Pavlos33

Να δούμε λίγο τι λέει ο νόμος 4469/17. Δεν προκύπτει ρητά ότι ο εκτιμητής θα πρέπει να εκτιμήσει την ακίνητη περιουσία οφειλέτη με βάση αξία ρευστοποίησης ή αξία αναγκαστικής πώλησης. Για την «αξία ρευστοποίησης», όπως αναφέρεται στον Ν. 4469/2017, θα πρέπει να ορίζονται τόσο στην εντολή της εκτίμησης, όσο και στην τελική έκθεση οι ειδικότερες συνθήκες κάτω από τις οποίες αναμένεται να πραγματοποιηθεί η ρευστοποίηση των περιουσιακών στοιχείων (Πότε, Πως, Χρόνος Προώθησης, συνθήκες αγοράς την ημερομηνία της πώλησης κ.α.). Η Αξία Ρευστοποίησης (Liquidation Value) αφορά το εκτιμώμενο ποσό το οποίο θα μπορούσε να επιτευχθεί σε μια διαδικασία «μη συστηματικής» πώλησης ενός ακινήτου ή μιας ομάδας ακινήτων. Θα πρέπει να διευκρινίζεται κάτω από ποιες προϋποθέσεις πραγματοποιείται αυτή και κατ’ επέκταση εάν γίνεται: (α) Κάτω από τους συνήθεις όρους της αγοράς με τον συνήθη χρόνο προώθησης Στην περίπτωση αυτή η ρευστοποίηση πραγματοποιείται δίνοντας εύλογο χρόνο προώθησης του ακινήτου με σκοπό την εύρεση αγοραστών με τον πωλητή να θεωρείται εξαναγκασμένος να πωλήσει το ακίνητο ακριβώς όπως είναι την ημερομηνία της εκτίμησης (β) Ως αποτέλεσμα Αναγκαστικής Πώλησης (Forced Sale) Ο όρος «αναγκαστική πώληση» συχνά χρησιμοποιείται σε περιπτώσεις στις οποίες ο πωλητής είναι εξαναγκασμένος να προχωρήσει στην πώληση του ακινήτου, με αποτέλεσμα (1)να μην υπάρχει από την πλευρά του πωλητή η δυνατότητα προώθησης του ακινήτου για εύλογο -σχετικά με τα δεδομένα της αγοράς- χρονικό διάστημα και (2) ο αγοραστής να μην έχει τον χρόνο που χρειάζεται να προχωρήσει στους απαραίτητους ελέγχους σχετικά με την προς πώληση ιδιοκτησία. Οι δύο αυτοί παράμετροι, δύναται να επηρεάσουν σημαντικά την τελική αξία του ακινήτου. Σε περίπτωση που η φύση και ο λόγος ύπαρξης των περιορισμών οι οποίοι διέπουν την υπό εξέταση αναγκαστική πώληση δεν είναι γνωστοί, η αξία η οποία θα επιτευχθεί κάτω από το καθεστώς αναγκαστικής πώλησης του ακινήτου δε δύναται να προσδιοριστεί. Η τελική τιμή στην οποία ένας ιδιοκτήτης (πωλητής) θα συμφωνήσει να πωλήσει το ακίνητό του κάτω από το καθεστώς αναγκαστικής πώλησης, αναμένεται να αντανακλά τις ειδικές συνθήκες οι οποίες διέπουν την αγοραπωλησία και όχι τις συνθήκες της αγοράς τη δεδομένη χρονική στιγμή. Η αξία αναγκαστικής πώλησης δεν αποτελεί βάση αξίας. και αφορά τις συνθήκες υπό τις οποίες πραγματοποιείται η συναλλαγή. Για να διαμορφώσουμε άποψη για την αξία ρευστοποίησης θα πρέπει να είμαστε ενήμεροι για τις συνθήκες κάτω από τις οποίες θα πραγματοποιηθεί η πώληση του ακινήτου άρθρο 5: 2. Η αίτηση συνοδεύεται υποχρεωτικά και από: α) κατάλογο των περιουσιακών στοιχείων του οφει- λέτη με αναφορά στην εκτιμώμενη εμπορική αξία τους, έτσι ώστε να μπορεί να προσδιορισθεί η αξία ρευστο- ποίησης της περιουσίας του, 5. Η αξία των ακινήτων τα οποία δηλώνονται στην αί- τηση καθορίζεται με βάση έκθεση εκτιμητή ακινήτων, την οποία συνυποβάλλει ο οφειλέτης με την αίτησή του. Αν ο οφειλέτης δεν προσκομίσει έκθεση από εκτιμητή, ως αξία των ακινήτων στην αίτηση δηλώνεται η αξία που λαμβάνεται υπόψη για τον υπολογισμό του Ενιαίου Φόρου Ιδιοκτησίας Ακινήτων (ν. 4223/2013, Α΄ 287) και έχουμε αναφορά σε αξία ρευστοποίησης από τη μεριά των πιστωτών στο άρθρο 8 παρ 5 5. Η αντιπρόταση που συντάσσει πιστωτής πρέπει κατ’ ελάχιστον να περιέχει: α) βασικά συμπεράσματα σχετικά με τη βιωσιμότητα της επιχείρησης του οφειλέτη, β) την αξία ρευστοποίησης των περιουσιακών στοιχεί- ων του οφειλέτη και των συνοφειλετών που έχουν υπο- βάλει την αίτηση από κοινού με τον οφειλέτη, εφόσον ο πιστωτής που υποβάλλει την αντιπρόταση δεν συναινεί με την αξία ρευστοποίησης που έχει δηλωθεί από τον οφειλέτη και τους συνοφειλέτες, Δες και ένα άρθρο http://www.kathimerini.gr/921068/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/odhgos-gia-ton-e3wdikastiko-mhxanismo-ry8mishs-xrewn-epixeirhsewn από την καθημερινή που αναφέρει για εκτίμηση εμπορικής αξίας στα πλαίσια εξωδικαστικού συμβιβασμού.

Με τα ως τώρα ισχύοντα απλώς θα κληρονομούσε ένα παντελώς αυθαίρετο κτίριο εφόσον αποδέχονταν την κληρονομιά. Υπάρχει και μια ανακρίβεια στην ιστορία του πεθερού σου. Ρεύμα χωρίς προσκόμιση οικοδομικής άδειας δεν μπορεί να πάρει. Πολύ καλά κάνεις και θίγεις το θέμα κάποιων εμπόρων προκάτ οι οποίοι προσπθούν να πουλήσουν λέγοντας ψέματα ότι δεν απαιτείται άδεια δόμησης. Απορίας άξιο βεβαίως γιατί τόσος ντόρος στο να μη βγάλει άδεια δόμησης στο οικόπεδο και ο πεθερός σου να κινδυνεύει να πληρώσει υπέρογκα πρόστιμα

Αυτό λέω και παραπάνω. Έχεις υπογράψει ότι οι εργασίες που περιγράφεις στην τεχνική έκθεση δεν θίγουν το φέροντα οργανισμό (εννοείται εφόσον γίνουν αυτά που γράφεις). Αφού λοιπόν έγιναν άλλες εργασίες εσύ τι ευθύνη να έχεις από τη στιγμή που δεν προβλέπεται ανάληψη επίβλεψης;

Σε πλειστηριασμό ένα ακίνητο βγαίνει στην αγοραία αξία (αλλιώς ονομαζόμενη και εμπορική) δυνάμει του ΠΔ 59/2016. Αυτή είναι η τιμή εκκίνησης μετά την ισχύ του ΠΔ. Υ/Γ Είσαι πιστοποιημένη εκτιμήτρια;

Αυτό ακριβώς. Ο συνάδελφος υπέγραψε ότι αν θα γίνουν οι προβλεπόμενες εργασίες (δηλαδή πχ το γκρέμισμα μεσοτοιχίας και η επερχόμενη συνένωση διαμερισμάτων) δεν θίγεται ο φέροντας οργανισμός του κτιρίου. Αν ο άλλος πήγε και έκοψε και ένα δοκάρι επειδή έτσι του την βάρεσε ή γέμισε το δάπεδο με μπετόν ή οτιδήποτε άλλο, καμία ευθύνη για το συνάδελφο δεν υπάρχει. Δεν έχει δηλώσει επιβλέποντας έργου. Δεν προβλέπεται επίβλεψη σε τέτοιες εργασίες. Να του τονίσει όμως (αν μπορεί και παρουσία τρίτων μπροστά) ότι οι ενέργειες αυτές είναι παράνομες και σε οποιαδήποτε στραβή ο ιδιοκτήτης θα λογοδοτήσει και θα έχει την πλήρη ευθύνη.

Να παραμείνουμε εντός θέματος συνάδελφοι. Τα φορολογικά συζητούνται σε άλλο νήμα.

Εντάξει παιδιά το συνάδελφο δεν τον ενημέρωσε σωστά ο λογιστής του και φοβήθηκε για την φορολογική κλίμακα. Δεν αξίζει τον κόπο να γίνει κάτι τέτοιο. τόσο σύνθετο. Παλιά σε οικοδομική άδεια για το σπίτι μας το κάναμε αυτό όταν υπήρχαν οι υποχρεωτικές αμοιβές και εισφορές για ΤΕΕ κλπ. Πάμε για άλλα.

Θα φορολογηθείς με την κλίμακα μισθωτού αν έχεις μέχρι 3 εργοδότες (3 συμφωνητικά δηλαδή). Στην περίπτωση που έχεις παραπάνω από 3, τότε αρκεί το 75% του εισοδήματος να προέρχεται από έναν. Σε διαφορετική περίπτωση χάνεις την κλίμακα του μισθωτού.

Αν η ΕΕΜΚ προέβλεπε χρήση ικριωμάτων. Εκεί μπορείς ενδεχομένως να δηλώσεις εγγράφως παραίτηση αφού έχεις υπογράψει ως υπεύθυνος. Στις άλλες περιπτώσεις ο ρόλος περιορίζεται στα δικαιολογητικά, τεχνική έκθεση ή βεβαίωση επάρκειας. Από κει και πέρα ο ιδιοκτήτης είναι υπόλογος αν δεν υλοποιεί σωστά την ΕΕΜΚ. ΄Μάλλον ξεχνάει ότι έχει υπογράψει πάνω στο έντυπο δηλώνοντας υπεύθυνα ότι δεν θα παραβιάσει διατάξεις κλπ.

Σωστά με τη διαφορά, όπως σωστά αναφέρει ο Δημήτρης η παραχώρηση θα αφορά πλάτος εδαφικής λωρίδας 1,50 μ έτσι ώστε μετά την παραχώρηση να προκύψει ημιπλάτος δρόμου 2 μ προς την πλευρά της ιδιοκτησίας. Ελέγχεις βεβαίως αν για τους οικισμούς της περιοχής ή για τον συγκεκριμένο ορίζεται μεγαλύτερο απαιτούμενο πλάτος από τα 4 μ (πχ 6 μ) οπότε και η παραχώρηση θα πρέπει να είναι μεγαλύτερου πλάτους.

Στου συναδέλφου kostaras4 απάντησα.

Μηδενική αμοιβή θα δημιουργήσει πρόβλημα σε έλεγχο. Θα βάλεις μια πολύ μικρή αμοιβή. Τι εννοείς ότι για φορολογικούς λόγους δεν θέλεις να εκδόσεις απόδειξη; Θα μεταπέσεις σε δυσμενέστερη φορολογική κλίμακα για ελάχιστα Ευρώ; Αν είναι έτσι, δώσε να στην υπογράψει άλλος συνάδελφος και εξήγησε στους συγγενείς σου το λόγο της κίνησης αυτής.

Προσωπική γνώμη εκφράζοντας, η παραπάνω περίπτωση απαλλάσσεται. Ο νόμος και σχετική απόφαση δεν ορίζει ρητά αν θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί μόνο ένα κριτήριο απαλλαγής, ή περισσότερα του ενός. Κατά τη γνώμη μου από τη στιγμή που δεν αναφερεται και δεν απαγορεύεται θεωρώ ότι μπορούμε να εξαντλήσουμε τα κριτήρια απαλλαγής προκειμένου να αποδείξουμε ότι το ακίνητο απαλλάσσεται από την ΜΣΕ.

Συνάδελφε δεν τίθεται θέμα παρεξήγησης σε καμία περίπτωση. Σε προτρέπω απλώς να θέσεις το ερώτημά σου. Αναμένω να το συζητήσουμε.

Ακόμη και αν υποθέσουμε ότι οι συμβολαιογράφοι είναι οι "κακοί" της παρέας αυτό μας συμφέρει. Προσωπικά δεν υπάρχει ούτε μια στο εκατομμύριο να υπογράψω βεβαιώσεις για ΔΟΥ εκτός τοπογραφικού, παρά μόνο αν προβλέπονται τέτοιες από την νομοθεσία. Τοπογραφικό σε όλα για μένα, είτε άρτιο, είτε μη άρτιο. Πλέον στη χώρα τα πράγματα έχουν γίνει σύνθετα, έχουμε ΓΠΣ, ΣΧΟΟΑΠ, νατούρα, αρχαιολογικούς κηρυγμένους χώρους, δασικούς χάρτες (μερικώς κυρωμένους ή σε στάδιο ανάρτησης), απαλλοτριώσεις σε δρόμους και φυσικά κτηματολόγιο σε διάφορες περιοχές κλπ. Με τη δήλωση ν. 651 (ανέφερα μόνο αυτή για λόγους οικονομίας μηνυμάτων) εννοώ ότι στο τοπογραφικό θα φαίνονται όλα όσα θα χρειαστεί η συμβ/φος να υπολογίσει την αντικειμενική αξία όπως ορθά αναφέρει ο Δημήτρης. Η βεβαίωση μπορεί να απαλλάσσεται σε κάποιες περιπτώσεις από το τοπογραφικό, αλλά ο Ν. 651/77 είναι σε ισχύ. Εξάλλου γιατί να μη γίνει τοπογραφικό διάγραμμα; Ας παει ο πωλητής να τα βάλει με αυτούς που το ζητάνε. Εμείς ως μηχανικοί και ελεύθεροι επαγγελματίες παρέχουμε ζητούμενες υπηρεσίες και οφείλουμε να τις κοστολογούμε κατάλληλα.

Γιατί δεν κάνει συμβολαιογραφική πράξη παραχώρησης σε κοινή χρηση προκειμένου το ημιπλάτος της οδού να γίνει 2 μ; Σημείωσε επίσης ότι αν η οικοδομή είναι επί του προσώπου του οικοπέδου δεν απαιτείται παραχώρηση.

Κατά τη γνώμη μου είναι ξεκάθαρο. Κτίριο με 2 φάσεις ν. 1337 έχει λάβει αναστολή κυρώσεων μέχρι υποτίθεται να καθοριστεί η οριστική ή μη εξαίρεση από την κατεδάφιση. Εξαιρείται δε από την υποχρέωση δήλωσης και στον παρόντα νόμο. Ασχολείσαι μόνο με τα αυθαίρετα τμήματα, δηλαδή μόνο με τα 10 τμ, τα οποία προφανώς κατασκευάστηκαν μεταγενέστερα του 83 και γι αυτό σε απασχόλησαν αναφορικά με τη ΜΣΕ.

Τα κτίρια υφίστανται βάσει οικοδομικής άδειας;

Nίκο για παράδειγμα λέει ότι στα εκτός σχεδίου μη άρτια και μη οικοδομήσιμα δεν απαιτείται η βεβαίωση να συνοδεύεται από τοπογραφικό. Όμως λόγω του ν. 651/77 κάποιος πρέπει να υπογράψει ότι είναι μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο, οπότε ζητείται τοπογραφικό για το λόγο αυτό αναφορικά με την μεταβίβαση.

Εισάγεις τα στοιχεία του ιδιοκτήτη. Την σχετική εξουσιοδότηση την υπογράφει ο πληρεξούσιος με τα στοιχεία του μνημονεύοντας μέσα ότι ενεργεί ως πληρεξούσιος του τάδε δυνάμει του υπ αριθμ....πληρεξουσίου της....συμβ/φου. Το ίδιο ισχύει σε κάθε Υ.Δ

Για να κάνεις δήλωση σημαίνει ότι έχεις αποτυπώσει και εμβαδομετρήσει τα πάντα. Αλλιώς κάποιος πως θα καταλάβει κάποιος αύριο που θα κάνει χρήση στα σχέδια και δήλωση, τι είναι νόμιμο και τι τακτοποιείται; Τώρα αν θέλεις σώνει και καλά να γράψεις και τις ανισότητες (νόμιμα+τακτ/να)> ή < (επιτρεπόμενα) σαν να εκδίδεις οικοδομική άδεια δεν στο απαγορεύει κανείς.

Το κεντρικό θέμα του σχεδίου είναι να απεικονιστούν με διαγράμμιση οι αυθαιρεσίες, η σύνδεση τούς με τα φύλλα καταγραφής και τους συντελεστές υπέρβασης και υπολογισμούς κατηγορίας. Σίγουρα θα πρέπει να υπάρχουν τα επιτρεπόμενα μεγέθη με αναφορά σε αυτά που συγκρίνονται (εποχή έκδοσης άδειας ή σημερινά). Τώρα, αν θέλεις να κάνεις και ελέγχους δεν θα σου πει κανείς τίποτα, αλλά δεν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος. Αν αργότερα στο ακίνητο εκδοθεί άδεια στο τότε δ. κάλυψης θα υπάρχουν οι σχετικοί έλεγχοι με όλες τις επιφάνειες (νόμιμες και τακτοποιημένες).

Καλημέρα Νίκο. Έτσι θεωρώ ότι πρέπει να "θεραπευτεί" το ζήτημα, όπως το λες δηλαδή. Το σύνολο των κτιρίων γιατί να το αφορά. Υπάρχουν τα νόμιμα βάσει άδειας και τα αυθαίρετα. Τα τελευταία εξετάζουμε. Θεωρώ πάντοτε, ακόμη και αν δεν απαιτείται από τα τυπικά δικαιολογητικά του νόμου, σε περιπτώσεις ειδικά μονοκατοικιών σε οικισμούς, ή εκτός σχεδίου, να γίνεται τοπογραφικό, διότι έτσι φαίνεται η πραγματική εικόνα του ακινήτου και δημιουργούνται επικαιροποιημένα και σωστά σχέδια που συνοδεύουν την τακτοποίηση και μετά την οριστική τους υπαγωγή και το ανέβασμα στο σύστημα, αυτά έχουν την βαρύτητα σχεδίων οικοδομικής΄άδειας. Επομένως αυτή η απόκλιση σχήματος και εμβαδού από το τότε τοπογραφικό πολεοδομικά δεν θα υπάρχει λόγω της τακτοποίησης που θα γίνει και όταν με το καλό γίνει κάποιο συμβόλαιο και ο νόμος συνεχίζει να έχει τα ίδια κριτήρια με τις αποκλίσεις θα γίνει διόρθωση στον τότε τίτλο με πληρωμή του αντιστοιχούντος στην επιπλέον επιφάνεια φόρου.

Μπορεί και να τα βρήκαν με το γείτονα προς βελτίωση του σχήματος και να άλλαξαν το κοινό όριο. Στο συμβόλαιο μνημονεύεται τοπογραφικό το οποίο ταυτίζεται με αυτό της άδειας; Αν το όριο είναι υλοποιημένο και ο γείτονας δεν έχει κάποια αξίωση νομίζω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα. Θα πρότεινα να πάρεις και το συμβόλαιο του γείτονα. Αν όλα εξελιχθούν ομαλά , η γνώμη μου είναι να κάνεις νέο τοπογραφικό, νέο δ. κάλυψης και θα περιγράψεις στην ΤΕ ότι κατά νεότερη καταμέτρηση η επιφάνεια και το σχήμα οικοπέδου είναι όπως στα συνημμένα σχέδια στην δήλωση, ελαφρώς διαφοροποιημένα σε σχέση με το τοπογραφικό της άδειας, χωρίς όμως να έχει γίνει συμβολαιογραφική πράξη προσάρτησης τμήματος και θα υπολογίσεις τις υπερβάσεις (πχ παραβίαση Δ) με βάση το νεότερο τοπογραφικό.

Η βεβαίωση ηλεκτροδότησης δεν δείχνει κάτι άλλο πέραν του έτους που πήρε ρεύμα το διαμέρισμα για πρώτη φορά. Ο λογαριασμός της ΔΕΗ λογικά θα έχει τη νόμιμη επιφάνεια, άρα ούτε από αυτόν θα μπορέσεις να έχεις αποδεικτικό. Η μόνη λύση αυτή που προτείνει ο Δημήτρης (με τις καλημέρες μου). Μετά την αποτύπωσή σου θα δώσεις το εμβαδόν του διαμερίσματος (νόμιμα+ προς τακτοποίηση τ.μ) και θα το περάσουν στο Ε9 ως μια συνολική επιφάνεια διαμερίσματος με το ανάλογο έτος κατασκευής (2 έτη μετά το χρόνο έκδοσης της Ο.Α) Ρίξε μια ματιά και στο street view μήπως τον έκλεισε μετά το 2011.