Pavlos33

Αν το διαμέρισμα αλλά και το λεβητοστάσιο έχουν πλέον καταλάβει το χώρο που είχε δεσμευτεί για χώρος στάθμευσης και ο οποίος δεν είχε προσμετρήσει στη δόμηση, τότε θα τους υπολογίσεις με Υ.Δ.

Όταν διάβασα το ερώτημα το πρώτο που σκέφτηκα είναι αν απαιτείται Μ.Σ.Ε λόγω της αλλαγής χρήσης από κατοικία σε φροντιστήριο. Αν θέλεις θέσε το ερώτημα της Μ.Σ.Ε στο αντίστοιχο νήμα να συζητηθεί εκεί.

Σχεδιαστικά, αν μου επιτρέπεις, καλό θα ήταν να αλλάξεις το ένα σκαλοπάτι σε δυο. Συνήθως η αλλαγή επιπέδου από ένα μόνο σκαλοπάτι πολλές φορές δεν γίνεται εύκολα αντιληπτή στο βάδισμα με αποτέλεσμα να έχουμε άτσαλες πτώσεις ανθρώπων. Συνήθως στα πινακάκια που συνοδεύουν τα ανοίγματα βάζουμε τα στοιχεία πλάτος ανοίγματος/ ύψος ανοίγματος και ποδιά παραθύρου. Όπως προανέφερε ο συνάδελφος, συνήθως τα ύψη των ανοιγμάτων ακολουθούν το οριζόντιο σενάζ του τοίχου για λόγους τυποποίησης ή το μεμονομένο πρέκι εφόσον για κάποιο λόγο δεν υπάρχει ομοιομορφία στην όψη. Μπορείς να επισημάνεις στο σχέδιο από που μετράς τις στάθμες στα ύψη (στάθμη μπετόν ή τελική στάθμη)

Kάνε μια αναζήτηση στο internet. Θα βρεις να αγοράσεις βιβλία μεθόδων εκτιμητικής. Δεν απάντησες όμως ποιος και για ποιο σκοπό σου ζήτησε να κάνεις εκτίμηση.

Ζήτησε ο αγοραστής εκτίμηση αγοραίας αξίας ή μήπως δεν κατάλαβε καλά και η εκτίμηση θα αφορά δάνειο της τράπεζας στον υποψήφιο πωλητή; Αν η χρήση της εκτίμησης είναι τραπεζική, δεν εμπλέκεται άλλος εξωτερικός εκτιμητής, αφού οι τράπεζες διαθέτουν τους δικούς τους εκτιμητές-συνεργάτες, στους οποίους και αναθέτουν. Σήμερα οι εκτιμήσεις γίνονται από πιστοποιημένους εκτιμητές στο σύνολό τους για διάφορους σκοπούς (τραπεζική χρήση, πλειστηριασμοί, δικαστήριο κλπ). Βιβλιογραφία υπάρχει αλλά θέλει εξοικείωση και τριβή με το αντικείμενο ώστε να συνταχθεί μια σωστή έκθεση εκτίμησης.

Έντυπο δεν υπάρχει, αλλά μπορείς να φτιάξεις ένα στο excel ανάλογα με τη μέθοδο που θα χρησιμοποιήσεις και τις παραμέτρους που θέλεις να εισάγεις. Ποιό είδος ακινήτου έχεις κληθεί να εκτιμήσεις και ποιός είναι ο σκοπός της εκτίμησης;

Όπως ξέρεις μέχρι τώρα δεν έχουν εκδοθεί διευκρινιστικές. Με τα ισχύοντα του Ν. 4178 (εγκ 3) είχε διευκρινιστεί ότι δεν παίζει κανένα ρόλο το ελάχιστο ύψος ενός χώρου προκειμένου να χαρακτηριστεί ως αυθαίρετος. Πχ σοφίτες στα χαμηλότερα σημεία τους, χώροι που δεν πληρούν τα ελάχιστα ύψη χώρων βοηθητικής ή κύριας χρήσης κλπ. Επομένως ή τον σφραγίζει το χώρο ή τον πληρώνει χρυσάφι. Αν δεν βιάζεται να περιμένει μήπως και στην επικείμενη τροποποίηση του νόμου υπάρξει μέριμνα μειωτικού για ισόγειους βοηθητικούς χώρους.

Σύμφωνα με όσα γνωρίζαμε από το Ν. 4178, είχε διευκρινιστεί ότι εξώστες προ ΓΟΚ 85 μπορούσαν να τακτοποιηθούν χωρίς περιορισμό επιφάνειας, ακόμη και πάνω από κοινόχρηστο χώρο. Προς το παρόν δεν έχουν διευκρινήσεις. Παράβαση θεωρείται σε κάθε περίπτωση, αφού είναι μεγαλύτερος από τον εγκεκριμένο εξώστη.

Δηλαδή, για παράδειγμα η αρτιότητα στο σχέδιο ήταν Ε=200. Π=10, ο τότε μελετητής έδειξε στο τοπογραφικό πρόσωπο 10 μ, αλλά μετρώντας το πρόσωπο σου βγήκε 8; Έκανε δηλαδή ψευδή αποτύπωση, ή μήπως η άδεια ορθά εκδόθηκε δυνάμει ευεργετικών διατάξεων (πχ Α 25 Ν 1337);

Κάνε σαφές το ερώτημά σου. Αναφέρεις έκδοση άδειας σε μη άρτιο οικόπεδο. Δυνάμει ποιων διατάξεων εκδόθηκε αυτή η άδεια;

Διότι αφενός ο εξώστης του διαμερίσματος δεν είναι κοινόχρηστος να απαλλάσσεται από τον έλεγχο λόγω λεκτικού της βεβαίωσης, αφετέρου διότι βάσει ΓΟΚ και υπό προ προϋποθέσεις τις οποίες δεν εξετάζουμε (και εκ των πραγμάτων δεν μπορούμε να εξετάσουμε) στα πλαίσια της τακτοποίησης, ένας εξώστης μπορεί να προσμετρήσει στη δόμηση. Στο νόμο 4178, αν διαβάσεις τα αντίστοιχα νήματα, το θέμα "βεβαίωση και μεγαλύτερος εξώστης" το είχαμε εξαντλήσει.

Συμφωνούμε στο ότι διαφωνούμε. Καλή συνέχεια.

Ιδανική κατασκευή για μελέτη στατικής επάρκειας (είναι και το νούμερο ένα θέμα στο ν. 4495). Άντε να βγάλεις άκρη με μεταλλική κατασκευή τύπου "Μήτσος ο μάστορας όλα τα φτιάχνω", τσιμεντόλιθοι και τούβλα, όλα ένα. Για τον αναλυτικό αν δεν μπορείς να εντάξεις ακριβώς σε κατηγορία από τον πίνακα αναλυτικών εργασιών, βάλε κατ αποκοπή. Κανείς δεν πρόκειται να ασχοληθεί με κάτι τέτοιο. Εξάλλου έχεις περιθώριο μέχρι 15.000 Ε προυπολογισμό, τον οποίο δεν θα ξεπεράσει μια τέτοια κατασκευή.

α) Απαιτείται τακτοποίηση β) Έκδοση βεβαίωσης θα γίνει από το ν. 4495 με την πρόσφατη ημερομηνία αυτοψίας. Θα ανοίξεις δήλωση με μηδενικά πρόστιμα κλπ και θα γράψεις στην ΤΕ ότι δυνάμει της με α/α δήλωσης Ν. 4178 το ακίνητο έχει τακτοποιηθεί.

Δεν φαίνεται να υπάρχει τέτοιος περιορισμός. Ο μόνος περιορισμός είναι ο προυπολογισμός των 25.000 Ευρώ όπως ορθά αναφέρεις.

Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος υποτιμώντας τη σοβαρότητα της εκτίμησης για κάθε ζώνη. Οι ευθύνες που αναλαμβάνεις (αν είσαι εκτιμητής σε αυτό΄το έργο του υπουργείου δεν το γνωρίζω) είναι τεράστιες.. Βεβαίως η άποψη σού είναι σεβαστή. Αν θές να πάρεις 50 Ε για να αναλάβεις μια τέτοια ευθύνη και να παραδώσεις μια επαγγελματικού επιπέδου εκτίμηση με μια τέτοια χαμηλή αμοιβή είναι αναφαίρετο δικαιώμά σου. Η στάση της πλειοψηφίας των εκτιμητών της χώρας έδειξε ότι δεν μάσησε στο "τυράκι" που πέταξε το Υπουργείο. Τα νούμερα είναι αδιάψευστη μαρτυρία του τι έγινε. Ένας στους τρεις συμμετέχει. Από αυτούς δεν ξέρουμε στο τέλος αν ασχοληθούν ή παραδώσουν όλοι το έργο. Η επαναληπτική πρόσκληση ενδιαφέροντος για τόσες χιλιάδες περιοχές αποδεικνύει περίτρανα του λόγου το αληθές. Ρεαλιστικά μιλώντας, το όλο εγχείρημα έτσι όπως πρόχειρα στήθηκε δεν θα οδηγήσει πουθενά.

Γιώργο αν το έργο περιορίζονταν στην κατάθεση απλώς μιας γνώμης για την αξία του υποθετικού ακινήτου η αμοιβή θα θεωρούνταν εύλογη. Το ερώτημα το έχει απαντήσει παραπάνω ο συνάδελφος patches. Ουσιαστικά πρέπει να συλλέξει ο εκτιμητής έγκυρα στοιχεία και να εκτιμήσει το λεγόμενο "υποθετικό" ακίνητο σε κάθε περιοχή, με συντελεστές αναγωγής που θα αφορούν, όροφο, παλαιότητα, θέση, πρόσβαση κλπ. Επιπλέον στην έκθεση θα πρέπει να αναγράψει πληροφορίες για την περιοχή, χωροταξικές πληροφορίες και φυσικά θα πρέπει να επισυνάψει και έντυπο υπολογισμού της αγοραίας (εμπορικής) αξίας του ακινήτου που συνδέεται με την κάθε ζώνη. Αν δεις το έντυπο εκτίμησης της σχετικής απόφασης, ουσιαστικά είναι μια κανονική εκτίμηση. Δυστυxώς το ίδιο το κράτος αποδεικνύει ότι δεν σέβεται ούτε τους επιστήμονες που διαθέτει, δίνοντας εξευτελιστικές αμοιβές, αλλά παράλληλα δείχνει ότι δεν προστατεύει το δημόσιο συμφέρον, αφού όλα γίνονται πρόχειρα, χωρίς να υπάρχει ο εύλογος χρόνος ολοκλήρωσης αυτού του έργου και επιπλέον χωρίς να λαμβάνεται υπ όψιν η σοβαρότητα αυτού του εγχειρήματος για την οικονομία της χώρας, αφού όπως προείπαμε θα επηρεαστούν μια σειρά από φόροι. Να θυμηθούμε ότι στις αρχές του 2016, οι τιμές ζώνης αναπροσαρμόστηκαν οριζόντια χωρίς καμία μελέτη. Υπήρχε χρόνος να υλοποιηθεί αυτό το έργο με σωστό τρόπο, αλλά φτάσαμε στο "και πέντε" για να ξεκινήσουμε, αφού οι αναπροσαρμογή τιμών αποτελεί προαπαιτούμενο για την αξιολόγηση και υπάρχει προθεσμία μέχρι τον Μάρτιο. Θα δούμε πως θα πάει. Πάντως στην περιοχή μου δεν εκδηλώθηκε κανένα ενδιαφέρον στην πρώτη απόφαση για συμμετοχή, όπως μπορεί κανείς να δει και στην συμπληρωματική απόφαση. Εύλογο το ερώτημα για το τι θα γίνει αν και η δεύτερη πρόσκληση παραμείνει το ίδιο άγονη και δεν υπάρξει συμμετοχή. Οι περιοχές που μένουν χωρίς τιμές θα είναι πολλές, πολλαπλάσιες του αριθμού που αναφέρει η απόφαση, αφού όπως είπαμε κάθε περιοχή μπορεί να έχει περισσότερες της μίας ζώνες. Ουσιαστικά ενδιαφέρον έχει εκδηλωθεί για μεγάλες πόλεις (Αθήνα, Θεσσαλονίκη κλπ) που υπάρχει πληροφόρηση και βάσεις για τιμές ακινήτων, ίσως και από εκτιμητικές εταιρίες.

Οι ευθύνες που αναλαμβάνει ο κάθε εκτιμητής είναι πολύ μεγάλες και το όλο εγχείρημα πρακτικά αδύνατο να υλοποιηθεί, διότι με εξαίρεση τις μεγάλες πόλεις, το μεγαλύτερο μέρος τη χώρας στερείται από πληροφόρηση, αφού υπάρχουν εκατοντάδες μέρη στα οποία δεν υπάρχει καν πρόθεση πώλησης (δεν το συζητάμε για συμβολαιογραφικές πράξεις). Η δε αμοιβή των 50 Ευρώ μικτά, εξευτελίζει το επιστημονικό δυναμικό της χώρας και δεν είναι άξια σχολιασμού. Ο χρόνος υλοποίησης του έργου (20 μέρες) είναι πολύ μικρός γα να γίνει κάτι τέτοιο. Το μάθημά τους το πήραν από την συμμετοχή στην πρώτη προκήρυξη. Κατά τα γραφόμενα στον τύπο, γύρω στους 200 συμμετείχαν. Αυτό δε σημαίνει ότι όλοι θα συνεχίσουν και θα παραδώσουν το έργο που ανέλαβαν. Άρα, θα υπάρχουν και περαιτέρω ελλείψεις. Το άρθρο αναφέρει για 2694 περιοχές (τοπικές ή δημοτικές κοινότητες) κάτι που σημαίνει ότι ο αριθμός τιμών ζώνης που δεν έχει αναληφθεί θα είναι πολλαπλάσιος του ως άνω αριθμού, αφού μπορεί για παράδειγμα ένας οικισμός να έχει 2 ή 3 ζώνες. Απορίας άξιο, γιατί έβγαλαν δεύτερη προκήρυξη με τους ίδιους όρους. Τι ακριβώς περιμένουν να γίνει αυτή τη φορά; Οι αντικειμενικές αξίες πάντοτε ήταν πολιτική απόφαση. Αυτή τη φορά το όλο θέμα δεν είναι καθόλου ξεκάθαρο, αφού ελλοχεύει ο κίνδυνος σε οποιαδήποτε στραβή στην πορεία να ρίξουν τις ευθύνες στους εκτιμητές, με το επιχείρημα ότι δεν μπορούσαν να παρέμβουν αφού οι τελευταίοι δρουν ανεξάρτητα και αυτό γιατί αναμένεται οι τιμές, αυτές (αν τελικά παραδοθούν) να είναι πολύ μεγαλύτερες (αφού θα πρέπει να είναι πλέον οι αγοραίες) από αυτές που ήταν μέχρι τώρα, με εξαίρεση τις πολύ ακριβές περιοχές, για τις οποίες αναμένεται μια μείωση. Η αύξηση αυτή οδηγεί συνεπαγωγικά σε αυξήσεις φόρων που συνδέονται με τιμές ζώνης και αντικειμενικές αξίες, ακόμη και αν μεθοδεύσουν τους συντελεστές για τον ΕΝΦΙΑ στη συνέχεια, οι άλλοι εξαρτώμενοι από τις τιμές ζώνης φόροι, θα αυξηθούν. georgios_m: To πρόβλημα δεν είναι ότι δεν υπάρχουν εκτιμητές. Τα υπόλοιπα τα διαβάζεις παραπάνω. Δεν έχει δικαίωμα το Δημόσιο, πόσο μάλλον το ίδιο το Υπ. Οικονομικών να αναθέσει σε μη πιστοποιημένους και μάλιστα που δεν θα είναι εγγεγραμμένοι στο μητρώο πιστοποιημένων εκτιμητών του Υπουργείου.

Δεν γνωρίζουμε τίποτα, διότι δεν έχει εκδοθεί απόφαση. Κάθε ερώτηση εδώ και αρκετό καιρό δεν έχει σίγουρη απάντηση. Οπότε αν δεν βιάζεσαι να περιμένεις την έκδοση απόφασης ή τροποποίηση του Νόμου. Στο πελάτη να πει να περιμένει και να αναφέρεις τον παραπάνω λόγο.

Ο ν. 4495 όπως και ο προκάτοχός του δεν πραγματεύονται ιδιοκτησιακά δικαιώματα. Θεωρητικά το ακίνητο θα έπρεπε να ταυτίζεται με αυτό της διανομής. Το πρόβλημα πρέπει να το λύσουν οι όμοροι. Ίσως μπορείς να πατήσεις στην παρ δ του Α 83 και η βεβαίωση περί αδόμητου να μην συνοδεύεται από τοπογραφικό διάγραμμα, πλην όμως η συμβ/φος κατά 99,99% θα ζητήσει τοπογραφικό διάγραμμα για τη μεταβίβαση, οπότε δεν το γλυτώνεις. Προτείνω να αναβάλεις την έκδοση βεβαίωσης και να ασχοληθείς πρώτα με τη λύση του ζητήματος από τοπογραφικής άποψης.

Τις συνήθεις εγκαταστάσεις για τη λειτουργία του κτιρίου προφανώς και δεν τις υπολογίζουμε ξεχωριστά. Τα έργα διαμόρφωσης περιβάλλοντος χώρου τα υπολογίζουμε με αναλυτικό, όπως για παράδειγμα, πλακόστρωτα, περιτοιχίσεις, κιόσκια, υπόστεγα, bbq κλπ.

Συνάδελφε μείνε εντός θέματος παρακαλώ. Εδω συζητάμε αν με βάση την ισχύουσα νομοθεσία, σε καθαρά νομική βάση και μόνο, ποιοι έχουν το δικαίωμα σύνταξης τοπογραφικού διαγράμματος. Τα αρχεία που παραθέτω σε προηγούμενο μήνυμα μπορεί να μην είναι όλα όσα έχουν κυκλοφορήσει. Αποτελούν ένα δείγμα (ειδκά δε η απόφαση του ΣτΕ) να δούμε από νομικής πλευράς αν πράγματι ορθά μέχρι στιγμής οι συγκεκριμένες ειδικότητες (ΑΤΜ, ΠΜ) μόνο, δικαιούνται να υπογράφουν τοπογραφικά διαγράμματα με βάση την ισχύουσα νομοθεσία του Κράτους. Το δίκαιο ή άδικο του πράγματος βεβαίως και το συζητούμε και το συνεξετάζουμε με όλους τους συναδέλφους.

Συμφωνώ με το συνάδελφο Faethon11 παραπάνω. Ο υπολογισμός γίνεται με αναλυτικό. Στα πλαίσια τακτοποίησης δεν κάνεις έρευνα για τους εξώστες για το τι ποσοστό δεν μετρούσε και ποια επιφάνεια πάνω από αυτό προσμέτρησε. Αυτά έχουν ξεκαθαρίσει από τους προηγούμενους νόμους. Δες για παράδειγμα την περίπτωση να εξετάσεις εξώστη σε διαμέρισμα πολυκατοικίας. Δεν μπορείς εκ των πραγμάτων να γνωρίζεις τις επιφάνειες εξωστών που πραγματικά κατασκευάστηκαν σε όλη την οικοδομή, ούτε τους Η.Χ, των οποίων το ποσοστό επηρεάζει το άθροισμα (20%+20%) εξωστών και ΗΧ που επέτρεπε ο ΓΟΚ προκειμένου εξώστες και Η.Χ να μην προσμετρήσουν στη δόμηση.

Συνάδελφε nbr με αφορμή την ερώτησή σου προς το συνάδελφο παραπάνω, παραθέτω την απόφαση 267/016 του ΣτΕ καθαρά και μόνο σε ότι αφορά τη νομική βάση του θέματος διότι έχει ενδιαφέρον το σκεπτικό και από την πλειοψηφία και από την μειοψηφία του Σώματος. Πάντοτε σε καθαρά νομική βάση και χωρίς να κρίνω το δίκαιο ή το άδικο του θέματος Αν αυτοί οι νόμοι ισχύουν και δεν έχουν αλλάξει εφόσον υπακούουμε στο Σύνταγμα οφείλουμε να τους τηρήσουμε. Αν πρέπει να αλλάξουν αυτό πρέπει να είναι συζητήσιμο και να βρεθεί μια λύση, η οποία να είναι δίκαιη προς κάθε κατεύθυνση. Επίσης, υπάρχουν πολλά έγγραφα προς Συλλόγους και Υπηρεσίες. Για παράδειγμα μια και είσαι από την εκεί περιοχή παραθέτω το υπ αριθμ. 185/30-3-15 έγγραφο του Συμβ. Συλλόγου Εφετείου Θεσσαλονίκης και το ενημερωτικό έγγραφο του ΤΕΕ-ΤΚΜ με ΑΠ 685/14.0.2016. Ένα πιο πρόσφατο έγγραφο από τον Πρόεδρο του ΤΕΕ προς τον Πρόεδρο της Συντονιστικής Συμβολαιογραφικών συλλόγων της Επικράτειας με ΑΠ 5964/3-3-2017. Υ/Γ Συνάδελφοι μην επεκτείνεστε πέραν του topic που είναι το δικαίωμα υπογραφής εξαρτημένων τοπογραφικών διαγραμμάτων. Για το θέμα των επαγγελματικών δικαιωμάτων γενικότερα υπάρχει άλλο νήμα στο φόρουμ. Ευχαριστώ. ΑΠΟΦΑΣΗ _ΣΤΕ_267_2016.pdf ΣΥΜΒ. ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ. ΕΞΑΡΤ. ΤΟΠΟΓΡ (1).pdf ΤΕΕ ΤΚΜ 685. 14-9-2016.pdf proedros-TEE-pros-Rouska-1.pdf

Σωστά και για λόγους πληρότητας καλά έκανες και το αναφέρεις.