Pavlos33

πολύ σωστά. Συμφωνώ.

Δυστυχώς δεν τίθεται καν θέμα ύπαρξης παρέκκλισης. Είναι καθαρά θέμα "ατομικής" ερμηνείας και σε τέτοιες περιπτώσεις όπως γνωρίζεις κερδίζει η Υ.ΔΟΜ.

Δες παρόμοιο θέμα σε προηγούμενα ποστ εδώ. Το έχουμε συζητήσει. Σίγουρη απάντηση δεν θα πάρεις διότι οι γνώμες διίστανται. Κάνε αύριο μια βόλτα από ΥΔΟΜ να μας πεις τι σου είπαν και αν το εγκρίνουν ως οικοδομήσιμο.

Δεν το διανοείσαι στη σημερινή εποχή να κατασκευάσεις τριώροφο (ισόγειο+2 όροφοι) χωρίς ανελκυστήρα. Ούτε καν διώροφο μη σου πω, καθώς ο σύγχρονος τρόπος ζωής έχει προκαλέσει πολλά μυοσκελετικά προβλήματα στον κόσμο και οι σκάλες γίνονται πολλές φορές κουραστικές. Δες και το άρθρο 26 του ΝΟΚ (Ειδικές ρυθμίσεις για την εξυπηρέτηση ατόμων με αναπηρία ή εμποδιζόμενων ατόμων ) περί προσπέλασης (οριζόντιας και κατακόρυφης)και σε εσωτερικούς κοινόχρηστους χώρους κτιρίων.

Εικάζω ότι αφορά περίπτωση με την Π.Μ αναρτημένη, η οποία όμως δεν έχει λάβει ακόμη ΦΕΚ για να ισχύει.

Έχεις πολεοδομική μελέτη σε ΦΕΚ. Η περιοχή είναι (όχι απλώς θεωρείται) εντός σχεδίου από την έναρξη ισχύος. Άλλο πράγμα είναι η μετέπειτα ανάρτηση και κύρωση πράξης εφαρμογής. Αυτή θα είναι το τέλος του σχεδιασμού.

Η περιοχή με εγκεκριμένη πολεοδομική μελέτη είναι εντός σχεδίου. Το πρόβλημα μάλλον είναι ότι δεν έχει καθοριστεί τιμή ζώνης για την περιοχή της Π.Μ. Σε περίπτωση όπως αυτή η ΔΟΥ είχε απαντήσει ότι βρίσκουν με συγκριτική μέθοδο πώλησης παρακείμενων ακινήτων. Άλλη απάντηση που δόθηκε είναι όμοια με τη δική σου. Και στις δυο μιλάμε για άτυπες απαντήσεις καθώς υπάρχει κενό νόμου αφού από τη μια έχουμε εντός σχεδίου περιοχή και από την άλλη δεν διαθέτει τιμή ζώνης, όμως αφού η ΥΔΟΜ το δέχεται προχώρησε όπως σου είπαν.

κοίταξες και στα κωδικοποιημένα διατάγματα ή τα κατέβασες από το Ε.Τ;

Ναι για εκτός σχεδίου περιοχές έχω κάνει την παράθεση, αλλά αν δεν κάνω λάθος μέσα σε αυτά υπάρχουν και διατάξεις για τις εντός οικισμού κατοικημένες περιοχές. Γενικώς θέλει ψάξιμο. Αν πάει με το ΠΔ 209/98 (σε περίπτωση που δεν βγαίνει άκρη με την νομοθεσία της εποχής) θα πρέπει να έχει απόσταση για δευτερεύον εθνικό δρόμο 15 μ από τον άξονά του. Άρα στα πρώτα 7,50 μ δεν μπορεί να ρυθμίσει αυθαιρεσίες.

Αυτό που σκέφτηκες ήταν μια παλιά πρόταση της κ. Λεμπέση στον πρώτο νόμο 4014/11. Δεν έχει εφαρμογή στο ν. 4495. Δες και το δικό μου προηγούμενο ποστ (σου έχω επισημάνει τι να επιλέξεις). Για το δεύτερο ερώτημα γενικώς ισχύει ότι διαβάζεις στο παράρτημα. Αν το γήπεδο δεν είναι άρτιο και οικοδομήσιμο παρά τα αντιθέτως αναφερόμενα στην Ο.Α θα πάει χωρίς άδεια. Από κει και πέρα τέτοιες περιπτώσεις δεν θα απαντηθούν στο φόρουμ αλλά χρειάζονται ενδελεχή έρευνα την οποία θα κάνεις ο ίδιος.

Διαβάζεις το ΒΔ/23-10-59 (ΦΕΚ-252/Α/14-11-59) σε συνδυασμό με το ΒΔ/30-12-64 (ΦΕΚ-9/Α/16-1-65) για να δεις ποια μέτρα ασφαλείας ίσχυαν πριν από το 1994 και μετέπειτα το 1998 που αποτελούν έτη νεότερων ΠΔ μέτρων ασφαλείας υπεραστικής συγκοινωνίας και έχεις υπόψη σου το άρθρο 89 Ν. 4495/17 2. Απαγορεύεται η μεταβίβαση δικαιώματος ακινήτου ή αυτοτελούς διηρημένης ιδιοκτησίας ή η σύσταση εμπράγματου δικαιώματος σε ακίνητο στο οποίο έχει εκτελεστεί αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί αυθαίρετη αλλαγή χρήσης εφόσον η αυθαίρετη κατασκευή ή αυθαίρετη αλλαγή χρήσης βρίσκεται : (....) δ) παρά το όριο των διεθνών, εθνικών, επαρχιακών ή δημοτικών ή κοινοτικών οδών, εντός ζώνης διάστασης ποσοστού πενήντα τοις εκατό (50%) των οριζόμενων από τη νομοθεσία περί μέτρων για την ασφάλεια της υπεραστικής συγκοινωνίας, οι οποίοι ίσχυαν κατά την εκτέλεση ή εγκατάστασή τους. Εξαιρούνται αυθαίρετες κατασκευές και αυθαίρετες αλλαγές χρήσεις σε κτίρια για τα οποία έχει χορηγηθεί νομίμως οικοδομική άδεια, σε μικρότερη απόσταση από τα οριζόμενα στην παρούσα περίπτωση, καθώς και αυτοτελείς κατασκευές που περιλαμβάνονται στην παρ.7 του άρθρου 17 του ν.4067/2012, εκτός της περίπτωσης δ αυτής,(...)

στην άδεια το υπόγειο το έδειχναν τμηματικά μπαζωμένο και ένα μέρος του ξεμπαζωμένο έχοντας βάλει διαμερίσματα και προσμετρώντας το στον Σ.Δ; Ανέβασε κανένα σχέδιο να καταλάβουμε τι ρωτάς.

Δώσε περισσότερες πληροφορίες. Έχεις ρέμα, ποταμό, διευθετημένο, οριοθετημένων οριογραμμών;

όχι. Καμία τέτοια χρέωση.

Το μέγιστο για ποιο λόγο; Η επιφάνεια του αυθαίρετου είναι μικρότερη των 100 τμ.

Δεν βρήκα κάποια τέτοια προϋπόθεση στη νομοθεσία οπότε χορηγείς βεβαίωση σύμφωνα με τα προαναφερθέντα.

Μπορείς να χορηγήσεις βεβαίωση, στην τεχνική έκθεση της οποίας θα τεκμηριώνεις με βάση ποια στοιχεία(πχ Ε9, παλαιά συμβόλαια, αεροφωτογραφίες κλπ) το ακίνητο εμπίπτει στις εξαιρέσεις του άρθρου 82, αλλά και την διάταξη του άρθρου 30 που αναφέρεις.

Τυπικά με το γράμμα του νόμου μπορεί να προχωρήσει χωρις να συναινέσει κανείς από τους άλλους, όμως πολύ σωστά επισημαίνεις ότι ο προνοητικός μηχανικός δεν θα τους αφήσει να πάνε σε υπαγωγή διαβλέποντας ότι θα γίνει ο χαμός μετά στις δικαστικές αίθουσες. Τα παραπάνω που λες Δημήτρη θα είναι ουσιαστικά η επιχειρηματολογία στο δικαστήριο για τους ενάγοντες εις βάρος αυτού που τακτοποίησε. Ο μηχανικός με το γράμμα του νόμου δεν έχει θέμα, διότι τακτοποιεί αυθαιρεσίες σε μια οριζόντια ιδιοκτησία (υπόγειο) που είναι εξ αδιαιρέτου σε εντός σχεδίου (εαν είναι όντως εντός) και χωρίς τη σύμφωνη γνώμη των συνιδιοκτητών. Αν τώρα οι άλλοι θεωρούν ότι βλάπτονται από την υπαγωγή το ξέρεις καλύτερα από όλους μας ότι μάλλον θα το κερδίσουν στο δικαστήριο ισχυριζόμενοι ότι δεν ωφελήθηκε η "κοινωνία" από την μονομερή αυτή ενέργεια (λόγω και της αλλαγής χρήσης) και το πιο πιθανό να ακυρωθεί η δήλωση αυτή.

Η κατηγορία 1 δεν απαιτεί τοπογραφικό διάγραμμα παρά μόνο κάτοψη αποτύπωσης (ίδια αντιμετώπιση είχαμε και στο ν 4178, δηλαδή υπερισχύουν τα δικαιολογητικά της κατηγορίας 1). Γενικώς (και είναι και προσωπική μου τακτική) το τοπογραφικό χρειάζεται για να έχεις εικόνα του ακινήτου που πας να τακτοποιήσεις και επιπλέον σε βοηθάει στην αποτύπωση αφού με το total έχεις χτυπήσει τα εξωτερικά του κτιρίου οπότε έχεις μεγάλη ευκολία στην οριστική κάτοψη. Επιπλέον το τοπογραφικό θα χρειαστεί εφόσον πάει να κάνει οποιαδήποτε μεταβίβαση. Δε θα πάει άχρηστο σε καμία περίπτωση. Χωρίς εγκεκριμένα σχέδια δεν μπορείς να αποδείξεις αν το κτίριο έχει αυθαιρεσίες και ποιες είναι αυτές. Δεν είναι το θέμα μόνο να βγάλεις τους συντελεστές προσαύξησης προστίμου που σωστά λες θα μπορούσες να τους εξάγεις με βάση τους σημερινούς όρους δόμησης. Για να το κλείσω το θέμα από μεριάς μου θεωρώ μονόδρομο την επιλογή "'ΟΧΙ" στη ύπαρξη ΟΑ προκειμένου να υπολογιστεί το πρόστιμο.

Ακόμη και χωρίς τη σύμφωνη γνώμη του Γ θα μπορούσαν οι Α + Β (ακόμη και ένας εκ των Α,Β,Γ χωρίς καμία συναίνεση των υπολοίπων) εφόσον το ακίνητο βρίσκεται εντός σχεδίου. Το αναφέρει στο Α 98. Από κει και πέρα όλοι παραμένουν εξ αδιαιρέτου σε νόμιμα και τακτοποιημένα μέρη. Οπότε μπορεί να ρυθμίσει αλλαγή χρήσης και να αποτυπώσει την διαφορετική διαρρύθμιση. Θα έχει χώρο κατοικίας και βοηθητικό χώρο την υπόλοιπη επιφάνεια του υπογείου (60 τμ).

Βασίλη καλησπέρα. Λέμε κάτι τελείως διαφορετικό αν δεις τη ροή της συζήτησης. Η αμφιβολία μου είναι οχι το αν επιτρέπεται αλλά με βάση ποια διάταξη επιτρέπεται, δηλαδή αν θα λάβουμε τα 40 τμ πατάρι σε κάθε περίπτωση ή θα επιλέξουμε διατάξεις ΝΟΚ για το πατάρι. Φυσικά και επιτρέπονται πατάρια και σοφίτες (εκτός και αν υπάρχει κάποια απαγόρευση σε απόφαση οριοθέτησης κάτι που προσωπικά δεν έχει τύχει να δω ως τώρα).

Aν θες ανέβασε και την άδεια να την δούμε αν και από εμπειρία ξέρουμε τι αναμένεται να δούμε. Η γνώμη μου είναι ότι τυπικά μπορείς να κάνεις αποδεκτή την άδεια βάζοντας "ΝΑΙ' στον υπολογισμό προστίμου, πλην όμως έχεις σοβαρό πρόβλημα διότι οι τότε άδειες μάλλον περισσότερο σε σκαρίφημα έφεραν παρά σε μελέτη, οπότε δεν διαθέτεις κανένα σχέδιο (ήτοι τοπογραφικό, δ. κάλυψης, κάτοψη τομή) για να συγκρίνεις τις αυθαιρεσίες. Επιπλέον για ένα τόσο παλιό κτίσμα, η πιθανότητα να σου βγει κατηγορία 1 (κατηγορία 2 στη χειρότερη περίπτωση) είναι πολύ μεγάλη, οπότε και χωρίς οα να το θεωρήσεις το πρόστιμο θα είναι πολύ χαμηλό (250 Ε για κατηγορία 1). Δεν αξίζει να πάρεις τέτοια ευθύνη και να προχωρήσεις κυριολεκτικά στα τυφλά χωρίς να διαθέτεις εγκεκριμένα σχέδια.

Oι αυθαίρετες κατασκευές ποιο έτος έγιναν;

Θόδωρε συνήθως παραμένουν σε ισχύ ειδικές διατάξεις από προεδρικά διατάγματα, όταν δίνουν δυσμενέστερα μεγέθη σε σχέση με το ΝΟΚ. Στην περίπτωση αυτή γιατί να μην δεχτούμε ότι ο ΝΟΚ υπερισχύει σε ότι αφορά την επιτρεπόμενη επιφάνεια ανοιχτών εξωστών η οποία να εφαρμόζεται σύμφωνα με τις διατάξεις του και όχι να αποδεχθούμε ένα "ξερό" νούμερο (40 τμ σε κάθε περίπτωση) που δεν έχει και καμία συσχέτιση με την υποκείμενη στάθμη. Η γνώμη μου είναι ότι όταν εκδόθηκε το ΦΕΚ 289 ΑΑΠ 2011 και μη έχοντας τότε ακόμη εκδοθεί ο ΝΟΚ, δόθηκε μιας μορφής "ευεργέτημα" (δηλ. τα 40 τμ πατάρι) καθώς το διάταγμα αυτό είχε μειώσει κατά πολύ τον συντελεστή δόμησης, σε σχέση με το προηγούμενο ΦΕΚ 181/Δ/85 που τον υπολόγιζε κλιμακωτά.

Για κατοικία η μέγιστη δόμηση είναι 240 τμ. Σοφίτα εξετάζεται βάσει ΝΟΚ (βλέπεις και απόφαση Νομάρχη μήπως τυχόν υπάρχει καμιά περίεργη απαγόρευση). Για το πατάρι η γνώμη μου είναι ότι και αυτό εξετάζεται βάσει ΝΟΚ και δεν ισχύει απαραιτήτως η επιφάνεια των 40 τμ. Όταν τροποποιήθηκε το ΦΕΚ 181 Δ με το ΠΔ/4-11-11 (ΑΑΠ/289) ο ΝΟΚ δεν είχε ακόμη εκδοθεί οπότε δεν θα μπορούσε να συσχετίσει την διάταξη με αυτόν. Ο συντελεστής δόμησης διαφοροποιείται σε κτίρια τουριστικών και αμιγώς επαγγελματικών χρήσεων ως εξής: - για τα πρώτα 1000 τμ της επιφανείας του γηπέδου ο σδ ορίζεται σε 0,6 - για τα επόμενα 1000 τμ της επιφανείας του γηπέδου ο σδ ορίζεται σε 0,5 - για τα επόμενα 1000 τμ της επιφανείας του γηπέδου ο σδ ορίζεται σε 0,4 - για τα επόμενα 1000 τμ της επιφανείας του γηπέδου ο σδ ορίζεται σε 0,3 - για το τμήμα της επιφάνειας άνω των 4000 τμ ο σδ ορίζεται σε 0,2 ε) Ειδικά για τα κοινωφελή κτήρια ορίζεται συντελεστής δόμησης 0.8, ο οποίος μπορεί, με την έγκριση τοπικού σχεδίου κατά τις διατάξεις του ΝΔ/17-7-23 , να καθορίζεται μεγαλύτερος, ανάλογα με τις ανάγκες του οικισμού χωρίς να υπερβαίνει το 1,8".