Pavlos33

Αναφέρεσαι σε εκτός συνεκτικού τμήματος στάσιμου οικισμού και εκτός σχεδίου περιοχή να υποθέσω;

Πάντως θετικό είναι ότι δίνει τη δυνατότητα εντός 30 ημερών από το πόρισμα να γίνει διόρθωση. Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις που κάποιος από εμας, χωρίς δόλο μπορεί να κάνει λάθος. Πχ μια μέτρηση να περαστεί λάθος από το κροκί στο autocad. Μπορεί κάτι να ξέφυγε στη δήλωση. Δεν είναι όλα τα λάθη από πρόθεση. Αν διαβάσετε λέει ότι η δήλωση ανακαλείται όταν η υπαγωγή έγινε κατά παράβαση του άρθρου 89. Αυτό το ξέρουμε. Είναι το πρώτο πράγμα που κοιτάζουμε πριν το οτιδήποτε. Επίσης και ο ελεγκτής είναι συνάδελφος μηχανικός και θεωρώ ότι δεν θα καθίσει να "ψυρίζει" πράγματα εκτός αρμοδιότητάς του. Μια δήλωση έχει βασικά στοιχεία μεταξύ των οποίων είναι και η σωστή επιλογή τιμής ζώνης που καθορίζει το πρόστιμο. Έχουμε γνώση από κάποιους που στους προηγούμενους νόμους, βασίστηκαν στην ατιμωρησία και την μη επιβολή κυρώσεων, βάζοντας μικρότερες τιμές ζώνης (χαρακτηριστικά αναφέρω περίπτωση όπου σε μια οδό περνούν δυο κυκλικές ζώνες οπότε θα έπρεπε να ληφθεί η μεγαλύτερη στο πρόσωπο του ακινήτου, αλλά και άλλες που ήταν εντελώς ξεκάθαρες) με πρόδηλο σκοπό την δημιουργία θετικής εντύπωσης στον πελάτη και φυσικά τον αθέμιτο ανταγωνισμό στους συναδέλφους που εξήγαγαν το μεγαλύτερο-σωστό- πρόστιμο. Για μας τους μηχανικούς ο βασικός στόχος είναι να έχουμε κατά το δυνατόν σωστές αποτυπώσεις, να αποδώσουμε όσο καλύτερα μπορούμε το πρόστιμο των αυθαίρετων χώρων και να προσέχουμε τις προυποθέσεις ένταξης σε μη απαγορευμένες περιοχές (άρθρο 89) και τα θέματα συνιδιοκτησίας τα οποία απασχολούν δικαστήρια. Τέλος, ο ελεγκτής δεν είναι αυτόνομος αλλά ελέγχεται (10% των πορισμάτων από το τοπικό παρατηρητήριο).

Καλησπέρα Αντώνη και ευχαριστώ για την τοποθέτηση. Είναι εξοργιστικό το πλέον φλέγον θέμα για έναν νόμο αυθαιρέτων που είναι η επιλογή κατηγορίας και προστίμου να μην είναι ξεκάθαρο. Τηρώ στάση αναμονής μέχρι να ξεκαθαρίσει το θέμα για να μη γίνει το λάθος που αναφέρεις. Η γνώμη σου αναφορικά με το αν εννοεί τα προβλεπόμενα να υλοποιηθούν από την άδεια ή τα μέγιστα επιτρεπόμενα που ίσχυαν κατά την εποχή έκδοσης της άδειας;

Όταν με το καλό βγάλουν την πρώτη επεξηγηματική εγκύκλιο, ίσως μας εξηγήσουν πιο συγκεκριμένα σε ποιες ακριβώς περιοχές αναφέρονται. Εξετάζεις περίπτωση ακτίνας 800 μ στάσιμου οικισμού;

Η ομαδοποίηση αυθαιρεσιών κατηγορίας 3 και αναλυτικού στον ν. 4178 μας ήρθε κατόπιν της εγκυκλίου 4. Δεν υπήρχε στο σώμα του νόμου, όπως δεν υπάρχει και στο ν. 4495.

Με μια πρώτη ανάγνωση καταλαβαίνω ότι αφήνει να επιλέξουμε ότι συμφέρει, δηλαδή ή σημερινή επιτρεπόμενη δόμηση, κάλυψη και ύψος περιοχής ή δόμηση, κάλυψη, ύψος που ίσχυαν όταν εκδόθηκε η άδεια. Δεν έχω ακόμη ξεκαθαρίσει αν εννοεί τα προβλεπόμενα να υλοποιηθούν από την άδεια ή τα μέγιστα που ίσχυαν στο οικόπεδο κατά το χρόνο έκδοσής της. Επιπλέον, αν η παραπάνω υπόθεση αποδειχθεί σωστή, μήπως απεμπλέκεται η κατηγορία 4, από την ύπαρξη άδειας; Δηλαδή, μήπως ακόμη και ένα παντελώς αυθαίρετο μετά το 1983, μπορεί, (αν τηρούνται οι προυποθέσεις) να υπαχθεί στην κατηγορία 4; αα) αυθαίρετες κατασκευές εφόσον δεν παραβιάζο- νται σε ποσοστό μεγαλύτερο του είκοσι τοις εκατό (20%) τα πολεοδομικά μεγέθη κάλυψης, δόμησης και ύψους που προβλέπονται από τους όρους δόμησης της περιο- χής ή αυτούς που ίσχυαν κατά το χρόνο έκδοσης της οικοδομικής αδείας, ββ) αυθαίρετες κατασκευές εφόσον δεν παραβιάζο- νται σε ποσοστό μεγαλύτερο του σαράντα τοις εκατό (40%) τα πολεοδομικά μεγέθη κάλυψης, δόμησης και σε ποσοστό μεγαλύτερο του είκοσι τοις εκατό (20%) το πολεοδομικό μέγεθος του ύψους που προβλέπονται από τους όρους δόμησης της περιοχής ή αυτούς που ίσχυαν κατά το χρόνο έκδοσης της οικοδομικής άδειας και δεν υπερβαίνουν τα 250 τ.μ. για χρήση κατοικίας ανά ιδιοκτη- σία και μέχρι τα 1000 τ.μ. κτιρίου συνολικά, τα 1000 τ.μ. για τις λοιπές χρήσεις.

Σωστά, βάσει του ΠΔ 59/2016, όμως επισπεύδουσα της διαδικασίας αναγκαστικής εκτέλεσης είναι η τράπεζα η οποία δίνει εντολή μέσω του πληρεξούσιου δικηγόρου της στον επιμελητή να ξεκινήσει τη διαδικασία κατάσχεσης με απόγραφο απόφασης και επιταγή προς πληρωμή και φυσικά εξουσιοδοτεί τον τελευταό να ορίσει τον εκτιμητή για την αποτίμηση της εμπορικής (αγοραίας) αξίας του προς πλειστηριασμό ακινήτου.

ΚΑΝΑΒασίλη δεν το γνωρίζω αν το δεχτεί, αλλά όπως λέει και ο Θοδωρής γιατί να μην το κάνει; Θα έχει οριστική με δήλωση στον ένα νόμο και βεβαίωση με παραπομπή στον α/α δήλωσης και ηλ. κωδικό και τύπο βεβαίωσης περί τακτοποιημένων αυθαιρεσιών κατά τα γνωστά.

Αντώνη δεν ξέρω αν είναι χρήσιμο να το συνδυάσουμε με το τι είναι νομίμως υφιστάμενο, αλλά αν τα δηλωθέντα με α.ν. 410/68 και 720/77 λάμβαναν οριστική εξαίρεση τότε θα έπρεπε να θεωρούνται νομίμως υφιστάμενα, όπως τα προ 55, όπως η γ φάση ν. 1337 όπως οι κατηγορίες 1,2,3 του ν. 4178 (που γίνεται σαφής αναφορά για οριστική εξαίρεση). Η κ. Λεμπέση στις σημειώσεις που είχε αναρτήσει επί εποχής ν. 4014, αν θυμάμαι καλά αναφέρει ότι όλα αυτά που τακτοποιήθηκαν με αυτούς τους νόμους (410,720, 1337 α και β φάση) τελούν υπό αναστολή κατεδάφισης μέχρι να κριθούν οριστικά κάτι που φυσικά δεν έγινε ποτέ.

βγάζει το επισυναπτόμενο. επ. λογ.μος.bmp

Καλησπέρα Αντώνη. Όπως και στον προηγούμενο νόμο οι ολοκληρωμένες διαδικασίες με Ν. 410/68, 720/77, 1337/83 για τον υπολογισμό προστίμου δεν θεωρούνταν οικοδομικές άδειες. Πράγματι αυθαίρετο που τακτοποιήθηκε με τον Α.Ν. 410/68 δεν απαιτείται να δηλωθεί καθώς καλύπτεται από την παρ. 7 του άρθρου 15 Ν. 1337/83: "7. Οι παραπάνω δηλώσεις δεν απαιτούνται για τα αυθαίρετα κτίσματα που ήδη έχουν δηλωθεί κατά τις διατάξεις του ΑΝ-410/68 "περί αυθαιρέτων οικοδομικών κατασκευών" ή του Ν-720/77 "περί εξαιρέσεως από της κατεδαφίσεως αυθαιρέτων κτισμάτων, επιβολής ειδικών τελών επί οικοδομικών εργασιών εκτελουμένων κατά τας διατάξεις του Αρθ-102 του ΝΔ-8/73 και του Αρθ-1 του ΑΝ-395/68 και ρυθμίσεως ετέρων πολεοδομικων θεμάτων" ή έχουν ανεγερθεί πριν από την ισχύ του ΒΔ/1-8-55 "περί Γενικού Οικοδομικού Κανονισμού του Κράτους". Για τις επιπλέον προσθήκες στα παραπάνω ακίνητα εφαρμόζονται οι διατάξεις του νόμου αυτού". Άδεια θεωρείται και η γ φάση ν. 1337 η οποία ήταν η οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση. Τα αυθαίρετα με α και β φάση υποτίθεται ότι θα κρίνονταν στο μέλλον (ουδέν μονιμότερο του προσωρινού). Βεβαίως το μπέρδεμα υπάρχει για παράδειγμα και στη β δήλωση ν. 720/77 που υπάρχει σφραγίδα "περί οριστικής εξαιρέσεως από κατεδάφιση", όμως ούτε η τακτοποίηση με αυτό το νόμο θεωρείται οικοδομική άδεια για τον υπολογισμό προστίμου κατά το παράρτημα Α ν. 4495. Αναφορικά με τον προσδιορισμό κατηγορίας, προσωπικά δεν έχω ακόμη καταλήξει σε βέβαιο συμπέρασμα. Αναμένω την πρώτη εγκύκλιο μήπως και ξεκαθαρίσουν κάποια πράγματα.

Στην παρ. 5 του άρθρου 100 (τελευταία παράγραφος) αναφέρεται ότι Στον ανωτέρω τρόπο υπολογισμού του ενιαίου ειδικού προστίμου υπάγονται επίσης αυθαίρετοι ημιυπαίθριοι χώροι, στέγαστρα, κιόσκια, καθώς και αυθαίρετες αλ- λαγές χρήσεις από βοηθητική χρήση σε βοηθητική και από κύρια χρήση σε κύρια που έχουν πραγματοποιηθεί χωρίς την έκδοση σχετικής οικοδομικής άδειας, εντός νομίμου περιγράμματος κτιρίου και με την προϋπόθεση ότι δεν επέρχεται υπέρβαση δόμησης λόγω της αυθαί- ρετης αλλαγής χρήσης σύμφωνα με την παράγραφο 7. Ειδικά σε αυτές τις περιπτώσεις, που δηλώνονται παραβάσεις αποκλειστικά αυτής της κατηγορίας, δεν υποβάλλονται τα δικαιολογητικά βββ, γγγ, δδδ, της πα- ραγράφου στ΄ του άρθρου 99. παρ.στ άρθρου 99: στ) Σχέδια ως εξής: αα) σε περίπτωση ύπαρξης οικοδομικής άδειας τα εξής αντίγραφα: ααα) του στελέχους της οικοδομικής άδειας, καθώς και απόσπασμα ρυμοτομικού για τις περιοχές για τις οποίες υφίστανται εγκεκριμένα σχέδια, βββ) του τοπογραφικού διαγράμματος, γγγ) του διαγράμματος κάλυψης, στο οποίο σημειώνε- ται η θέση και το περίγραμμα της αυθαίρετης κατασκευής ή της αυθαίρετης αλλαγής χρήσης και τα πολεοδομικά μεγέθη υπέρβασης, όπως επηρεάζουν τους σχετικούς υπολογισμούς, δδδ) της κάτοψης του ορόφου, στην οποία σημειώ- νεται η αυθαίρετη κατασκευή για την οποία ζητείται η υπαγωγή στις ρυθμίσεις του παρόντος. ββ) αν δεν έχει εκδοθεί οποιαδήποτε οικοδομική άδεια ή αυτή δεν είναι δυνατόν να ανευρεθεί, επισυνάπτονται: ααα) τοπογραφικό διάγραμμα εξαρτημένου από το κρατικό σύστημα συντεταγμένων, στο οποίο αποτυπώ- νονται τα μεγέθη της αυθαίρετης κατασκευής. Ειδικά στις περιπτώσεις αυτοτελών οριζόντιων ή κα- θέτων ιδιοκτησιών με αποκλειστική χρήση, στις οποίες υπάρχει αδυναμία τοπογραφικής αποτύπωσης του συ- νόλου του ακινήτου ως εξαρτημένο τοπογραφικό διά- γραμμα, νοείται το εξαρτημένο τοπογραφικό διάγραμμα το οποίο αποτυπώνει την έκταση που καταλαμβάνει η αυτοτελής ιδιοκτησία και αναγράφει την επιφάνειά της, καθώς και το ποσοστό συνιδιοκτησίας της. Η αδυναμία τοπογραφικής αποτύπωσης του συνόλου του ακινήτου αιτιολογείται στην τεχνική έκθεση της παραγράφου δ΄, βββ) κάτοψη της αυθαίρετης κατασκευής ή του χώρου που έχει εγκατασταθεί η αυθαίρετη αλλαγή χρήσης, γγγ) τομή της αυθαίρετης κατασκευής ή του χώρου που έχει εγκατασταθεί η αυθαίρετη αλλαγή χρήσης, Άρα ο νόμος τυπικά μας απαλλάσσει από την προσκόμιση τοπογραφικού (βββ), δ. κάλυψης (γγγ) και κάτοψης (δδδ) σε περιπτώσεις αδειών, ενώ σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει άδεια, μας απαλλάσσει από κάτοψη (βββ) και τομή (γγγ). Από τα παραπάνω προκύπτει ο προβληματισμός για το ποια σχέδια θα πρέπει να συνταχθούν για να γίνει μια μεταβίβαση ακινήτου όταν υπάρχουν για παράδειγμα μόνο αυθαίρετα στέγαστρα ή αυθαίρετοι Η.Χ (μια λοιπή παράβαση αναλυτικού) για τα οποία δεν είναι υποχρεωτική η κάτοψη σε καμία από τις ως άνω περιπτώσεις Τυπικά ο μηχανικός καλύπτεται αφού ο νόμος δεν του ζητά κατόψεις. Όμως στη μεταβίβαση θα χρειαστεί κάτοψη για να περιγραφεί επί σχεδίου η αυθαίρετη κατασκευή. Κατά τη γνώμη μου και για καλύτερη εξυπηρέτηση του εντολέα πελάτη, ίσως είναι προτιμότερο να εισάγεται στο σύστημα κάτοψη παρά το ότι δεν αποτελεί υποχρεωτικό δικαιολογητικό στην ανωτέρω περίπτωση, διότι θα χρειαστεί σε κοντινό χρόνο και τότε θα έχουμε το εξής ζήτημα: Από τη μια μεριά θα υπάρχει μια οριστικοποιημένη δήλωση μόνο με τεχνική περιγραφή και φωτογραφίες και τα λοιπά δικαιολογητικά του Α-99 και από την άλλη αργότερα ο συμβ/φος θα ζητήσει κάτοψη και βλέποντας τη δήλωση υπαγωγής θα ζητήσει να αναγράφεται ότι είναι ταυτόσημο σχέδιο με αυτό που ανέβηκε στο πληροφοριακό σύστημα με τον αναγραφόμενο Α/Α και ηλεκτρονικό κωδικό δήλωσης επί του σχεδίου. Όμως, εμείς έχουμε πράξει σωστά βάσει νόμου, διότι σε περίπτωση που έχουμε μόνο αυθαιρεσία αναλυτικού δεν απαιτείται η σύνταξη κάτοψης. Θα δημιουργηθεί αδιέξοδο, εις βάρος τελικά του πελάτη μας. Οπότε, το πιθανότερο είναι να αναγκαστούμε για ψηφιακό αίτημα επιστροφής της δήλωσης σε προηγούμενη φάση για να εισάγουμε τότε το αρχείο της κάτοψης. Είναι κάτι αντίστοιχο που έχω αναφέρει σε περιπτώσεις διαφορετικής εσωτερικής διαρρύθμισης η οποία τυπικά δεν αποτελεί αυθαιρεσία, όμως στη συνέχεια μας χρειάζεται η κάτοψη υφιστάμενης κατάστασης. Υ.Γ Με μια δοκιμή στο σύστημα δηλώσεων, βάζοντας μια παράβαση αναλυτικού (έστω κατηγορίας 4) το σύστημα αναφέρει ότι για την πληρότητα απαιτούνται 9 δικαιολογητικά. Αυτό σημαίνει, ότι μάλλον δεν έχει ρυθμιστεί να διαβάζει ιεραρχικά πρώτα τη μοναδική λοιπή παράβαση και μετά την κατηγορία 4. Άρα κατά πάσα πιθανότητα αν θέλαμε να αποφύγουμε την επισύναψη δικαιολογητικών που με βάση τα παραπάνω δεν ήταν υποχρεωτικά, θα έπρεπε να ανεβάσουμε ενημερωτικό σημείωμα.

Συμφωνώ ότι το καθεστώς δόμησης είναι ασαφές στα Κ.Α.Ζ. Αναφέρει χαρακτηριστικά αυτό που λέει ο Δημήτρης παραπάνω, πλην όμως δεν αναφέρει ρητά ότι η δόμηση απαγορεύεται. Συνήθως τα Κ.Α.Ζ βρίσκονται εντός περιοχών δικτύου νατούρα που σημαίνει ότι κάθε έργο για να οικοδομηθεί θα πρέπει να λάβει έγκριση περιβαλλοντικής αξιολόγησης. Νομίζω ότι μόνος σου είναι επισφαλές να υπογράψεις δήλωση με οικοδομησιμότητα. Αν ζητούσες απάντηση από την πολεοδομία θα ήταν μια λύση, η οποία θα αργήσει να δωθεί αφού κατά πάσα πιθανότητα το ερώτημά σου θα προωθηθεί σε ανώτερα κλιμάκια υπηρεσιών του Υπουργείου. Υ/Γ Απορίας άξιο πως επιτρέπεται σε περιοχές ΚΑΖ που χαρακτηρίζονται απο μεγάλη οικολογική αξία, δραστηριότητες όπως η λατομική η μεταλλευτική.

Το ερώτημά σου έχει απαντηθεί. Οπότε το κλείνουμε εδώ το θέμα.

Νομίζω ότι εφόσον έχει γίνει υπαγωγή (πληρωμένο παράβολο) στο ν. 4178 μπορεί να γίνει οριστική δήλωση με έκδοση βεβαίωσης στο ν. 4495 και αναγραφή στα σχόλια του α/α και ηλεκτρονικού κωδικού δήλωσης ν. 4178.

Συνάδελφε μακρηγορείς χωρίς να μπορούμε να καταλάβουμε ποιο είναι το ακριβές ερώτημα. Κάνε ένα ερώτημα πλήρες εξ αρχής, χωρίς να έχει τηλεγραφικό χαρακτήρα. Αρχικά είπες ότι είχες 8000 τμ και κατατμήθηκαν σε δυο γήπεδα των 4.000 τμ. Ο Δημήτρης σου είπε να ελέγξεις το τοπογραφικό της κατάτμησης και φυσικά τον τίτλο που δημιουργήθηκε. Αυτά τα έχεις ελέγξει πριν ποστάρεις το ερώτημά σου;

O χρόνος μεταγραφής του συμβολαίου είναι και ο χρόνος δημιουργίας σε περίπτωση κατάτμησης. Υ.Γ Δημήτρη με πρόλαβες. Καλημέρα

Στο παρόν νήμα συζητούνται θέματα σχετικά με κτίρια τα οποία προϋφίστανται του έτους 1955 και εξαιρούνται από την απαγόρευση δικαιοπραξιών σε ακίνητα σύμφωνα με την παρ. 2α Άρθρου 82 Ν 4495/17

Aφού στη βεβαίωση μεταβίβασης αναγράφεται ότι υπάρχει η υποχρέωση για τη ΜΣΕ. Δες το σαν μια εξαίρεση που αναγράφεται μόνο στη βεβαίωση. Δεν φαίνεται δόλος και δεν βλάπτεται κανείς στη συναλλαγή αφού ο υποψήφιος αγοραστής λαμβάνει γνώση.

Ποιον θα εξυπηρετούσε μια τέτοια δήλωση; Αρχικά θα δημιουργήσει πρόβλημα στους συμβολαιογράφους οι οποίοι θα απαιτούν να αναγράφονται στα σχέδια το ακριβές λεκτικό του νόμου και θα μας γυρίζουν τα σχέδια πίσω. Κατά δεύτερον στις βεβαιώσεις ορίζεται ότι θα γίνεται αναφορά για την απαίτηση ΜΣΕ.

Θεωρώ πως όχι αφού δεν υπάρχει πολεοδομική μελέτη η οποία να εκκρεμεί προς κύρωση και έκδοση ΦΕΚ. Στα πλαίσια των ΓΠΣ καθορίζονται περιοχές οι οποίες σύμφωνα με το σχεδιασμό του, προβλέπεται κάποια στιγμή στο μέλλον να πολεοδομηθούν ή να επεκταθούν υπάρχοντες οικισμοί κλπ.

Συνάδελφοι, θερμή παράκληση να επιστρέψουμε σε εντός θέματος συζήτηση.

To λογικό είναι να εννοούν πληρωμή παράβολου στο 30% και ειδική μνεία στο συμβόλαιο ότι την άδεια ολοκληρώνει ο αγοραστής. Τώρα, ποιος αγοραστής θα θέλει να μπει σε τέτοιες περιπέτειες αυτό είναι άλλο ζήτημα. Έκδοση βεβαίωσης για μεταβίβαση μάλλον θα εκδίδεται κατόπιν ψηφιακού αιτήματος

Αν κατάλαβα καλά έχεις κάνει μερική τακτοποίηση σε αυτοτελή ιδιοκτησία ενώ όφειλες να έχεις τακτοποιήσει τα πάντα πριν κλείσεις τη δήλωση;