδή σε όλους μας συμβαίνει οι συμβ/φοι να μην απαντάνε στα τηλέφωνα παρά μόνο όταν είναι να πάρουν χρήμα) στείλε τον ιδιοκτήτη και ενημέρωσέ τον για την τυχόν καθυστέρηση που θα προκύψει.