Pavlos33

Ν. 4759/20 και η σχετική εγκύκλιος. @OLINAPAL Οι παρεκκλίσεις στην εκτός σχεδίου δόμηση για γήπεδα μικρότερα των 4.000 τμ καταργήθηκαν με το Ν. 4759 και την προθεσμία που είχε δοθεί για προέγκριση ο.Α μέχρι την 9/12/2022 (ή για όσα έλαβαν βεβαίωση όρων δόμησης προκειμένου να προβούν σε έκδοση Ο.Α). Άρα αν μιλάς γενικά τα εντός ζώνης 500 μ με επιφάνεια μικρότερη των 4.000 τμ και το καθεστώς είναι εκτός ΓΠΣ /ΣΧΟΟΑΠ (που ενδεχομένως να επέτρεπε τις παρεκκλίσεις ) το γήπεδο είναι μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο. Τώρα, σε ότι αφορά τα ζητήματα που ανέκυψαν μετά την απόφαση ΣτΕ 176/23 το θέμα συζητείται και όντως με βάση το κείμενο της απόφασης αρχικά φαίνεται τα προ 85 να γλιτώνουν (ακόμη και τυφλά). Όμως, η νομοθεσία παραμένει σε ισχύ και για να ισχύσει η εν λόγω απόφαση θα πρέπει να εναρμονιστεί και η νομοθεσία περί εκτός σχεδίου δόμηση, με αυτή την απόφαση.

Τι εννοείς;

2023 05 15 ΥΠΟΔΕΙΓΜΑ ΔΙΑΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΚΑΛΥΨΗΣ ΕΝΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ.dwg2023 05 15 ΥΠΟΔΕΙΓΜΑ ΔΙΑΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΚΑΛΥΨΗΣ ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ.dwg2023 05 15 ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΥΠΟΔΕΙΓΜΑΤΑ PDF.pdf

Καλημέρα συνάδελφε. Τα γήπεδα που αναφέρεις είναι μη άρτια και μη οικοδομήσιμα. Προσωπικά ακόμη και σε μη άρτια έχω ενότητα στο υπόμνημα με γενικούς όρους δόμησης που ισχύουν στην περιοχή (συνήθως γι αυτούς που ισχύουν για την χρήση της κατοικίας).

Ο νόμος αναφέρει ότι για κάθε Ο.Ι υποβάλλεται ξεχωριστή δήλωση υπαγωγής όταν πρόκειται για κατηγορία 1. Συνεπώς θα υποβληθούν 5 ξεχωριστές δηλώσεις. "...Αν έχει συσταθεί οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, η υπαγωγή στις διατάξεις του παρόντος υποβάλλεται υποχρεωτικώς ανά διηρημένη ιδιοκτησία". ερμηνεία εγκ. 2: "Στις περιπτώσεις όπου έχει συσταθεί οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, η υπαγωγή κατά τις διατάξεις του παρόντος άρθρου γίνεται υποχρεωτικώς ανά διηρημένη ιδιοκτησία, ανεξαρτήτως αν ο ίδιος ιδιοκτήτης έχει περισσότερες διηρημένες ιδιοκτησίες..."

Επομένως με χρήση κατοικία έχει τακτοποιηθεί. Φαίνεται άλλωστε και από την χρήση στο Φ.Κ. Άρα, και στην Η.Τ θα βάλεις χρήση κατοικία (κύρια χρήση).

Εξαρτάται από το τι έχεις θεωρήσεις για τον χώρο του εσωτερικού εξώστη. Με ποια χρήση τακτοποιήθηκε; Αν για παράδειγμα είχες εσωτερικό εξώστη και αφορούσε χώρο ανάπτυξης τραπεζοκαθισμάτων σε κάποιο κατάστημα εστίασης, τότε θα έγραφες στην τακτοποίηση ότι αποτελεί χώρο καταστήματος και το πρόστιμο υπολογίζεται με μειωτικό 0,30 λόγω του ότι πληροί τα κριτήρια της παρ 6 άρθρου 100 Ν. 4495/17.

Στο χέρι μας λοιπόν είναι ως μηχανικοί να αναδείξουμε την περίπτωση λανθασμένης αντιμετώπισης ή αν κάνουμε εμείς λάθος, να μας τεκμηριώσουν αυτή την απαίτηση.

Aπό που προκύπτει ότι η παραχώρηση σε κοινή χρήση προσομοιώνεται με μεταβίβαση; Αυτά λέμε παραπάνω. Προφανώς αν αποδειχθεί αυτό που λες τότε θα απαιτείται και ΗΤΚ.

Ναι, αλλά αν έχει στην περιοχή αναρτηθεί ή μερικώς κυρωθεί ή ολικώς κυρωθεί ο δασικός χάρτης, για τον μη δασικό χαρακτήρα της έκτασης βεβαιώνουμε εμείς πάνω στο τοπογραφικό και δεν υφίσταται η διαδικασία που κάναμε πιο παλιά με πράξη χαρακτηρισμού και τελεσιδικία.

Δ/νση αγροτικής ανάπτυξης που μάλλον έχει μετονομαστεί σε Δ/νση αγροτικής οικονομίας & Κτηνιατρικής.

Περίεργο πάντως να μην υπάρχει παραδοσιακό τμήμα, παραδοσιακός οικισμός, ιστορικός τόπος κλπ και να ζητείται έγκριση Σ.Α. Σε οικισμό με παλιό ρυμοτομικό δουλεύεις ή σε πόλη; Μήπως, έχει γίνει τροποποίηση στους όρους δόμησης; Για τα προ 55 από όσο θυμάμαι Σ.Α περνάνε όταν πρόκειται για άδεια κατεδάφισης (προφανώς για το αν υπάρχουν στοιχεία παραδοσιακά με ιστορική αξία και δεν θα πρέπει να γκρεμιστεί)

@Κωνσταντίνα Χ. Η παραχώρηση σε κοινή χρήση ρυμοτομούμενου τμήματος οικοπέδου (υποθέτουμε ότι αυτό έχει γίνει) δεν αποτελεί κατάτμηση και ως εκ τούτου δεν υπάρχει μεταβιβαζόμενο τμήμα (όπως πχ σε μια πώληση) για το οποίο να απαιτείται βεβαίωση νομιμότητας όπως αυτή αντικαταστάθηκε από το πιστοποιητικό πληρότητας Η.Τ.Κ και ως εκ τούτου δεν απαιτείται Η.Τ.Κ. αδομήτου οικοπέδου. Τροποιποίηση θα κάνεις στην αρχική ΗΤ λόγω διαφοράς εμβαδού ώστε να το αναγράψεις στα σχόλια.

Άκη, το σκέφτηκα και αυτό, αλλά αναφέρει αριθμούς 0/1, 0/2, 0./3, ενώ αν είχε κάθετη θα έπρεπε να είναι π.χ .../1/0 ή ..../1/1 για περίπτωση μικτής κάθετης.

Σίγουρα κάτι σου διαφεύγει. Από την περιγραφή σου δεν είναι σαφές τι μπορεί να υπάρχει διότι λες ότι πατέρας και κόρη έχουν 50% (εξ αδιαιρέτου;) με διαφορετικά χιλιοστά. Αυτό δεν μπορεί να συμβαίνει καθώς αν αναφερόμαστε στην ίδια οριζόντια ιδιοκτησία αυτή θα πρέπει να έχει συγκεκριμένα χιλιοστά, τα οποία δεν εξαρτώνται από τις συνιδιοκτησίες επ΄αυτής. Διάβασε συμβόλαιο και γενικά αλληλουχία τίτλων στο ιστορικό κτήσεως και κάπου θα φαίνεται ότι υπάρχουν 3 οριζόντιες. Εξάλλου, στα αποσπάσματα περιγραφικής βάσης που κατέβασες, φαίνονται τα συμβόλαια που έχουν γίνει και η πράξη σύστασης.

Συμφωνώ. Δεν υφίσταται υποχρέωση ανάρτησης τοπογραφικού διαγράμματος.

. Το δημόσιο αναθέτει σε κάποιον μηχανικό να τακτοποιήσει αυθαιρεσίες στο κτίριο και αυτός ο μηχανικός υπογράφει σχέδια και μπαίνει στο σύστημα των αυθαιρέτων. Επομένως, ο μηχανικός που υπέγραψε τη συμφωνία αυτός θα κόψει Τ.Π.Υ προς το δημόσιο. Εσύ, ως εξωτερικός συνεργάτης που θα κάνεις μετρήσεις, θα συντάξεις σχέδια και θα συνδράμεις στη διαδικασία της ρύθμισης, θα κόψεις Τ.Π.Υ προς τον συνάδελφο που σου ανέθεσε τις παραπάνω εργασίες.

Τα πρόστιμα μάλλον αναφέρονται στο αν έγιναν οι εργασίες χωρίς απογραφή έργου στο ΙΚΑ (ΕΦΚΑ). Έχουμε πει πολλές φορές ότι η βεβαίωση σε καμία περίπτωση δεν σχετίζεται με Ο.Α ή βεβαίωση νομιμότητας. Προστέθηκε στο νόμο και αφορά την μη απαίτηση εγκρίσεων από φορείς. Μέχρι εκεί. Ακόμη και η εφαρμογή στο e-adeies δεν δίνει καν χρονική διάρκεια ούτε καταγράφονται αυτομάτως εργασίες, ασχέτως αν πολλοί από εμάς, πλεοναστικά γράφουμε τις εργασίες που πρόκειται να γίνουν, προς διευκόλυνση του ιδιοκτήτη σε περίπτωση τυχόν ελέγχου. Ένα άλλο πράγμα που μπορεί να συμβεί είναι να εκδοθεί μια βεβαίωση του άρθρου 30 και να μην γίνουν ποτέ οι εργασίες (π.χ άλλαξε σχέδια ο ιδιοκτήτης και δεν προχωρά σε ανακαίνιση). Παρομοίως και μια ΕΕΔΜΚ μπορεί να εκδοθεί, αλλά να μην γίνουν ποτέ οι εργασίες. Επομένως, η απογραφή στο ΙΚΑ θα γίνει όταν οι εργασίες γίνουν και προφανώς πριν από αυτές. Ο ΕΦΚΑ δεν έχει δικαίωμα να ρίξει πρόστιμα επειδή δεν έγινε απογραφή λόγω έκδοσης βεβαίωσης του άρθρου 30, αλλά αν αποδειχθεί ότι έγιναν εργασίες χωρίς πρώτα να έχει απογραφεί το έργο.

Το ξέρεις σίγουρα αυτό; Αν εκδοθεί βεβαίωση του άρθρου 30, αυτή κοινοποιείται στον ΕΦΚΑ; Μέχρι στιγμής γνωρίζαμε (αναφέρεται ρητά στο νόμο) ότι μόνο οι ΕΕΔΜΚ κοινοποιούνται αμελλητί στο ΙΚΑ.

Σε καλύπτει. θ) η υποχρέωση του κυρίου ακινήτου, να ανεχθεί τις ενοχλήσεις που γίνονται από την ανέγερση, επισκευή, ή ανακαίνιση, γειτονικού κτιρίου, και η υποχρεωτική ανοχή εισόδου και κυκλοφορίας στο ακίνητό του του εργαζόμενου προσωπικού, ή παροδικής τοποθέτησης σε αυτό εγκαταστάσεων, ή, οικοδομικού υλικού, εφ' όσον η χρήση του ακινήτου του δεν εμποδίζεται σοβαρά, έναντι αποζημίωσης, ή παροχής ασφάλειας, για την τυχόν ζημία (άρθρο 1018 ΑΚ). πηγη: https://xkarampagias.gr/διαφορεσ-ακινητων/1221-γειτονικό-δίκαιο.html

Μάλλον ο προβληματισμός του συναδέλφου είναι αν έχει κάποιο πρόβλημα να καταχωρήσει στην ΗΤ το παρακολούθημα επιφάνειας 30 τμ ενώ στον τίτλο (πρόσφατη αποδοχή κληρονομιάς) δεν αναγράφεται επιφάνεια. Όμως, από τη στιγμή που η θέση στάθμευσης προκύπτει από την οικοδομική άδεια και εμβαδομετρείται ως 30 τμ γιατί να υπάρχει πρόβλημα με την ΗΤ. Αν κρίνει η συμβολαιογράφος ότι χρειάζεται τροποποίηση της πράξης αποδοχής αυτό είναι στο δικό της πεδίο. Βεβαίως θα υπάρξει ένα επιπλέον κόστος για τους ιδιοκτήτες (πρόστιμο 100 Ευρώ για εκπρόθεσμη, συμπληρωματική δήλωση φόρου κληρονομιάς στη ΔΟΥ, κόστος σύνταξης διορθωτικού της αποδοχής, εκ νέου μεταγραφή και καταχώρηση στο κτηματολόγιο). Επιπλέον, να εξετάσει ο συνάδελφος μήπως υπάρχει κάποια αναφορά στην σύσταση της οικοδομής και μνημονεύεται στην αλληλουχία τίτλων.

άρθρο 1018 Α.Κ Αν απαιτείται για την επισκευή ή την ανακαίνιση κτηρίου η είσοδος και η κυκλοφορία του εργαζόμενου προσωπικού στο γειτονικό ακίνητο ή η παροδική τοποθέτηση σ' αυτό εγκαταστάσεων ή οικοδομικού υλικού, έχει υποχρέωση ο κύριος του γειτονικού ακινήτου, εφόσον δεν παρακωλύεται σοβαρά η χρήση του, να ανεχθεί αυτές τις ενέργειες έναντι αποζημίωσης ή παροχής ασφάλειας για την τυχόν ζημία.

@toposa Να του πεις αν είναι του θανατά και πάει στο γιατρό και του πει αξονική ή μαγνητική, να ανταπαντήσει ότι θα προσκομίσει ακτινογραφία από όταν πήγαινε στο σχολείο. Τι καθόμαστε τώρα και συζητάμε με τον κάθε ιδιοκτήτη ε;

Έχοντας δει πολλές παλιές άδειες (όπως και εσύ φαντάζομαι) έχω παρατηρήσει ότι δεν έδειχναν ρυμοτομούμενα, παρά έδειχναν το οικόπεδο μέχρι την ρυμοτομική (οικοδομική) γραμμή, δηλαδή σαν να ήταν ο δρόμος πλήρως διανοιγμένος. Στη δική σου περίπτωση, απέκρυψαν την πίσω ρυμοτόμηση (ενδεχομένως όχι από δόλο) διότι το οικόπεδο αρκεί να είχε πρόσωπο σε πλήρως διανοιγμένο στη μια του πλευρά και όχι αναγκαστικά και στις δυο για να είναι άρτιο. Η μόνη περίπτωση να αποδειχθεί μη άρτιο, είναι να μην καλύπτει τον κανόνα ή την παρέκκλιση της αρτιότητας σε ότι αφορά το εμβαδόν ή το μήκος προσώπου, αν και για το τελευταίο νομίζω ότι δεν θα συμβεί αφού αποδείχθηκε ότι είναι κατά ένα μέτρο μεγαλύτερο από ότι δείχτηκε στο τοπογραφικό της άδειας. Επομένως, αν η "απόκρυψη" ρυμοτομούμενου, δεν οδηγεί σε έλλειψη αρτιότητας του οικοπέδου, η γνώμη μου είναι ότι πρέπει να λάβεις κανονικά την Ο.Α υπόψη για τον υπολογισμό του προστίμου.

@martha1 Όπως είχαμε ξεκινήσει αρχικά τη συζήτηση αναφορικά με το ερώτημα αν θα επιλεγεί το "ναι" στην ύπαρξη Ο.Α, θα εξαρτηθεί από το αν λόγω απόκρυψης της ρυμοτομίας το οικόπεδο αρχικά ήταν μη άρτιο και ψευδώς εκδόθηκε η οικοδομική άδεια. Αναμένουμε λοιπόν το νέο τοπογραφικό διάγραμμα και την έρευνα που οφείλει να γίνει για τους όρους δόμησης κατά την έκδοση της Ο.Α (εφόσον έχουμε αλλαγές από τότε). Η προσέγγισή σου με εφαρμογή της παρ. δγ κατηγορίας 4 προσωπικά με βρίσκει να συμφωνώ. Αναφορικά με το ερώτημα των χιλιοστών της σύστασης καθέτων και οριζόντιων (έχουμε μικτή κάθετη) ακριβώς όπως το αναφέρεις. Αυτά θα πρέπει να χρησιμοποιηθούν και η προηγούμενη συζήτηση είναι εάν ο αναλογών, στην κάθε κάθετη και κάθε οριζόντια ιδιοκτησία, συντελεστής δόμησης και κάλυψης θα προκύψει από το αρχικό εμβαδόν οικοπέδου που αναγράφεται στο δ. κάλυψης ή σύμφωνα με τη σημερινή επιφάνεια.