Pavlos33

Άρα, είναι πολύ επισφαλές να προχωρήσεις. Στις όψεις δυστυχώς δεν μπορείς να βασιστείς. Ένα επιπλέον στοιχείο από τις όψεις είναι ότι στην κατωφέρεια δείχνει ένα υψόμετρο -1,45 και αν πάμε στην απέναντι πλευρά και υποθέσουμε που είναι το υψόμετρο μηδέν, εκτιμώ ότι έχουν δείξει ότι το υπόγειο προεξέχει πάνω από 1,50 μ και αυτό βάσει διατάξεων του ΓΟΚ 85 που είχε εκδοθεί η Ο.Α δεν επιτρέπεται.

Υπόγειο υπάρχει, αλλά χωρίς εγκεκριμένη κάτοψη και σχέδιο τομών πως να το προχωρήσεις, αφού χρειάζεσαι όλα τα εγκεκριμένα σχέδια. Δ. Κάλυψης και σκαριφηματική τομή στελέχους Ο.Α αναφέρεται ή δείχνεται κάτι επιπλέον για το υπόγειο; Εκείνες οι οριζόντιες γραμμές στη στάθμη του υπογείου και εκτός εδάφους. μήπως ήταν για να δείξουν φεγγίτες (εκτός εδάφους φυσικά);

Επιβεβαιώνω την συνάδελφο. Ορθώς το ζητάει. Βασικός λόγος εγκυρότητα με τα στοιχεία του πεντασέλιδου (ηλ. κωδικός, κλειδί)

Τώρα...σώθηκες

Τακτοποιείς με αναλυτικό και λόγω του ότι δεν υφίσταται ο.α στο ακίνητο το σύστημα του ΤΕΕ υποχρεωτικά σε πηγαίνει κατηγορία 5. Σε άλλη περίπτωση (έστω ότι υπήρχε κάποιο κτίριο με ο.α) η τακτοποίηση της περίφραξης θα ήταν κατηγορία 4. Το οξύμωρο είναι ότι ενώ δεν επιτρέπεται η κατασκευή περίφραξης σε γήπεδο εκτός σχεδίου μέσα στην απόσταση των 500 μ από τη θάλασσα (Ν. 1337/83), η τακτοποίηση επιτρέπεται καθώς δεν υπάρχει καμία απαγόρευση στο άρθρο 89.

Τότε θα το υπολογίσεις με αναλυτικό προυπολογισμό για όλες τις επιπλέον εργασίες που έγιναν.

Το υπόγειο κατασκευάστηκε με μεγαλύτερο ύψος εννοείς ή το κτίριο έχει θεμελιωθεί ψηλότερα. Σε κάθε περίπτωση δεν θα βάλεις υπέρβαση ύψους με γενικές διατάξεις, αλλά αν έχεις υπέρβαση ύψους του υπογείου (πχ προβλέπονταν 3 μ κατασκευάστηκε 3,30) θα βάλεις μια λοιπή παράβαση.

Όπως και να έχει εσύ συγκρίνεις με την εγκεκριμένη χρήση της άδειας (δηλαδή βοηθητικός χώρος- αποθήκη) και την εγκεκριμένη κάτοψη της άδειας. Βλέπεις η κάτοψη υπογείου να μην έχει καμία σχέση με αυτή της σύστασης και φυσικά της τρέχουσας κατάστασης. Θα χρεώσεις σίγουρα διαφορετική διαμερισμάτωση.

Προσωπικά δεν αντιλαμβάνομαι το πνεύμα της ερώτησης και αυτό διότι από τη στιγμή που θα πας να κάνεις τοπογραφικό θα έχει τα πάντα όλα μέσα. Τώρα, αν δεν βάλεις τις φωτογραφίες ή δεν βάλεις τις ισοϋψείς (πχ βλέπεις ένα γήπεδο flat) δεν θα σου πει και κανείς τίποτα, όμως με τα λογισμικά που υπάρχουν όλα αυτά δεν αποτελούν πλέον κάτι το πολύ εξεζητημένο. Από την άλλη σκέψου ότι κάνοντας ένα τοπογραφικό πλήρες δεν θα χρειαστεί να ξανακάνεις τίποτα στην επόμενη φάση που θα είναι μια δικαιοπραξία ή ενδεχομένως και μια οικοδομική άδεια, ενώ αν τώρα κάνεις τα..."βασικά", μετά ο τοπογράφος σου, λογικό είναι να αξιώσει επιπλέον αμοιβή για να φτιάξει τα υπόλοιπα που θα χρειαστείς. Οπότε όπως λένε και οι Αμερικάνοι, do it right at first time.

Να στο πω σχηματικά. Εκείνο το μονόριχτο κεραμοσκεπές στέγαστρο με ξύλινες κολόνες που βλέπουμε σε πολλά χωριά και σήμερα υποθέτω ότι το έχεις δει πολλές φορές. Αυτό με βάσει τον ΝΟΚ δεν αποτελεί Α.Η.Χ. Είναι στέγαστρο. Ο ημιυπαίθριος χώρος ήταν στις διατάξεις του ΓΟΚ. Στον ΝΟΚ έχουμε Α.Η.Χ με άλλα γεωμετρικά κριτήρια. Συζήτηση για στέγαστρα, ΑΗΧ κλπ γίνεται εδώ

Ναι. Με συγχωρείς για τα αρχικά (κεκτημένη ταχύτητα). Πράξη Σύστασης Οριζόντιων Ιδιοκτησιών.

Το έμμεσο ερώτημα είναι αν θα αποφύγεις την επιτροπή;

Αναμένοντας την απάντηση στην ίδια ερώτηση με του Δημήτρη (με τις καλησπέρες μου) να προσθέσω στο ερώτημα του συναδέλφου ότι η δουλεία διόδου δεν σχετίζεται με την αρτιότητα. Απλώς η Πολεοδομία όταν πάει το γήπεδο για Ο.Α δεν εγκρίνει χωρίς να υπάρχει προσπέλαση μέσω αγροτικού δρόμου ή δουλείας διόδου.

Αν το εγκεκριμένο υπόστεγο αυθαιρέτως έκλεισε τότε δεν μπορείς να το υπολογίσεις με αναλυτικό καθώς αυτό λογικά δεν θα είχε μετρήσει στη δόμηση. Πάντως έχω δει άδεια για βιομηχανοστάσιο όπου στο δ κάλυψης τα βιομηχανικά υπόστεγα τα μέτρησαν όλα σε δόμηση και κάλυψη. Δες την περίπτωσή σου και κρίνεις βάσει της άδειας τι έχει γίνει. Αν στην άδεια δεν μέτρησε σε δόμηση τότε το βάζεις ολόκληρο με υπέρβαση δόμησης. Οσο για τα παράπονα του ιδιοκτήτη μην ασχολείσαι καθόλου.

ΆΡΘΡΟ 42 Ν. 4495. παρ 5 περ. δ) οι εγκρίσεις εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας ισχύουν ένα (1) έτος από την έκδοσή τους, με δυνατότητα αναθεώρησης του χρόνου ισχύος τους κατά ένα (1) έτος. ΠΝΠ ΦΕΚ 75/Α/ 30.3.2020 ( Μέτρα αντιμετώπισης της πανδημίας του κορωνοϊού COVID-19 και άλλες κατεπείγουσες διατάξεις). ΜΕΡΟΣ Θ άρθρο 52, περ 4. Το διάστημα ισχύος των προεγκρίσεων οικοδομικών αδειών της παρ. 1 του άρθρου 42 του ν. 4495/2017, των οικοδομικών αδειών της παρ. 2 του ιδίου άρθρου και των εγκρίσεων εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας της περ. (δ) της παρ. 5 του ιδίου άρθρου που λήγουν κατά το διάστημα από την 1η Μαρτίου 2020 έως και τις 30 Ιουνίου 2020 παρατείνεται έως τις 30 Σεπτεμβρίου 2020.

Κάποτε προ ΣΧΟΟΑΠ εποχής που ίσχυαν οι παρεκκλίσεις στην περιοχή ενός γεωτεμαχίου είχα βρει οικισμό προ 23 (και μάλιστα εγκαταλελειμμένο) με μερικά μισοχαλασμένα σπίτια χωρίς σκαρίφημα. Από το 1/5000 εκεί που φαίνονται πιο πολλά και πυκνά στο κέντρο του οικισμού, πήρα απόσταση και το γεωτεμάχιο ενδιαφέροντος (επιφάνειας άνω των 2.000 τμ) βρέθηκε σε απόσταση μικρότερη των 500 μ (άρτιο κατά παρέκκλιση). Η Πολεοδομία το επιβεβαίωσε σφραγίζοντας τα τοπογραφικά και εκδίδοντας βεβαίωση. Γενικά όπως λένε οι συνάδελφοι θέλει συνδυαστικό ψάξιμο. Οι παλιοί κοινοτάρχες (αν ζουν) βοηθάνε πολύ, αλλά και γέροντες του χωριού μπορεί να θυμούνται ποιες είναι οι αναφερόμενες ιδιοκτησίες (αν υπάρχει σκαρίφημα ορίων). Να ανησυχείς αν είσαι οριακά στα 500 μ. Εκεί έχεις κάθε λόγο ακόμη και να μη του δώσεις την κατά παρέκκλιση αρτιότητα. Θεωρώ βέβαιο ότι έχεις ερευνήσει το ότι παραμένουν σε ισχύ οι παρεκκλίσεις στην περιοχή και δεν έχει εγκριθεί κάποιο ΣΧΟΟΑΠ, ΓΠΣ κλπ και ότι δεν είναι εντός δικτύου natura 2000.

Η αναφορά θα γίνει στην διαφορετική διαμερισμάτωση. Υποθέτω ότι κατά την άδεια δεν υπήρχε ΠΣΟΙ και όλο το κτίριο ήταν ενιαίο. Κάποια στιγμή αποφάσισαν ότι η αποθήκη δεν χρειαζόταν να εξυπηρετεί το κατάστημα, έκαναν χωρίσματα και την μοίρασαν με χιλιοστά στις οριζόντιες των διαμερισμάτων. Πολεοδομικά δεν έχεις αλλαγή χρήσης.

H αποπεράτωση, εφόσον δεν εμφαίνεται στα σχέδια της δήλωση Ν. 1337 θα έχει γίνει μεταγενέστερα. Εκτός και αν βρεις κάποια αεροφωτογραφία που να δείχνει το κτίριο αποπερατωμένο πριν το 1983, κάτι που το θεωρώ σχεδόν απίθανο. Αυτό σημαίνει ότι την κατηγορία 1 ή 2 τις ξεχνάς. Οι 2 φάσεις ν. 1337 δεν θεωρούνται Ο.Α για τον υπολογισμό προστίμου. Άρα ότι βάλεις για πρόστιμο θα έχεις "χωρίς Ο.Α". Η επιλογή "νομιμοποίηση με πληρωμή παραβόλου" θεωρώ ότι είναι η ενδεδειγμένη επιλογή, εφόσον βεβαίως συμφωνούν όλοι ώστε να την κάνεις για ολόκληρο το κτίριο. Τώρα, στην περίπτωση που προχωρήσεις σε υπαγωγή, θα δεις πρώτα τα σχέδια της τότε ρύθμισης. Λογικά λόγω ημιτελούς κτιρίου το πρόστιμο που θα είχαν πληρώσει θα είναι μειωμένο. Αν η αποτύπωση έχει γίνει σωστά (τηρώ σοβαρές επιφυλάξεις από εμπειρία άλλων δηλώσεων) η γνώμη μου είναι ότι θα θεωρήσεις το σκελετό ως νόμιμο και θα βάλεις με αναλυτικό όλα τα υπόλοιπα. Προσοχή όμως, να φαίνεται από την τότε δήλωση η επιφάνεια του περιγράμματος και να ταυτίζεται με την υφιστάμενη κατάσταση, διαφορετικά θα βάλεις και υπερβάσεις δόμησης όπου απαιτείται.

Η σύννομη θέση για τα αυθαίρετα αφορά αυτή που δείχνουν τα εγκεκριμένα σχέδια και όχι το τι μπορεί να ίσχυε κατά την περίοδο της άδειας. Συνέχισε σε ένα θέμα το ερώτημά σου (στα αυθαίρετα) και μην ποστάρεις σε διαφορετικά θέματα ίδιο ή παρεμφερές ερώτημα.

Τι εννοείς κτίριο με ανοίγματα; Να υπάρχει λες κτίριο που να έχε κολλήσει στο όριο και να έχει αφήσει και ανοίγματα; Το άρθρο 14 του ΝΟΚ δεν ισχύει για οικισμούς χωρίς εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο.

Αρθρο 83/ 10. Μετά την ολοσχερή εξόφληση του ενιαίου ειδικού προστίμου ή ποσοστού τριάντα τοις εκατό (30%) αυτού ή κατ’ εξαίρεση μετά την καταβολή του παραβόλου στις περιπτώσεις ακινήτων που ανήκουν σε πρόσωπα των παραγράφων 6 και 7 του άρθρου 103, επιτρέπεται, για το ίδιο χρονικό διάστημα που προβλέπεται στον παρόντα, κατά το ποσοστό ιδιοκτησίας που του αντιστοιχεί η μεταβίβαση ή η σύσταση εμπράγματου δικαιώματος στο ακίνητο στο οποίο έχει εκτελεστεί η αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί αυθαίρετη χρήση, τη δε υποχρέωση ολοκλήρωσης της διαδικασίας, αναλαμβάνει ο νέος κύριος με ειδική μνεία στο σχετικό συμβολαιογραφικό έγγραφο. εγκ 2 ν. 4495 Επί της παρ.10 διευκρινίζεται ότι στις περιπτώσεις που η μεταβίβαση ή η σύσταση εμπράγματου δικαιώματος στο ακίνητο στο οποίο έχει εκτελεστεί η αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί αυθαίρετη χρήση γίνεται πριν την ολοσχερή εξόφληση του ενιαίου ειδικού προστίμου, την υποχρέωση ολοκλήρωσης της διαδικασίας, αναλαμβάνει ο νέος κύριος με ειδική μνεία στο σχετικό συμβολαιογραφικό έγγραφο, ενώ δεν δημιουργούνται θέματα αναδοχής χρέους για τον αγοραστή, δηλ. καταβολής τελών και δικαιωμάτων επί του υπολοίπου ποσού του ενιαίου ειδικού προστίμου.

Άρθρο 89 Απαγόρευση υπαγωγής 1. Δεν υπάγονται στις διατάξεις των άρθρων 96 επ. αυθαίρετες κατασκευές και αλλαγές χρήσης που εμπίπτουν στις περιπτώσεις του παρόντος άρθρου. 2. Απαγορεύεται η μεταβίβαση δικαιώματος ακινήτου ή αυτοτελούς διηρημένης ιδιοκτησίας ή η σύσταση εμπράγματου δικαιώματος σε ακίνητο στο οποίο έχει εκτελεστεί αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί αυθαίρετη αλλαγή χρήσης εφόσον η αυθαίρετη κατασκευή ή αυθαίρετη αλλαγή χρήσης βρίσκεται : (...) στον αιγιαλό και στον παλαιό αιγιαλό. Εξαιρούνται οι περιπτώσεις αυθαίρετων κατασκευών ή χρήσεων εντός του παλαιού αιγιαλού, εφόσον υφίστανται νομίμως εμπράγματα δικαιώματα πολιτών που προϋφίστανται της σχετικής οριοθέτησης του παλαιού αιγιαλού, καθώς και οι περιπτώσεις στον παλαιό αιγιαλό για τις οποίες εκκρεμεί δικαστική απόφαση, μέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος, για την εξαίρεση των κτισμάτων σύμφωνα με τη σχετική χάραξη. Σε περίπτωση υπαγωγής στον παρόντα, δεν επηρεάζονται το κύρος και η διαδικασία τυχόν απαλλοτρίωσης, καθώς και η επιβολή των κυρώσεων μετά την έκδοση της πρωτόδικης δικαστικής απόφασης, ανεξαρτήτως της αναστολής των ποινικών κυρώσεων που προβλέπονται στον παρόντα. Σε περίπτωση απαλλοτρίωσης τα αυθαίρετα κτίσματα δεν αποζημιώνονται. η) στη ζώνη παραλίας. Εξαιρούνται οι περιπτώσεις που δεν έχει συντελεστεί η απαλλοτρίωση και οι αυθαίρετες κατασκευές ή χρήσεις προϋφίστανται της σχετικής οριοθέτησης της ζώνης. Σε περίπτωση υπαγωγής στον παρόντα νόμο δεν επηρεάζονται το κύρος και η διαδικασία απαλλοτρίωσης και τα αυθαίρετα κτίσματα δεν αποζημιώνονται. Στην έννοια της απαγορευτικής περιοχής της παρούσας περιλαμβάνεται και η παρόχθια ζώνη, όπως ορίζεται στο άρθρο 1 του ν.2971/2001, Αν οι αυθαιρεσίες έγιναν πριν την χρονολογία οριοθέτησης αιγιαλού παλαιού αιγιαλού και παραλίας μπορούν να υπαχθούν σύμφωνα με την παρ η του άρθρου 89 (δες παραπάνω).

Τη γνώμη στην είπα να μην το επαναλαμβάνω. Ας το δεις διαφορετικά . Γιατί αγνόησαν (σκοπίμως φυσικά) την ύπαρξη Ο.Α, η οποία εκδίδεται σε συγκεκριμένο γήπεδο με συγκεκριμένες διαστάσεις, κλίσεις διαστάσεων, εμβαδόν και συγκεκριμένο δ. κάλυψης που με βάση αυτά δίνεται η άδεια δόμησης από την Διοίκηση. Αν κάποιος μετά έρχεται και κατατμεί, με βάση ποια στοιχεία της άδειας θα πας εσύ να ελέγξεις τη νομιμότητα, αφού είχες Ο.Α που αφορούσε 20 στρ και τώρα έχεις ένα άλλο τελείως διαφορετικό γήπεδο με ένα κτίσμα μέσα. Καμία απόκλιση διαστάσεων/εμβαδού δεν μπορεί προφανώς να καλύψει τέτοια περίπτωση. Για αυτό κατά τη γνώμη μου θεωρώ ότι η πιο γρήγορη λύση αφού το γήπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο και δεν παραβιάζονται πολεοδομικές διατάξεις, είναι η νομιμοποίηση με παράβολο, δηλαδή το ελάχιστο κόστος. Αν η Πολεοδομία εγκρίνει ενημέρωση για τέτοιες περιπτώσεις ακόμη καλύτερα. Πάντως, σε κάθε περίπτωση, τέτοια ακίνητα χρήζουν "θεραπείας". Ρώτησέ το και αν λάβεις κάποια αξιόπιστη απάντηση από κάποιο υπάλληλο μηχανικό που έχει κάνει την διαδικασία για μια ίδια περίπτωση και όχι απλά να σου πω "έλα μωρέ παλιά έτσι κάναμε και όλα είναι μια χαρά", ενημέρωσε και το φόρουμ αν δεν σου κάνει κόπο.

Κατά τη γνώμη θα βάλεις τις κατηγορίες που αναφέρεις. Η κατηγορία 5 θα υπήρχε για αυθαίρετο μετά το 1983.

Αυτό που ίσως έχεις δει είναι περίπτωση που το κτίριο με χρήση αποθήκη, είναι μοναδικό στο οικόπεδο/γήπεδο και κάποιος θέλει λόγω επιφάνειας μικρότερης των 50 τμ να το δηλώσει ως χώρο βοηθητικής χρήσης και να λάβει μειωτικό συντελεστή. Στην περίπτωση που αναφέρω μειωτικός συντελεστής δεν μπορεί να μπει. Η δική σου περίπτωση αφορά την υπαγωγή στην κατηγορία 3 και όπως προανέφερε ορθώς η συνάδελφος μπορείς να κάνεις την υπαγωγή στην εν λόγω κατηγορία χωρίς κανένα κώλυμα. Η κατηγορία 3 για καλή μας τύχη δεν θα συνδυαστεί με άλλες αυθαιρεσίες (πχ παραβίαση Δ, πρασιάς κλπ).