Pavlos33

Να απαντάς-σχολιάζεις στο θέμα και να αφήσεις τις ειρωνείες προς άλλες ειδικότητες ή άλλους συναδέλφους οι οποίοι ασκούν νομίμως τα επαγγελματικά τους δικαιώματα βάσει των νόμων του ελληνικού κράτους στο οποίο ζεις και εργάζεσαι, εκτός και αν δεν εργάζεσαι στην Ελλάδα οπότε αγνόησε το μήνυμα αυτό. Σε ειδοποιώ για τελευταία φορά. Άλλαξε ρότα στον τρόπο που εκφράζεσαι και φρόντισε να επανέλθεις στο σωστό και δημιουργικό διάλογο. Ένα νέο μέλος με μόλις 28 δημοσιεύσεις στο φόρουμ θα περιμέναμε να έχει μια καλύτερη συμπεριφορά εδώ. Δεν σε αποβάλλω διότι δεν είναι αυτός ο σκοπός. Όμως δεν θα ήθελα να μου δώσεις αυτή την μοναδική επιλογή να το κάνω. Τελευταία προειδοποίηση και σε ενημερώνω προτρέποντάς σε να διαβάσεις ξανά τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ διαπιστώνοντας ποιους κανόνες παραβιάζεις.

Από που το έβγαλες αυτό το συμπέρασμα;

Να μην αναρωτιέσαι καθόλου. Έχουμε δει και πολύ χειρότερες διατυπώσεις ειδικά την τελευταία δεκαετία με τους αυθαιρετονόμους να παίρνουν οσκαρ σε ασύντακτο κείμενο και λεκτικούς νεωτερισμούς (βλ. διαμερισμάτωση κλπ). Λεκτικά πάντως, αφού αναφέρει την λέξη "όπως" αυτό μας αραπέμπει σε ένδειξη και όχι σε περιορισμό. Αν είχες αγροτική αποθήκη και ένα μηχάνημα της πλάκας να συσκευάζει πατάτες σε σακιά με διχτυ μη φανταστείς ότι θα διέφερε ιδιαίτερα από μια αποθήκη. Σε κάθε περίπτωση η κατασκευή αυτή για την οποία συζητάμε θα απαλλαχθεί από την υποχρέωση Μ.Σ.Ε. Αυτό είναι αδιαπραγμάτευτο.

Αγαπητέ συνάδελφε, προσωπικά θα επιμείνω στο ανωτέρω επιχείρημά μου και βλέποντα το λεκτικό που έχει χρησιμοποιηθεί νιώθω ακόμη πιο σίγουρος για την επιμονή μου. Αναφέρει παραπάνω , "Κτίρια μικρής σπουδαιότητας ως προς την ασφάλεια του κοινού, όπως αγροτικά οικήματα και αγροτικές αποθήκες, χοιροστάσια, βουστάσια ορνιθοτροφεία κλπ. Η λέξη "όπως" δηλώνει τον ενδεικτικό και μη περιοριστικό χαρακτηρισμό χρήσης. Ας πάμε και σε θέμα ουσίας. Μια οικιακή αποθήκη κατασκευασμένη από οπλισμένο σκυρόδεμα, στατικά ανεξάρτητη από την κατοικία μικρής σχετικά επιφάνειας (50 τμ) από πότε έγινε μεγάλης σπουδαιότητας κτίριο για την ασφάλεια κοινού, ενώ ένα κτηνοτροφικό κτίριο 5.000 τμ με 10 άτομα να εργάζονται καθημερινα και προμηθευτές-μεταφορείς να μπαινοβγαίνουν επίσης, δεν είναι σπουδαιότητας μεγαλύτερης από Σ1; Από πότε μια γεωργική αποθήκη 1000 τμ που ενδεχομένως να λειτουργεί και ως συσκευαστήριο και να έχει και μόνιμο προσωπικό δεν είναι κτίριο μεγαλύτερης σπουδαιότητας; Άρα αφού κατατάσσει αυτά τα κτίρια σε σπουδαιότητα Σ1, εμείς θα πάμε να "κάψουμε" την αποθήκη και να την βάλουμε Σ2?

Μήπως όμως με την λέξη αποθήκες εννοεί τις επαγγγελματικές, διότι σε αυτές υπάρχει μεγάλη κινητικότητα εργατών και προμηθευτών και μπορούμε να σκεφτούμε ανώτερη κατηγορία (δηλ. Σ2) σπουδαιότητας. Βεβαίως και μπορούμε να το πάρουμε πάνω μας όταν τεκμηριώνουμε. Μια αποθήκη δίπλα σε ένα σπίτι είναι. Περιστασιακά θα μπαίνει ένας δυο άνθρωποι μέσα. Στατικά ανεξάρτητη είναι. Συνεπώς η σπουδαιότητά της είναι μικρή και μπορεί να πάει Σ1. Αν έχεις πρόχειρη την αναθεωρημένη σελίδα του ΝΕΑΚ με την σπουδαιότητα ανέβασέ την να την έχουμε.

Ο αυθαίρετος υπόγειος όροφος προφανώς έγινε κατά την ανέγερση της πολυκατοικίας οπότε είναι δεδομένο ότι προυφίσταται της 9/6/75, οπότε μη σε προβληματίζει αυτό. Από σχέδια χρειάζεσαι μόνο κάτοψη. Αναγκαστικά θα κάνεις κάτοψη μόνο για την αποθήκη και θα βάλεις το περίγραμμα του υπογείου και την θέση του κλιμακοστασίου με αναφορά ότι δεν υπήρχε πρόσβαση στις υπόλοιπες ιδιοκτησίες προκειμένου να σχεδιαστεί κάτοψη αποτύπωσης υπογείου ορόφου. Πάρε και την κάτοψη της σύστασης αν υπάρχει διότι μπορεί να σε διευκολύνει κατά πολύ στο να σχεδιάσεις (ίσως και πάνω στο ίδιο σχέδιο αν ανταποκρίνεται σωστά την υφιστάμενη κατάσταση).

Υπήρχε η ίδια αναφορά και στην εγκ 4 Ν. 4178 όταν στο οικόπεδο ή γήπεδο υπήρχε μοναδικό κτίσμα. Σε αυτή την περίπτωση μοναδικού κτιρίου δεν θα μπορούσες σε καμία περίπτωση να βάλεις βοηθητική χρήση. Αν κατάλαβα σωστά περιέγραψες την ύπαρξη δυο αποθηκών στο γήπεδο οι οποίες είναι στατικά ανεξάρτητες σε επαφή μεταξύ τους. Η κατάτμηση επιφανειών χώρου για να επιτευχθεί μικρότερος συντελεστής προστίμου δεν γίνεται, διότι με την ίδια λογική θα μπορούσες να πας και να σπας την συνολική υπέρβαση δόμησης σε ένα ακίνητο κλιμακώνοντάς την και κερδίζοντας και σε επιλογή κατηγορίας μετά. Αυτό που θα μπορούσα να δεχτώ, λαμβάνοντας υπόψη και την ερμηνεία εγκ. 2/ν 4495 και 4/ ν. 4178 είναι ότι αν είχες έστω 3 αποθήκες με άθροισμα μέχρι 50 τμ να έβαζες μειωτικό ή αν είχες 2 αποθήκες με την μια να έχει επιφάνεια μικρότερη των 50 τμ να έβαζες μειωτικό μόνο στη μια.

Θα δεις αν το κτίριο έχει επικρατούσα χρήση κατοικίας. Αν ναι, τότε οι αποθήκες υπογείου δεν αλλοιώνουν την κύρια χρήση επομένως κατά την γνώμη μου μπορείς να τις εντάξεις στην κατηγορία 1 με την σχετική τεχνική έκθεση που να επεξηγείς το λόγο που ενώ έχεις αποθήκη, υπάγεις στην κατηγορία 1. Η έννοια "νομιμοποίηση" είναι κάτι τελείως διαφορετικό από την "τακτοποίηση". Υποθέτω ότι αναφέρεσαι σε τακτοποίηση (δηλαδή ρύθμιση) και όχι σε νομιμοποίηση. Από την στιγμή που το υπόγειο είναι αυθαίρετο, δεν έχεις να ασχοληθείς με διαφορετική διαμερισμάτωση εκτός βεβαίως και αν η υφιστάμενη κατάσταση δεν ταιριάζει με την κάτοψη της σύστασης οπότε έχουμε άλλο κύκλο συζήτησης γι αυτό. Μ.Σ.Ε δεν απαιτείται για αυθαιρεσίες κατηγορίας 1 και το πρόστιμο-παράβολο είναι 250 Ευρώ για κάθε οριζόντια ιδιοκτησία που τακτοποιείς.

Λόγω επιφάνειας και μόνο 110 τμ> 50 τμ δεν υπάρχει λόγος συζήτησης για μειωτικό, αφού μόνο ισόγειοι βοηθητικοί χώροι έως και 50 τμ θα λάμβαναν μειωτικό προστίμου. Αν ήταν επιφάνεια μικρότερη των 50 τμ θα μπορούσαμε να βάλουμε μειωτικό κατά τη γνώμη μου, θεωρώντας ως κύρια εγκατεστημένη χρήση στο πρώτο κτίριο της αποθήκης και ως βοηθητική χρήση επί της κύριας στο δεύτερο. Φαντάσου μια επαγγελματική αποθήκη (πχ βιοτεχνικό κτίριο) και δίπλα της μια μικρή αποθήκη. Θα βάλεις λοιπόν ΥΔΚΧ και ότι άλλες παραβάσεις μπορεί να έχει (πχ παραβίαση Δ) με χρήση "υπηρεσίες" όπως προείπες.

Να επισημάνω (off topic) οτι η χρήση upvotes δεν επέχει θέσης "LIKE" ούτε ευχαριστηρίων και δεν πρέπει να γίνεται κατάχρησή της διότι έτσι χάνεται το νόημα της ύπαρξης θετικής ψήφου. Οι θετικές ψήφοι πρέπει να δίνονται με βασικό κριτήριο την ορθότητα και τεκμηρίωση μιας δημοσίευσης και αυτό μετά βοηθάει τους αναγνώστες να αναγνωρίζουν άμεσα μια "ποιοτική" δημοσίευση.

Προσωπικά δεν βλέπω να υπάρχουν δυο Η.Χ. Αφού αναφέρεσαι σε ημιυπαίθριους τότε εξετάζουμε τον ΓΟΚ 85 όπως τροποποιήθηκε το 2000. Ο ορισμός του Η.Χ σύμφωνα με το εδάφιο 32, άρθρο 2 Ν. 1577/85 όπως τροποποιήθηκε ήταν ο εξής: "32. Ημιυπαίρθιος χώρος είναι ο στεγασμένος χώρος του κτιρίου, του οποίου η μία τουλάχιστον πλευρά είναι ανοιχτή προς τον κοινόχρηστο χώρο ή τους ακάλυπτους χώρους του οικοπέδου που δεν προσμετρώνται στην κάλυψη και οι υπόλοιπες πλευρές του ορίζονται από τοίχους ή κατακόρυφα φέροντα ή μη στοιχεία και χρησιμοποιείται για τη μετακίνηση ή προσωρινή παραμονή ανθρώπων". Το βόρειο τμήμα με την αρίθμηση 1 δεν πληροί τον ανωτέρω ορισμό και δεν βλέπω και τον λόγο να έχει απομονωθεί σαν ένας επιπλέον Η.Χ, αφού τα τμήματα 1 και 2 συνθέτουν ενιαίο Η.Χ. Θα μπορούσε στην θέση του "1" να υπήρχε μια ντουλάπα, μια εταζίερα κλπ. Συνήθεις κατασκευές σε τέτοιους χώρους.

Δεν κάνεις κανένα λάθος. Η νόμιμη αμοιβή που προκύπτει (με το τότε έγγραφο του ΤΕΕ για το ν. 4014/11 το οποίο δεν άλλαξε μέχρι σήμερα) ήταν 4,5 ημέρες απασχόλησης για μηχανικό 10-20 έτη. Περίπου έβγαινε αν θυμάμαι καλά κοντά στα 1570 Ευρώ. Πάνω σε αυτή την αμοιβή αν έβαζες τοπογραφικό και αποτύπωση θα πήγαινε ακόμη ψηλότερα. Με την κατάργηση των ελάχιστων αμοιβών δεν έχεις καμία υποχρέωση να συμφωνήσεις την προκύπτουσα από το σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ αμοιβή. Κάποιος μπορεί να συμφωνήσει μεγαλύτερη ή μικρότερη αμοιβή. Στην δική σου περίπτωση (εργασία σε οικογενειακό ακίνητο) θα βάλεις μια μικρή αμοιβή (διάλεξε εσύ το νούμερο) έστω 100 Ευρώ και θα εκδόσεις ΑΠΥ με την ένδειξη αυτοσύμβαση (ρώτησε τον λογιστή σου για επιβεβαίωση). Αποδίδεις ΦΕΜ (γίνεται ηλεκτρονικά και άκοπα πλέον με τους κωδικούς σου στο taxinet). Ετοιμάζεις και ένα συμφωνητικό με την υποτιθέμενη συμφωνηθείσα αμοιβή των 100 Ευρώ και δεν ασχολείσαι περαιτέρω.

Όπως ορθά στα εξηγεί η συνάδελφος παραπάνω, στην κατηγορία 1 εντάσσονται ακίνητα με αυθαίρετες κατασκευές που πληρούν ταυτόχρονα 2 κριτήρια (α) Επικραοτούσα χρήση κτιρίου κατοικία & (β) αυθαιρεσίες προ 9/6/75. Τώρα όσο αφορά για το πρόστιμο ας μην το σχολιάσουμε. Αν πήγε και έφτιαξε 700 τμ βιομηχανικό χώρο (δεν ήταν δηλαδή ένας φουκαράς που έφτιαξε ένα αυθαίρετο 50-60 τμ της κακιάς ώρας να βάλει το κεφάλι του και να μείνει κάπου) φυσικά και πρέπει να πληρώσει και να μην παραπονιέται καθόλου διότι η κατηγορία 2 έχει μειωμένο πρόστιμο κατά 85% (συντ/της 0,15)

Το εννοείς προσθήκη επί εδάφους; Αν είναι υπόγειο δες το κριτήριο της απόφασης 75% της περιμέτρου με τοιχία ΟΣ ή μπατική οπτοπλινθοδομή. Αν δεν είναι σε υπόγεια στάθμη και το κτίσμα είναι στατικά ανεξάρτητο απο το υπόλοιπο, θεωρώ ότι ο συλλογισμός σου είναι σωστός, καθώς τα φορτία μεταβιβάζονται στο έδαφος χωρίς να επιβαρύνουν το νόμιμο κτίριο.

Ναι μια χαρά είναι και αν θες για πιο σύντομα γράψε μόνο το εδάφιο της απόφασης που το αναφέρει

H αναφορά στον ΝΕΑΚ για κάποιες χρήσεις γίνεται ενδεικτικά και όχι περιοριστικά. Κράτησε αυτό που αναφέρει " κτίριο μικρής σπουδαιότητας για την ασφάλεια του κοινού". Έχεις και την υφιστάμενη χρήση αποθήκη οπότε έτοιμη η τεκμηρίωση της απαλλαγής.

Καλησπέρα θεωρώ ότι αυτή θα πρέπει να είναι η αντιμετώπιση. Κτιριακό τμήμα σπουδαιότητας κατά ΝΕΑΚ Σ1 και αυτό διότι η αυθαίρετη-υπόγεια επέκταση-δεν είναι στατικά εξαρτημένη με το υπόλοιπο κτίριο οπότε μπορούμε να το δούμε αυτοτελώς ως προς την σπουδαιότητά του.

Να το θέσω πιο απλά για να μη σε αγχώνω. Η κατασκευή που περιγράφεις η οποία βάσει νόμου απαλλάσσεται από την υποχρέωση ΜΣΕ όπως συζητήσαμε, δείχνει και λόγω των φορτίων που επιβαρύνει τα οποία κινούνται κάτω του 20% να μην είναι τόσο δυσμενής ως προς το κτίριο σε σχέση με άλλες αυθαίρετες προσθήκες που έχουμε δει όπως πχ να βλέπεις να σηκώνεται ένας αυθαίρετος όροφος πάνω σε ταράτσα με τούβλα και όταν το βλέπεις έχεις ήδη κάνει το σταυρό σου που δεν έχουν σκοτωθεί άνθρωποι εκεί μέσα σε κάποιο σεισμό. Τώρα, μια στέγη με την βασική της διαδοκιδωση και με σχετικά ελαφρά πλαγιοκάλυψη δεν είναι κάτι που θα πρέπει να σε ανησυχεί εκτός βεβαίως και αν μακροσκοπικά διαπίστωσες αντί για ψαλίδια να έχουν μπει..."πηχάκια", (υπερβολή χάριν αστείου) και αν τα ξύλα έχουν καμπυλώσει τόσο που είναι έτοιμα να σπάσουν και αν όταν ακούμπησες σε ένα ξύλινο υποστύλωμα ένιωσες τα πάντα να ταλαντώνονται κλπ κλπ (θα μπορούσαμε να κάνουμε υποθέσεις). Άρα πέραν του νόμου που σε απαλλάσσει, εκτιμώ ότι ταυτόχρονα έχεις και ήσυχη τη συνείδησή σου βάσει της εμπειρίας (τέχνη και επιστήμη μαζί) ότι δεν έκανες τα στραβά μάτια σε κάποια "χρεποξελότζα" που θα έπεφτε στο κεφάλι κάποιου φουκαρά που θα έμενε εκεί μέσα. Παρεμπιπτόντως να θυμηθούμε ότι ο νόμος απαγορεύει την μίσθωση χώρων με αυθαίρετες κατασκευές, πλην όμως "ξέχασε" στο ίδιο εδάφιο να αναφέρει ποινές (τροφή για σκέψη...). Επίσης, καμία αναφορά σε ποινές για τον ιδιοκτητη, όταν κάποιος μηχανικός στα πλαίσια απαίτησης ΜΣΕ αυθαίρετων κατασκευών παρουσιάσει την μελέτη του και βάσει της οποίας απαιτηθούν ενισχύσεις και ο ιδιοκτήτης δεν τις κάνει. Δηλαδή πήγε ασθενής σε γιατρό, ο τελευταίος τον έστειλε για μαγνητική, έβγαλε την διάγνωση ότι θα χρειαστεί επέμβαση και ο ασθενής τον έγραψε στα παλιά του τα παπούτσια και πήγε για μπύρες με τα φιλαράκια του. Φταίει μετά ο γιατρός ή ο ασθενής;

Kαι να προσεχθεί ιδιαιτέρως ότι λόγω της απόκλισης αυτής δεν θα πρέπει να παραβιάζεται κοινόχρηστος χώρος πόλης. Στην ουσία το λεκτικό της βεβαίωσης μας αναφέρει το άρθρο 81 παρ 2. Να συνδυάσουμε την σκέψη μας (άρθρο 82 παρ θ και άρθρο 81 παρ 3 και με το γεγονός ότι ένα διαμέρισμα μπορεί να μεταβιβαστεί με τις αυθαιρεσίες του που μπορεί κατόπιν τεκμηριωμένης ανάλυσης στην ΤΕ από εμάς, να εμπίπτουν στις εργασίες ΕΕΔΜΚ ή στην κατηγορία 3 των αυθαιρέτων ν. 4495 2. Δεν συνιστούν αυθαίρετη κατασκευή και δεν καταγράφονται ως παραβάσεις κατά τον έλεγχο οι αποκλίσεις των περιμετρικών διαστάσεων του κτιρίου έως δύο τοις εκατό (2%) από τις αναγραφόμενες στο διάγραμμα κάλυψης/δόμησης της οικοδομικής άδειας/άδειας δόμησης, μετρούμενες σε διαστάσεις κτίστη (φέρων οργανισμός και στοιχεία πλήρωσής του, χωρίς επιχρίσματα επενδύσεις), εφόσον με τις αποκλίσεις αυτές δεν παραβιάζονται κοινόχρηστοι χώροι του σχεδίου πόλεως. ερμηνεία εγκ. 2 Ν. 4495: Στην παρ.2 δίδονται οδηγίες όσον αφορά στον τρόπο μέτρησης μεγεθών κατά τον έλεγχο των κατασκευών, καθώς και οι αποδεκτές ανοχές στις παραπάνω μετρήσεις. Αποκλίσεις των μεγεθών μέσα στα όρια των ανοχών δεν αποτελούν αυθαιρεσία.

Καλημέρα. Δώμα σημαίνει ανοιχτή ταράτσα όχι κτίριο. Από τα συμφραζόμενα εννοείς μάλλον κτίριο. Το δικό σου παράθυρο από ότι λες ήταν σε επαφή με το όριο. Ο κτιριοδομικός κανονισμός της χώρας απαγορεύει την διάνοιξη ανοιγμάτων στο όριο οικοπέδων. Ο κοινός τοίχος όπως τον ονομάζεις, είναι σίγουρα κοινός; Δηλαδή, αποτελεί μεσότοιχο περιτοίχισης ή μήπως ανήκει εξ ολοκλήρου στο διπλανό οικόπεδο (οριοθετώντας το) οπότε δεν είναι δικός σου και ο γείτονας δικαιούται να τον κάνει ότι θέλει. Η διαδικασία τακτοποίησης αυθαιρέτων είναι μια άλλη ξεχωριστή διαδικασία την οποία δεν μπορούμε να την αναλύσουμε σε μερικές γραμμές κειμένου. Γενικώς είναι πολλά τα ερωτήματα που θα ανακύπτουν και δεν μπορούν να απαντηθούν σε ένα διαδικτυακό φόρουμ. Αυτό που μπορείς να κάνεις αν έχεις υποψίες ότι καταστρατηγήθηκαν δικαιώματά σου, είναι να αναθέσεις σε μηχανικό τον έλεγχο της κατάστασης. Αυτός, μετά από αυτοψία θα σε συμβουλεύσει σωστά στο πως να κινηθείς.

Aυτό ακριβώς ζητάνε. Που θα πάνε τα μπάζα; Παλιά σε μικρές δουλειές τα κατέβαζαν με σακούλες οικοδομής δίπλα στον κάδο. Αυτό πλέον δεν γίνεται (νόμιμα τουλάχιστον). Μπορείς να ρωτήσεις και αυτούς που νοικιάζουν κάδους. Νομίζω ότι περιπτώσεις που δεν παράγουν απόβλητα προς διαχείριση θα ήταν για παράδειγμα ελαιοχρωματισμοί με τον ισχυρισμό ότι τους πλαστικούς κουβάδες χρώματος θα τους πετάξεις στους μπλε κάδους (πλαστικά) τους οποίους παρεμπιπτόντως τους παίρνουν στο καπάκι ιδιώτες, ειδικά όσοι έχουν κήπους κτήματα κλπ, τους είναι χρήσιμοι (οπότε έχουμε επανάχρηση και ανακύκλωση). Σε τέτοιες περιπτώσεις εκτιμώ ότι μπορούμε να ανεβάζουμε ΥΔ.

Εικάζω ότι η πολεοδομία θα του ζητήσει τοπογραφικό διάγραμμα υπογεγραμμένο-σφραγισμένο από εμάς και με την σειρά της θα βεβαιώσει (μάλλον ότι βεβαιώνουμε και εμείς στην 651/77 και τους όρους δόμησης). Θυμάμαι ένα διάστημα οι ΥΔΟΜ δεν χορηγούσαν βεβαίωση όρων δόμησης. Αυτό που αναφέρεις μου θυμίζει περίπτωση για βεβαίωση επιτρεπόμενων χρήσεων γης (δεν αναφέρομαι σε βεβαίωση χώρου κύριας χρήσης που δίνουμε αποκλειστικά εμείς). Επιπλέον κάποιος ιδιώτης που ασχολείται με ιντερνετ, ενδεχομένως να μπει και στο e-poleodomia για μια πρώτη άποψη.

Για να αναφέρεσαι σε κατά κανόνα αρτιότητα, σημαίνει ότι έχεις πρόσωπο σε εθνική ή επαρχιακή ή δημοτική οδό, ή εν τέλει σε αναγνωρισμένη προ 23 αγροτική οδό. Στο είχα επισημάνει και σε προηγούμενη δημοσίευσή σου να ξεκινάς με ερώτημα που να διαθέτεις πλήρη στοιχεία και να μην τα λες ένα-ένα κάθε φορά. Ξεκίνα λοιπόν με την ακριβή περιγραφή του ακινήτου, για να μην κάνουμε υποθέσεις σε κάθε παράθεση. Στο γενικότερο ερώτημά σου, τα έχουμε ξαναπεί. Αν δεν έχεις προγενέστερο τίτλο και ο χρόνος θανάτου δεν σε καλύπτει, τότε δεν μπορείς να δώσεις "καθαρή" δήλωση Ν. 651.

Συνάδελφε νομίζω ότι το έχουμε συζητήσει πολλές φορές το ίδιο πράγμα πάνω σε δικά σου ερωτήματα. Αναζητάς είτε προγενέστερο τίτλο, είτε σε καλύπτει ο χρόνος θανάτου του κληρονομούμενου, αν δηλαδή ο διαθέτης πέθανε πριν την 31/12/2003, οπότε έχεις την κατά παρέκκλιση αρτιότητα για περιοχή που δεν ισχύουν οι παρεκκλίσεις γηπέδων μικρότερων των 4.000 τμ . Αν έχεις αρτιότητα κατά κανόνα (πχ παρόδιο γήπεδο με πρόσωπο σε επαρχιακή οδό >=45 μ, β>=50, Ε>=4.000 τμ) τότε δεν σε ενδιαφέρει η παραπάνω ημεροχρονολογία.

Δημήτρη καλησπέρα. Αν το δούμε αντίστροφα. Έστω ότι στη συμβολαιογράφο παρουσίαζαν σχέδιο με 2 οικοδομές σε απόσταση. Η συμβ/φος θα προέβαινε σε πράξη σύστασης οριζοντίων ιδιοκτησιών; Λογικά, όχι. Πάμε τώρα στο τι έχει γίνει. Η κατασκευή που έκανε τις 2 οικοδομές να υφίστανται ως ενιαίο δομικό σύνολο (κοινά δομικά στοιχεία, κοινός Φ.Ο) δεν έγινε. Πως μπορούμε να θεωρούμε την Π.Σ.Ο.Ι ισχυρή, αφού ναι μεν στα χαρτιά έγινε σωστά, αλλά αποδείχθηκε ότι το βασικό κριτήριο (ενιαίος σκελετός, ενιαία δομικά στοιχεία κλπ) για να έχουμε ένα κοινό δομικό σύνολο επί του οποίο συστάθηκαν οι οριζόντιες, δεν υφίσταται;