Pavlos33

Καλημέρα. Πιθανώς με την έννοια νομιμοποίηση να αναφέρεσαι σε υπαγωγή (τακτοποίηση) Ν. 4178 ή ν. 4495. Μια άλλη παράμετρος είναι εάν σήμερα το ακίνητο είναι οικοδομήσιμο (βλ. σχετική απόφαση ΣτΕ 176/23 για τα εκτός σχεδίου ακίνητα στερούμενα προσώπου σε αναγνωρισμένο κοινόχρηστο δρόμο). Ακόμη ένα θέμα είναι εάν το κτίσμα παραβιάζει πολεοδομικές διατάξεις (πχ παραβίαση οικοδομικής γραμμής, μέτρα ασφαλείας υπεραστικής συγκοινωνίας κλπ) λόγω των οποίων δεν μπορεί να εκδοθεί άδεια. Επομένως, ο συντελεστής δόμησης (επιτρεπόμενη δόμηση) δεν είναι η μοναδική παράμετρος. Την απάντηση θα στην δώσει ο μηχανικός που θα επισκεφθείς στο γραφείο του.

To κτίριο σαφώς δεν είναι επικινδύνως ετοιμόρροπο, αλλά η όλη ενέργεια παραπέμπει σε θέμα επικινδύνως μεθοδευμένο. Συμφωνώ με την τοποθέτηση του συναδέλφου @kfil

Αυτό ακριβώς έχω αναφέρει παραπάνω. Ποιος να τολμήσει να σε κρίνει (ο ενικός μεταξύ συναδέλφων επιτρέπεται). Έχεις όλο το σεβασμό μας συναδέλφισσα και μεγάλη μας τιμή που βρίσκεσαι στο φόρουμ. Όταν με το καλό αποκατασταθεί η βλάβη δώσε μας και τις υπόλοιπες πληροφορίες, καθώς ο "πονηρός' κρύβεται στις λεπτομέρειες.

Θα τρελαθούμε τελείως... Θα θέλαμε να δούμε και τα "σχετικά" στο πάνω μέρος του εγγράφου. Τι επικαλείται;

Ίσως ένα από τα καλύτερα του αγαπημένου μας Νίκου. Καλό είναι που και που να τον θυμόμαστε. Πέρασαν ήδη 13 χρόνια από τον θάνατό του.

Καλησπέρα. Θα ήθελες να αναλύσεις περισσότερο αυτό που θέλεις να ρωτήσεις καθώς με την τρέχουσα διατύπωση δεν βγαίνει νόημα;

Oρθότατα (+1)

@ΓΥΠΑΡΗ ΜΑΡΙΑ Στο ίδιο γραφείο μηχανικού στο οποίο θα απευθυνθείτε για αρχή θα πρέπει να γίνει τοπογραφικό διάγραμμα. Πολλές φορές έχουμε στο συρτάρι μας ένα παλαιότερο τοπογραφικό διάγραμμα (π.χ από ένα συμβόλαιο που κάναμε ή μια αποδοχή κληρονομιάς) και στο μεταξύ οι όροι δόμησης μπορεί να έχουν αλλάξει και άλλα υπολογίζουμε και άλλα να μας βγουν τελικά. Σε κάθε περίπτωση ισχύει ότι αναφέρει ο συνάδελφος παραπάνω.

Συνάδελφοι επειδή είδα ότι υπήρξε αρνητική ψήφος στην ερωτώσα , να θυμίσω ότι η συνάδελφος έχει εξ αρχής αναφέρει ότι είναι συνταξιούχος και δεν ασχολείται ενεργά με το επάγγελμα κάποια χρόνια, οπότε είναι απολύτως λογικό να μην γνωρίζει πλέον όλα αυτά περί αυθαιρέτων τακτοποιήσεων και απαιτήσεων των αυθαιρετονόμων. Να είμαστε ανεκτικοί στις παραλείψεις δείχνοντας και έμπρακτα τον σεβασμό μας σε συνάδελφο μεγαλύτερης εμπειρίας, ενδεχομένως και από αυτή, των περισσότερων από εμάς. Ευχαριστώ και συνεχίζουμε εντός θέματος.

Συμφωνώ απολύτως συνάδελφε γι αυτό και αναμένουμε από την συνάδελφο που άνοιξε το θέμα να μας παραθέσει τα στοιχεία του πορίσματος της αυτοψίας από την Πολεοδομία.

Επειδή είναι ένα θέμα που δεν το συναντάμε κάθε μέρα. Να ανατροφοδοτήσουμε την συζήτηση αν υπάρχουν νεότερα στοιχεία. Αρχικά να δούμε το πόρισμα τι ακριβώς αναφέρει. Αν τυχόν το έχεις, απομόνωσε (διέγραψε) ό,τι στοιχείο συνδέεται με προσωπικά δεδομένα (ονόματα, δ/νσεις κλπ) και ανέβασέ το εδώ. Το ότι κάποιος είπε κάτι δεν μας αφορά. Αν όμως το έγραψε θα πρέπει να τεκμηριωθεί, διότι για να σκεφτούμε ένα επεχθές σενάριο σύμφωνα με το οποίο, ο καθένας θα απαιτούσε Μ.Σ.Ε σε ένα κτίριο με προσημειωμένα διαμερίσματα τα οποία ως γνωστόν υποχρεωτικά κατά τη σύναψη δανείου ασφαλίστηκαν. Αυτομάτως οι ασφαλιστικές θα επικαλεστούν τα ψιλά γράμματα και θα απαιτήσουν κατακόρυφη άνοδο των ασφαλίστρων. Η συνάδελφος της Υ.ΔΟΜ αν το έγραψε κάπου μάλλον δεν κατάλαβε την γκάφα της. (ελπίζουμε να είναι γκάφα και όχι μεθόδευση διότι τότε το θέμα όντως θα μπλέξει άσχημα).

Ακόμη και αν είναι ίδια θα ζητάς την κάτοψη από το φάκελο της συμβ/φου ωστε να βλέπεις την σφραγίδα που λέει "πρσαρτήθηκε στο υπ' αριθμ. συμβόλαιο" Έτσι θα είσαι 100% σίγουρος ότι η κάτοψη που διαθέτεις είναι η σωστή και θα ελέγχεις (σε συνδυασμό φυσικά και με την εγκεκριμένη) και την περίπτωση της Δ.Δ. Έχουμε δει πολλά "τρελά" να συμβαίνουν.

Αυτό ακριβώς σου γράφω παραπάνω. Από την στιγμή που σήμερα υπάρχει τίτλος και έκαναν μέσω της αποδοχής και της μεταγραφής της κατάτμηση, η άδεια έχει πρόβλημα και αυτό επηρεάζει και την τακτοποίησή σου.

Καλημέρα σε όλους. Διαβάζοντας το θέμα θα ήθελα να υποβάλλω στην συνάδελφο κάποια ερωτήματα. Εκλήθη η Πολεοδομία κατόπιν καταγγελίας της ιδιοκτήτριας υπογείου να διαπιστώσει τι ακριβώς; Ότι υπάρχουν αυθαίρετες κατασκευές ή ότι το κτίριο (κατά την γνώμη της Υπηρεσίας) είναι ακατάλληλο για να κατοικηθεί; Όταν καλείται Πολεοδομία (π.χ καταγγελία) θα καλεστεί για κάποιο λόγο . Αν π.χ ο λόγος είναι οι αυθαίρετες κατασκευές θα συνταχθεί πόρισμα και θα κοινοποιηθεί όπως πρέπει. Το να ζητηθεί βεβαίωση στατικής επάρκειας θα πρέπει να γνωρίζουμε εγγράφως βάσει ποιας νομοθεσίας το απαιτεί και στα πλαίσια ποιας ιδιότητας το απαιτεί και αυτό διότι εδώ δεν έχουμε κατάσταση κτιρίου επικινδύνως ετοιμόρροπου. Αν λοιπόν (για κάποιο λόγο) η αυτοψία κατέγραψε αυθαίρετες κατασκευές τότε θα πρέπει να κοινοποιηθεί το πόρισμα, το σκαρίφημα, ο τρόπος υπολογισμού του προστίμου που έχει επιβληθεί. Μετά είναι ο χρόνος για να ασκηθεί αντίρρηση. Αν τελικά γίνει αποδεκτό, θα πρέπει μετά να γίνει τακτοποίηση αυθαιρεσιών.

Καλημέρα Δημήτρη. Η συνάδελφος αναφέρει ότι έγινε αποδοχή και ενώ εν ζωή υπήρχαν τέσσερεις συνιδιοκτήτες από 25% έκαστος, οι κληρονόμοι των δυο θανόντων συνιδιοκτητών πήγαν και αποδέχτηκαν αντί για ποσοστό εξ αδιαιρέτου, από ένα διαιρετό τμήμα ο καθένας. Η απορία μου παραμένει για το πως συνέβη και δεν εντοπίστηκε αυτό πριν την σύνταξη της πράξης αποδοχής. Άρα, εδώ δεν ξέρω αν έχουμε διόρθωση συμβολαίου ή ακύρωση πράξης. Υπάρχει το θέμα με την Ο.Α (αν υπάρχει τέτοια). Νομίζω ότι βρισκόμαστε μπροστά σε μια περίπτωση κουτοπονηριάς η οποία δημιουργεί τεράστια προβλήματα.

@vasilori Αλήθεια αναρωτιέμαι ποιος να συμβούλευσε για μια τέτοια κατάτμηση (πιθανώς θα πήγαν να το περάσουν εκ διαθήκης) ενώ υπήρχε ήδη συνιδιοκτησία. Οι κουτοπονηριές πληρώνονται ακριβά για τους ιδιοκτήτες. Αν το ακίνητο είναι εντός σχεδίου η τακτοποίηση μπορεί να γίνει με εξουσιοδότηση μόνο από τους δυο συνιδιοκτήτες-εντολείς σου, αλλιώς θα σου υπογράψουν όλοι την Υ.Δ και εκεί θα τους έχεις βάλει να υπογράψουν και ποια ποσοστά έχουν (έστω 25% ο καθένας). Το θέμα όμως περιπλέκεται περαιτέρω και αυτό διότι αν υπάρχει οικοδομική άδεια και έγινε εκούσια κατάτμηση του οικοπέδου επί του οποίου υπάρχει οικοδομική άδεια, υπάρχει πρόβλημα με την Ο.Α. Οι αναφορές για τους συνιδιοκτήτες στην ητκ και τις δηλώσεις είναι μικρής σημασίας και δεν επηρεάζουν τα εμπράγματα δικαιώματά τους, όπως και να τα καταχωρήσουμε εμείς.

Να είσαι καλά. Καλή αρχή και καλή σταδιοδρομία σου εύχομαι.

Εσύ θα τις κάνεις . Δεν είναι κάτι δύσκολο, (ακόμη και με σκαρίφημα θέσης από ορθοφωτοχάρτη εκδίδεται) με την ανάλογη αμοιβή φυσικά. Κοστολόγησε την εργασία σου και δώσε του μια συνολική τιμή. Σκέψου χρόνο, εργατοώρες, τρεξίματα σε Πολεοδομία να βρεις σχέδια, αποτύπωση κλπ.

Στην άριστα αιτιολογημένη απάντηση του Ιάσονα (+1), θα ήθελα να προσθέσω το ότι αν θα έμπαιναν ανοίγματα όψεων Ο.Ι σε δήλωση κοινοχρήστων, για να δίνονταν νομιμότητα θα έπρεπε να ελεγχθούν και όλοι οι κοινόχρηστοι-κοινόκτητοι χώροι κτιρίου και οικοπέδου και όχι μόνο οι όψεις.

Καλύτερα τότε να επικοινωνήσεις με το ΤΕΕ. Λογικά θα είναι θέμα χρόνου να ενεργοποιηθούν οι κωδικοί σου.

@cendroid Πολύ σωστά τα λέει ο συνάδελφος. Παραθέτω και σχετικό έγγραφο προς άρση πάσης αμφιβολίας. εγγραφο 84961 για βαθος γηπεδου εκτος σχεδιου.pdf

Μήπως οι συνάδελφοι είχαν ειδικότητα τοπογράφοι Τ.Ε; (Δεν γνωρίζω αν και πως έχει μετονομαστεί πλέον το τμήμα)

Ιάσονα με τα ως τώρα ισχύοντα σχολιάζουμε. Αν θα γίνει κάτι τέτοιο θα το δούμε σε κάποια επόμενη εγκύκλιο εφαρμογής. Ακόμη, όπως έχουμε πει, είναι σχετικά νωρίς. Να δούμε πως θα πάει το όλο πράγμα.