katrmp

πάντως αν το θεωρημένο μας βιβλιο δέν είχε τελειώσει τον Ιανουάριο του 2013 μπορούμε να συνεχίζουμε κανονικά να γράφουμε μέχρι να τελειώσει έτσι?

Κάτσε βρε συ, δηλαδή έπρεπε να μου στείλουν μήνυμα ότι είμαι ανεπιθύμητος για να μην πάω?? :confused:

Ακριβώς.Ικαρε δεν έχεις παράπονο δεν σε άφησα ανημέρωτο.

Πάντως βλέπω απουσίες σήμερα. Προσθέτω άλλη μία επισήμανση για τα ΠΕΑ-ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΟΥΣ Επιθεωρητές.

Ο Εισηγητής Ειδικός συνεργάτης τής ΕΥΕΠΕΝ Αθανασίου Δ. ανέφερε τα αποτελέσματα τελευταίας μελέτης 8/4/2013 ! όπου παρουσίασε την εξής εξέλιξη πορεία( πιστεύω ότι την αποτυπώνω σωστά):

Υπάρχουν περίπου 8.500 προσωρινοί

15.000 έγιναν αιτήσεις

9000 έχουν εκπαιδευτεί εκ-τών οποίων 5000 προσωρινοί

330.000 ΠΕΑ έχουν εκδωθεί εκ των οποίων 212.000 για ενοικίαση

Παιδιά παραθέτω αυτά που συζητήθηκαν και ας συμπληρώσουν άλλοι συνάδελφοι. Αρχικά να αναφέρω ότι ο Αθανασίου Δημήτρης πολ.μηχ. ειδικός Συνεργάτης τής ΕΥΕΠΕΝ πολλές φορές έχει παραβρεθεί και έχει βοηθήσει με την παρουσία του εκδηλώσεις και τού οφείλουμε ένα ευχαριστώ ανεξάρτητα αν μερικά που κατά καιρούς έχουν ειπωθεί δεν μπόρεσαν να υλοποιηθούν άμεσα λόγω και άλλων συγκυριών ή αν άλλα μάς μπερδεύουν ακούγοντας ή ερμηνεύοντας διαφορετικά εμείς.

ΚΕΝΑΚ

Ανέφερε αλλαγές που απορέουν μέσα από τούς νέους πρόσφατους νόμους και πού σκοπεύουν ώς υπουργείο να κινηθούν βάσει αυτών.

1. Θα επαναεξεταστούν οι ελάχιστες απαιτήσεις ενεργειακής απόδοσης. Έχουν ζητήσει την σύνταξη κάποιας μελέτης τα αποτελέσματα τής οποίας θα καθορίσουν τίς αλλαγές. Πιθανόν να είναι διαφορετικές για παλιά και νέα κτίρια.

2. Στόν τελευταίο νόμο πού έβαλαν τίς εξαιρέσεις για ΠΕΑ (μνημεία ..κλπ) το <50τ.μ το έκαναν για μεμονωμένα κτίρια και έτσι αυτό τούς δίνει την δυνατότητα μετά την 1-1-2016 όπως καθόρισαν αργότερα να απαιτείται πεα για τμηματα κτιρίου με <50τ.μ

3. Η ισχύς του ΠΕΑ (επειδή το έχουμε συζητήσει), ερωτήθηκε και απάντηση ότιπαραμένει δεκαετής και ισχύει ότι έγραφε παλαιότερος νόμος.

4.Θα αναβαθμιστεί η ΜΕΛΕΤΗ ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΑΣ αφού σκοπεύουν να δώσουν υποδείγματα και εξηγήσεις. Επίσης θα δωθούν διευκρινήσεις στην ριζική ανακαίνισηκαι θα ορίζουν όρια τής εφικτότητας ή όχι μίας μελέτης.

5. Ο ΚΕΝΑΚ το 2021 θα έχει τόσο χαμηλά όρια που ουσιαστικά το τότε Β θα είναι το κτίρια μηδενικής κατανάλωσης.

ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΟΙ ΕΠΙΘΕΩΡΗΤΕΣ- ΠΕΑ

1. Μέχρι τώρα είχαν την υποχρέωση ακόμα και να ανακαλύψουν παράβαση από ενεργειακό επιθεωρητή να γίνει υποχρεωτικά αυτοψία πρίν την επιβολή κυρώσεων. Με τον νέο νόμο περάστηκε διάταξη που τούς επιτρέπει αυτό να μπορεί να γίνει και από έλεγχο στήν βάση δεδομένων και επιβολή προστίμων μέσω τής βάσης δεδομένων. Ετσι τρέχουν παράλληλα λογισμικά που έχει φτιάξει και φτιάχνει μία ομάδα στο buildingcert.

2. επίσης ο νόμος τούς δίνει το δικαίωμα σύστασης μητρώου Ιδιωτών επιθεωρητών(όπως οι ελεγκτές δόμησης), για να ελέγχουν τούς ενεργειακούς επιθεωρητές και ίσως κάνουν αργότερα χρήση αυτής τής δυνατότητας για έλεγχο στίς απομακρυσμένες περιοχές.

3. Θα βγούν σύντομα οδηγίες για την ανάκληση ΠΕΑ, και θα υπάρχουν διευκρινήσεις που σίγουρα θα αφορούν διάφορα προβλήματα που υπάρχουν όπως ότι ήδη μερικοί είναι στο 5% αν π.χ ένας έχει κάνει 20 ΠΕΑ και είχε ήδη ανακλήσει 2.

4. Ο νόμος δίνει πλέον και στον Γενικό Γραματέα , όχι μόνο στον υπουργό το δικαίωμα να υπογράφουν προστίματα κάτι που σημαίνει πιό γρήγορες διαδικασίες.

5. Θέλουν να βγάλουν από το ποσό του προστίματος τελείως τήν υποκειμενικότητα και υπάρχει προσπάθεια κατασκευής αλγορίθμου που μόνος του θα υπολογίζει το πρόστιμο ανάλογα με τίς παραβάσεις που θα ευρεθούν.

6. Αυτοί που θα τιμωρούνται θα καταργούνται και τα ΠΕΑ που αφορούν τίς παραβάσεις και ο ιδιοκτήτης θα έχει την δυνατότητα να ζητήσει επιστροφή από το πράσινο ταμείο. Αυτό θα γίνεται γιατί π.χ δεν είναι δυνατόν να τιμωρείται κάποιος που έβγαλε 20κτίρια Α και αυτά τα ΠΕΑ να παραμένουν στην αγορά.

7. εξετάσεις μόνο για κτίρια πιθανολογούνται Μάιο ή Ιούνιο.

8. Επιδότηση εκπαίδευσης με αναδρομική ισχύ, πιθανόν όχι ότι έχει πληρώσει ο καθένας αλλά μιά μέση τιμή απο τα κεκ, θα βάζουμε τον αρ.λογ/μου μας στο buildingcert, ενώ είμαι σίγουρος ότι έπιασα την φράση εφόσον περάσετε τίς εξετάσεις.Βέβαια εδώ πολλοί συνάδελφοι έδειξαν δύσπιστοι.

9. Σε ερώτηση αν μπορούν να βγούν ΠΕΑ πάλι μετά από αναβάθμιση , απαντήθηκε διπλωματικά πιστεύω ότι και βέβαια μπορούν να βγούν όσα ΠΕΑ , αφού ακυρωθούν τα προηγούμενα, με την αιτιολογία ότι δεν μπορούν να κυκλοφορούν ταυτόχρονα δύο ΠΕΑ, βέβαια το προεδρείο εξέφρασε ότι είναι ακατανόητο γιατί έχει πρόβλημα το υπουργείο να βγαίνουν και νέα ΠΕΑ από την στιγμή που ο μηχανικός αναλαμβάνει την ευθύνη ότι αυτό που κάνει είναι σωστό και ο ιδιοκτήτης την υποχρέωση ότι χρησιμοποιεί το τελευταίο. Από το ακροατήριο φάνηκε ότι όλοι βγάζουν καινούργια ΠΕΑ χωρίς ανάκληση, καθώς εξέφρασαν πρώτα την άγνοια ότι έχει βγεί κάποιο ΠΕΑ για το ίδιο ακίνητο κάτι που αν ισχύει παραδέχθηκε και ο κ.Αθανασίου ότι έπρεπε να τούς το δηλώσει ο ιδιοκτήτης και δεν φταίνε ενώ έντονα επισήμαναν ότι αν κάτι αλλάζει συνεχώς χρήση αλλάζει και η καταταξή του και για αυτο μόνο τον λόγο πρέπει να βγαίνουν νέα ΠΕΑ. Πιστεύω αυτο το θέμα σηκώνει πολλές διευκρινήσεις.

παιδιά πιστεύω ότι ειπώθηκε μπροστά το έπιασα.

τζάμπα δεν πήγες. Αν έκανες αίτηση και δεν σου απαντούσαν σήμαινε ότι έγινε δεκτή και μπορούσες να πάς.

ναι απλά εμένα δεν είναι νομίζω ίδιο ΠΕΑ στην ερώτηση μου:

1.σε μικρή διόρωφη πολυκατοικία 5 διαμερ. με καταστήματα στο ισόγειο αν βγάλω σήμερα ένα ΠΕΑ π.χ για το Α-1, μπορώ τον άλλο μήνα να βγάλω ένα ενιαίο αν θέλουν για όλες τίς κατοικίες χωρίς ανάκληση ή απαιτείται και ανάκληση? Θεωρώ πώς μπορώ γιατί άλλο το Α-1 άλλο όλο το κτίριο.

2. αν έχω βγάλει για όλο το κτίριο και μου ζητήσει αργότερα ξεχωριστά και το Α-2 που δεν τού είχα ποτέ βγάλει ξεχωριστό ΠΕΑ για δικούς του λόγους (π.χ αν θελήσει να μπει στο εξοικονομώ ή και έτσι απλά) μπορώ να βγάλω χωρίς βέβαια ανάκληση του ολικού ΠΕΑ?

δεν είναι όμορρο. Είναι ΜΘΧ και αφού είναι ολόκληρο κτίριο (μονοκατοικία) πρέπει να τον μελετήσεις. Πολλοί βέβαια δεν τούς μελετάνε και πάνε με την παραδοχή, αυτό όμως είναι λάθος. Εσύ αποφασίζεις.

κανείς στο #646?

http://www.michanikos.gr/topic/31647-%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%AF-%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%91%CE%9A/page__st__640

δηλαδη εαν έχω εκτός σχεδίου άρτιο 4στρ γήπεδο μέσα στο οποίο έγινε κτίσμα με άδεια ενω υπάρχει και κάποια αυθαιρεσία , και έχω αγοράσει και όμορρο 300τ.μ μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο μπορώ να κάνω συνέννωση? και τί φόρος υπάρχει? για τίς αυθαιρεσίες τι γίνεται, πρέπει να τακτοποιηθούν πρίν την συνέννωση?

 

Εγώ θα προτιμήσω την άποψη του Πάνου. Αν δεν είναι όλο μονωμένο θα έπαιρνα 3,5.

 

εννοείς όλο ανεξάρτητα αν είναι ορθώς ή ελλειπώς έτσι?

συμφωνώ και εγώ Ηλία ότι βασικό είναι η εφαρμογη των Τοτεε και αυτό προσπαθώ κάθε φορά και για αυτο έχω χάσει καί πολλά ΠΕΑ, απλά προσπαθώ να δω και λίγο παρακάτω που στην ίδια πολυκατοικία θα έχει βγάλει κάποιος Γ και κάποιος Δ ίδια διαμερίσματα με σχεδόν ίδιες σκιάσεις και επειδή θα υπάρχει ανταγωνισμός στίς αγγελίες θα μάς φέρνουν και σε αντιπαράθεση. Και τότε το καλύτερο είναι με βάση υποχρεωτικά τίς τοτεε , και μόνο μέσα από τίς δυνατότητες κινήσεων που μάς δίνουν αυτές ,να έχουμε πλησιάσει την πραγματικότητα όσον το δυνατον περισσότερο.

Για το #646 καμιά γνώμη?

αναγκαστικά θα βάλεις 1.2 για κτίρια μετα τον ΚΘΚ , εφόσον βάλεις οποιοδήποτε u εκτός από αμόνωτα πλήρως. Μόνο για πλήρως αμόνωτους μπορείς να βάλεις 3.5

εδω έρχεται να κουμπώσει μήπως τελικά είναι πιό σωστό τα μέγιστα επιτρεπόμενα U από πιν 3.5 έφόσον έχεις κάποιες ενδείξεις ότι μπορεί να μην εφαρμόσθηκε πλήρως η μελέτη. Γιατί τότε θα βάλεις ανεπαρκή μόνωση και θα πάρεις τιμές από πινακα 3.4α που θα σού δώσουν ένα U περίπου 0.9 αν πάρεις και το ποσοστό σκυροδέματος. H μελέτη μπορεί να δίνει Uτοιχ=0.5 ή 0.6. Αν όμως αυτός ο άνθρωπος δεν έχει εφαρμόσει πλήρως την μελέτη αλλά έχει βάλει ένα 5αρι φελιζόλ με ένα χάλια λ το U θα έβγαινε υπολογιστικά κοντά στο 0.6 εώς 0.7. Αρα τα μέγιστα επιτρεπόμενα του πίνακα 3.5 όταν βλέπουμε ότι έχει γίνει μετά τον ΚΘΚ μόνωση αλλά όχι τής μελέτης είναι πολύ πιό κοντά στην πραγματικότητα από το να πώ ότι έχω την μελέτη αλλά την αφισβητώ και άρα πέρνω πιν3.4 με ανεπαρκη μόνωση.

Γιατί έχουμε δύο ποινές μαζεμένες σε ένα ΠΕΑ παίρνοντας από τον πινακα 3.4α τιμές αν αναλογιστούμε και την υπερδιαστασιολόγηση με U=1.20.

Και πιστεύω κάποτε θα στραφούν εναντίον των επιθεωρητών ιδιοκτήτες, όταν τα ακινητά τους που υποχρεωτικά πλέον θα αναγράφεται στίς αγγελίες, θα είναι χειρότερη κατάταξη, και ενώ εσύ θα λές ότι δεν είχα υποχρέωση να πάρω καρότο βέβαια, αυτοί θα λένε συμφωνώ αλλά είχες υποχρέωση μέσα από τα μέσα που διαθέτεις (πίνακες, οδηγίες κλπ) να πλησιασεις την πραγματικότητα. Η πραγματικότητα αν είσαι οριακά μπορεί να είναι μία ολόκληρη κατηγορία επειδή πήρες τιμές από πιν3.4 και όχι από 3.5 δεχόμενος ότι δεν είχες τήν μελέτη. Και τότε το λιγότερο θα γίνονται αιτήματα για μαζικές ανακλήσεις.

Ξέρω ο Ηλίας θα φωνάζει με αυτή την προσέγγιση αλλά όταν θα κινούνται νομικά εναντίον μας αν δεν δεχόμαστε να τούς κάνουμε ανάκληση (γιατί αυτή η ανάκληση θα μετρά στο 5%), τότε ο δικηγόρος τους θα διαβάζει την ΤΟΤΕΕ που λέει <<σε περίπτωση που με βάση το στέλεχος............................................, αλλά ωστόσο δεν υφίσταται πλέον η ίδια η μελέτη (λόγω απώλειας , καταστροφής κλπ) .........>>.

Η λέξη <<κλπ>> είναι αυτή που στηρίζουν πολλές φορές πολλοί δικηγόροι να ερμηνεύσουν όπως θέλουν τα πράγματα.

Ετσι αν έχεις εμφανή αμόνωτα δοκάρια και λεπτούς τοίχους κλπ πάς με 3.4 με ανεπαρκή μόνωση και άς είναι μετά από τον ΚΘΚ, αν όμως έχεις μόνωση αλλά δεν σού βγαίνουν σαν την μελέτη ίσως είναι καλύτερα να πάς με 3.5 και η πυλοτή να την ξεχωρίσεις αν κτυπάς και δεν βρίσκεις μόνωση ώς συνήθως είναι αμόνωτη, να την πάς πλήρως αμόνωτη και όχι 0.5 από πίνακα 3.5.

Δεν ξέρω την γνώμη σας, και εγώ μπερδεμένος είμαι πώς πρεπει να αντιμετωπιστεί η περίπτωση μετά τον ΚΘΚ αλλά με ασυμφωνία με την μελέτη, καθώς πάνω από όλα ζητούμενο είναι να προσεγγισθεί η πραγματικη κατάσταση, αλλά πιστεύω νομικά στην επόμενη τριετία θα αντιμετωπίσουμε θέματα.

1.σε μικρή διόρωφη πολυκατοικία 5 διαμερ. με καταστήματα στο ισόγειο αν βγάλω σήμερα ένα ΠΕΑ π.χ για το Α-1, μπορώ τον άλλο μήνα να βγάλω αν θέλουν για όλες τίς κατοικίες χωρίς ανάκληση ή απαιτείται και ανάκληση? Θεωρώ πώς μπορώ γιατί άλλο το Α-1 άλλο όλο το κτίριο.

2. αν έχω βγάλει για όλο το κτίριο και μου ζητήσει ξεχωριστά και το Α-2 που δεν τού είχα ποτέ βγάλει ξεχωριστό ΠΕΑ για δικούς του λόγους (π.χ αν θελήσει να μπει στο εξοικονομώ ή και έτσι απλά) μπορώ να βγάλω χωρίς βέβαια ανάκληση του ολικού ΠΕΑ?

και εγώ δεν θα την λάμβανα υπόψιν

Αρκεί να μη αφήσεις στον ιδιοκτήτη την υπόνοια ότι μπορεί να γίνει και αλλιώς....

αυτή είναι όλη η ουσία Ηλία.

ναι είναι πάνω από τίς 15000 και όπως λέι ο συνάδελφος 100% επιδοτούμενα. Δηλαδή ο πελάτης ούτε τα πληρώνει από την τσέπη του στο τέλος, ούτε τα χρεώνεται έστω και κάποιο ποσοστό μέσα στο δάνειο. Ουσιαστικά μόνη περίπτωση να χάσει λεφτα ο ιδιοκτήτης είναι αν τελικά δεν εγκριθεί να πληρώσει το 1ο πεα από την τσέπη του.

o πίνακας δεν είναι για υφιστάμενα.

Πάντως για να μήν μετρά και στο 5% τών ανακλήσεων μου φαίνεται αυτό θα λύνεται με υπευθυνη δήλωση του ιδιοκτήτη ότι αυτός είναι ο υπαίτιος της ανακλησης. Πάντως θα έπρεπε το σύστημα του ΤΕΕ να έχει και ώς εργασία <<ανάκληση ΠΕΑ>>, ώστε να μπορείς να ξαναπαίρνεις Α/Α ΕΡΓΟΥ και άρα να μπορείς να ζητήσεις αμοιβή.

ναι απόφαση συγκεκριμένη δεν υπάρχει.

1.Για την δεκαετή έχει ρωτήσει κανείς τι συμβαίνει?

2.Δηλαδή ουσιαστικά αν βγάλω ένα ΠΕΑ Ε, μετά ένα χρόνο βάλει ηλιακό και θέλει να το κάνει Δ θα το κάνω δωρεάν , αν και θα χρειασθεί να το ξαναεπιθεωρήσω για να είμαι σίγουρος ότι δεν έκανε αλλάγες. Τέλοσπάντων αυτό είναι και συμφωνία σε μιά ελεύθερη αγορά.

3.Αυτό που με προβληματίζει είναι τι λέμε όταν μάς ρωτάνε οι πελάτες πόσο διαρκεί?.

4.Επίσης αν βγάλω ΠΕΑ Ε γίνει το μισθωτήριο, στην πορεία μπεί ηλιακός και σε δύο χρόνια πάει να το ξανανοικιάσει. Αφού υπάρχει παρέμβαση που επηρεάζει το ενεργειακό προφίλ κανονικά τότε πρέπει να αντικατασταθεί το ΠΕΑ . Ο νόμος λέει κάπου ότι κανονικά απαγορεύεται πιά η χρήση του αφού έχει αλλάξει το ενεργειακό προφίλ ή είναι στην ευχέρεια του ιδιοκτήτη να το αντικαταστήσει μόνο γιά να γίνει εάν θέλει πιό ανταγωνιστικός?

Η καινούρια απόφαση για μονοσήμαντη ταύτιση ΠΕΑ και ιδιοκτησιών, μου φαίνεται ανεφάρμοστη στην πράξη.

αυτή η απόφαση που είναι στον νέο νόμο?

ελλειπώς, αφού έχει γίνει κάποια προσπάθεια μόνωσης.

, αλλά ίσως κόβοντας και βουλώνοντας την καπνοδόχο του μέσα από το δικό μου διαμέρισμα και φυσικά ενημερώνοντάς τον επίσημα. Εάν επιλέξω αυτή την λύση, ποιος θα μπορεί να μου κάνει κουμάντο στην δική μου ιδιοκτησία?

δεν γίνονται αυτά τα πράγματα. Κατ'αρχάς είμαι σίγουρος ότι η σύσταση λέει <<επιτρέπεται η διέλευση καμινάδων κλπ μέσα από άλλα διαμερίσματα..........>>. Δεν ξεχωρίζει ποιές ακριβώς καμινάδες. Αρα και μόνο από αυτο δεν μπορείς. Ομως όλη η προσέγγιση σου είναι η λάθος , ακραία, που ακολουθούμε πάντα και στο τέλος την πατάμε ( σίγουρα οικονομικά και όχι μόνο), και οι ίδιοι από τα δικά μας λάθη. Η ζωή είναι πολύτιμη για να την κακοποιούμε με ακραίες κινήσεις εξαρχής χωρίς να εξαντλούμε όλες τίς δυνατότητες.

1. είναι θέμα δικό σου αν θα βάλεις τον ΜΘΧ στα συνολικά τ.μ. του ΠΕΑ. Οι περισσότεροι το βάζουν , επειδή σου λέει τό μελέτησα, και άμα το βάλεις θα το πληρωθείς κιόλας από το πρόγραμμα σίγουρα. Εγώ δεν είμαι σίγουρος αν πρέπει να βάζουμε κάτι που δεν μετρά στο σ.δ.

2. δέν θέλει

3. είναι ανοιγώμενο κούφωμα

Το βρήκα, ευχαριστώ.

 

το U όμως έχεις αποφασίσει θα το πάρεις από την μελέτη? ή την αμφισβητείς και θα το πάρεις αμόνωτο ή πλημελλώς ?

νέες ερωτοαπαντήσεις

http://www.espa.gr/Lists/Custom_Announcements/Attachments/516/130402_FAQ_MME.pdf

κανένα τιμολόγιο κομμένο πρίν το 1ο ΠΕΑ δεν γίνεται αποδεκτό.

α,ε,σκιάσεις=0. Ως ύψος τής ζώνης κανονικά όπως την δούλευες, όπως τα λές και με το πάχος τής πλάκας δαπέδου αφού από κάτω έχεις ΜΘΧ