karanus

Παραθέτω από το άρθρο 99 του Ν4495.

στ) Σχέδια ως εξής :

αα) σε περίπτωση ύπαρξης οικοδομικής άδειας τα εξής αντίγραφα :

ααα)   του στελέχους της οικοδομικής άδειας, καθώς και απόσπασμα ρυμοτομικού για τις περιοχές για τις οποίες υφίστανται εγκεκριμένα σχέδια,

βββ)   του τοπογραφικού διαγράμματος,

γγγ)     του διαγράμματος κάλυψης, στο οποίο σημειώνεται η θέση και το περίγραμμα της αυθαίρετης κατασκευής ή της αυθαίρετης αλλαγής χρήσης και τα πολεοδομικά μεγέθη υπέρβασης, όπως επηρεάζουν τους σχετικούς υπολογισμούς,

Η ερώτηση είναι για το τελευταίο που έχω υπογραμμισμένο.

α) Εννοεί τους υπολογισμούς για τον υπολογισμό του προστίμου βάση παραρτήματος η

β) τους υπολογισμούς που υπήρχαν στο διάγραμμα κάλυψης της ΟΑ και το πως αυτοί μεταβάλλονται;

Π.χ. μία αποθήκη Κ3 , η ένα ανοικτό υπόστεγο , η ένας ανοικτός η/χ τα οποία δεν συμμετέχουν για τους συντελεστές υπέρβασης και για την επιλογή κατηγορίας.

Θα δειχτούν κανονικά στο διάγραμμα κάλυψης σαν κάλυψη και δόμηση, η όχι;

Διότι εάν το υπογραμμισμένο εννοεί το α) τότε μπορεί να μην δειχτούν στο διάγραμμα κάλυψης ,

αν όμως εννοεί το β) τότε θα δειχτούν κανονικά.

Σε αυτήν τη περίπτωση όμως η ΥΔ π.χ. του διαγράμματος δόμησης δεν θα συμφωνεί με την ΥΔ βάση της οποίας υπολογίστηκε το πρόστιμο ,

ούτε με αυτήν που αναγράφεται στην πρώτη σελίδα του 5-σέλιδου.

Να το πω και διαφορετικά.

Κάνουμε διάγραμμα κάλυψης με την λογική έκδοσης ΟΑ η

κάνουμε διάγραμμα κάλυψης με την λογική των υπερβάσεων που συμμετέχουν στο πρόστιμο;

1 ώρα πριν, dimidomo said:

Εγώ καταλαβαίνω από το παραπάνω ότι ασχέτως ανοιχτοί ή κλειστοί Η/Χ αν έχουν μπει σε κάποιον από τους προαναφερθέντες νόμους δεν μετρούν μέχρι του ποσοστού του 80% της κάλυψης και στην δόμησης, ενώ αν δεν έχουν μπει πουθενά τότε πρέπει να υπολογιστούν.

Ένα στοιχείο ίσως που να οδηγεί σε αυτό που λες είναι ότι κάνει λόγο για δόμηση, άρα ίσως να να αναφέρεται ο ποιητής σε κλειστούς Η/Χ.

΄Έτσι όπως το γράφεις.

Έχω περίπτωση με αυθαίρετους ανοιχτούς Η/Χ που δεν έχουν ενταχθεί σε κανένα νόμο. Τι στο καλό να τους κάνω;;;

Εξηγήσε το λίγο παραπάνω. Πάντως αυθαίρετοι  ανοικτοί η/χ πάνε με αναλυτικό και δεν υπολογίζονται για προσδιορισμό κατηγορίας.

Αν είναι αυτό που ρωτάς.

 

 

1 ώρα πριν, Ευαγγελία Φλώρου said:

Το ίδιο μου είπαν προφορικά και στο helpdesk του ΤΕΕ Αθήνα, αλλά υπήρχε πολύς κόσμος και δεν μπόρεσα να το συζητήσω περαιτέρω. Εκείνο που ειπώθηκε είναι ότι συναθροίζεις χώρια όσα είναι Κατ2, όσα είναι Κατ3, όσα είναι Κατ4 και η καθεμιά Κατηγορία μπαίνει σε διαφορετικό ΦΚ. Αυτό το κάναμε και στον τον 4178. Το, ας πούμε νέο, είναι ότι αθροίζεις όλα τα ΚΧ+όλα τα ΒΧ της θεωρούμενης ως Κατηγορία 4 για να βγάλεις αν τελικά έχεις το 40/40/20 ή αν κοκκινίζεις (Κατηγορία 5), αλλά αθροίζεις μόνο της Κατηγορίας 4, δηλαδή πετάς έξω την 1,2,3 και ΛΠ. Αν τα κατάλαβα καλά και δεν εννοούσαν κάτι άλλο.

Για τις Κ1 και Κ3 νομίζω πως ναί , γιατί τα πρόστιμά τους δεν περνάνε και από τον τύπο υπολογισμού του προστίμου. Είναι παραβάσεις "παραβόλου", αν επιτρέπεται ο όρος. Όπως και οι λοιπές παραβάσεις. Αλλά για την Κ2 έχω επιφυλάξεις. Νομίζω ότι τα τμ της θα υπολογιστούν κανονικά για την κατηγορία. Να το πω και διαφορετικά: Στην Κ1 δεν μας ενδιαφέρουν τα τμ , είτε είναι 50 , είτε είναι 200 το πρόστιμο θα είναι 250,00ευρώ. Το ίδιο και την Κ3 , όσες Κ3 και να βάλουμε , το πρόστιμο 250,00ευρώ θα είναι . Στην Κ2 όμως δεν πάει έτσι. Περισσότερα τμ παράβασης ----> μεγαλύτερο πρόστιμο.

freecat

Αυτό που λες για τον συντελεστή υπέρβασης δόμησης.

Αν ισχύει κάτι τέτοιο τότε ποιός μας απαγορεύει να σπάμε σε πολλά ΦΚ την παράβαση ΥΔ και ποτέ να μην ξεπερνάμε το <50%;

Αν το κατάλαβα καλά αυτό που γράφεις

Anton_civeng

α) ή τον τακτοποιείς  τώρα σαν περατωμένο  με Υ.Δ  και μπορείς να βγάλεις άδεια αποπεράτωσης μελλοντικά

β) ή τον τακτοποιείς ως σκελετό και λοιπές  κατασκευές ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ και ΧΩΡΙΣ μελλοντικό δικαίωμα αποπεράτωσης

Ευχαριστώ. Τώρα θυμήθηκα και που το είχες γράψει ξανά  και μάλιστα πρόσφατα.

Μου άρεσε που το είχα κρατήσει και σαν σημείωση...

Αυτό βέβαια είναι και το κομβικό σημείο, ώστε να μπορέσεις να το αποπερατώσεις νόμιμα.

Τώρα βέβαια δεν μπορώ να μην ρωτήσω:

Αν δηλώσω και τον χώρο κάτω απο την στέγη με ΥΔ , θα μπορέσω να τον αποπερατώσω και αυτόν;

Αυτό βέβαια δεν πρόκειται να γίνει.

Η ερώτηση είναι γνωστικού ενδιαφέροντος.

Χαθήκαμε στο διάβασμα....

ΥΓ. +1

Πιστεύω ότι η πρώτη σου ανάρτηση , αναφέρεται σε η/χ που έχουν κλείσει , γι ' αυτό άλλωστε και τακτοποιήθηκαν με τους προηγούμενους νόμους.

Ενω η αμέσως προηγούμενη ανάρτησή σου Ε/Α 1618 , μιλάει για αυθαίρετους ανοικτούς η/χ.

Για το ύψος είναι όπως το βλέπεις.

Άλλωστε από την στιγμή που δεν υπάρχει ΟΑ , δεν τίθεται και θέμα ξεμπαζώματος.

Η ΥΥ αφορά στην στέγη.

Το διώροφο τμήμα δεν έχει πρόβλημα , αφού 3,00+3,00=6,00<7,50μ.

Αλλά η στέγη ξεφεύγει.

Και το θέμα είναι , ότι επειδή σαν στέγη το πρόστιμο (αναλυτικός) δεν αντιστοιχεί σε τμ , δεν μπορείς να  βάλεις με κάποιον τρόπο στο σύστημα την παράβαση του ύψους.

Largy

Καλημέρα.

Η αλήθεια είναι ότι πρώτη φορά μου τυχαίνει παρόμοια περίπτωση και δεν το έχω σκεφτεί καλά ακόμα.

Το έβαλα ΛΠ  για τον  λόγο ότι πάντα οι νόμοι νομιμοποίησης τιμωρούσαν αναλόγως με το στάδιο που ήταν προχωρημένη η αυθαίρετη κατασκευή.       

Επίσης  κάποια στιγμή θα αποπερατωθεί , οπότε θα περάσει απο το ταμείο ο ενδιαφερόμενος , βγάζοντας κάποια άδεια αποπεράτωσης.

Φαντάζομαι ότι η αποπεράτωση δεν θα έχει κάποιο πρόβλημα  για τη συγκεκριμένη περίπτωση.

Εξ΄ ολοκλήρου αυθαίρετο.

Χωρίς ΟΑ.

Εκτός σχεδίου.

Για το ισόγειο- υπόγειο, θα βάλω ΥΔ με συντελεστή 1,00.

Για τον ημιτελή όροφο μαζί με την στέγη 1  η 2 ΛΠ.

Στην υπέρβαση ύψους που οφείλεται στην στέγη, δεν μπορώ να σκεφτώ  πως θα την ορίσω.

Μην νομίζεις , όλοι την ίδια ψύχωση έχουμε πάθει....

Παράδειγμα:

Είχες τακτοποιήσει 50τμ η/χ με τον ν3843.

Τώρα στον ν4495 για τον υπολογισμό της κατηγορίας.

Στο σύνολο των  αυθαιρέτων , δεν θα υπολογίσεις και τα 50,00τμ , αλλά μόνο το 20% των 50,00τμ δηλ τα 10,00τμ.

Τα υπόλοιπα από τα 50,00 δηλ. τα 40,00τμ δεν θα υπολογιστούν , δηλ. το 80% δεν θα υπολογιστεί.

Το 20% των η/χ που τακτοποιήθηκαν με τον 3843, θα υπολογιστούν μαζί με ότι άλλο έχεις στον 4495, για την κατηγορία.

Και μάλον αυτό που γράφω πιό επάνω πρέπει να ισχύει για τα εντός σχεδίου.

Του 4178 μεταφέρονται δεν τα γράφουμε εμείς στο κουτάκι.

Στο κουτάκι γράφουμε μόνο για τον 3843 τα πρόστιμα που είχαν πληρωθεί.

Αν καταλαβαίνω καλά ,αυτό ζητάει η συνάδερφος.

Αριθ. ΥΠΕΝ/ΔΑΟΚΑ/27454/2631

Άρθρο 8 

Διεκπεραίωση των υπαγωγών που έχουν πραγματοποιηθεί με προγενέστερες
του παρόντος διατάξεις
1. Δηλώσεις υπαγωγής στον ν. 4178/2013, για τις οποί- ες έχει καταβληθεί παράβολο και ποσοστό
ανταπόδο- σης, δύνανται να υπαχθούν στις διατάξεις του ν. 4495/ 2017, εφόσον συντρέχουν οι
προϋποθέσεις υπαγωγής, κατόπιν ηλεκτρονικού αιτήματος του εξουσιοδοτημένου μηχανικού. Οι δηλώσεις
μεταφέρονται σε κατάσταση αρχικής υποβολής στον ν. 4495/2017, με δυνατότητα εκ νέου επιλογής του
τρόπου εξόφλησης.
Ως ημερομηνία υπαγωγής για την εφαρμογή των δια- τάξεων του ν. 4495/2017 νοείται η ημερομηνία
διεκπε- ραίωσης του ηλεκτρονικού αιτήματος μεταφοράς. Τα στοιχεία της δήλωσης, οι πληρωμές καθώς
και τα ήδη υποβληθέντα σχέδια μεταφέρονται αυτομάτως σε νέα δήλωση η οποία συμπληρώνεται σύμφωνα με
τις διατά- ξεις του ν. 4495/2017.
Ήδη καταβληθέντα ποσά συμψηφίζονται με το οφει- λόμενο ενιαίο ειδικό πρόστιμο, όπως αυτό υπολογίζε-
ται με τον ν. 4495/2017. Ως εκ τούτου, απαγορεύεται η εισαγωγή τους προς συμψηφισμό στο πεδίο που
προ- ορίζεται αποκλειστικά για την εισαγωγή ποσών προστί- μων που δεν καταβλήθηκαν μέσω των ν.
4014/2011 και
ν. 4178/2013.

23 λεπτά πριν, Roukat said:

Γεια σας,

σε πολυκατοικία προ 75, σε διαμέρισμα Α' ορόφου το οποίο θα μεταβιβαστεί έχω τις εξής δύο αυθαιρεσίες:

1) επέκταση διαμερίσματος προς τον εξώστη που βλέπει στον ακάλυπτο. Αυτή η αυθαιρεσία υπάρχει σε όλους τους ορόφους πλην του ισογείου και του 6ου, δηλαδή ο τοίχος της οικοδομής έχει χτιστεί 30 εκ πιο έξω.... ----->εδώ κάνω χρήση είτε του άρθρου 98, § 5.α ότι είναι σε κοινόκτητο χωρο (στον εξώστη) εκ κατασκευής, είτε του άρθρου 98, § 8 περί αποκλειστικής χρήσης εξώστη, οπότε δεν θέλω συναινέσεις ούτως ή άλλως. Ερώτηση: πως πετυχαίνω μονομερή τροποποίηση σύστασης? Αφού δεν υφίσταται σε όλους τους ορόφους? Εδώ ακριβώς είναι το πρόβλημα ότι δεν γίνεται μονομερής , αλλά και να γινόταν , προσωπικά δεν έχω καταλάβει με ποιόν τρόπο θα γίνει.Από την άλλη δεν ξέρω αν με καλύπτει το άρθ.98, § 8 για την μονομερη τροποποίηση, δεν καταλαβαίνω αυτό που λέει για παράρτημα οριζόντιας....ο εξώστης είναι παράρτημα? Θεωρώ πως όχι.

2) επέκταση διαμερίσματος προς κοινόχρηστο διάδρομο πολυκατοικίας. Εδώ κάνω σίγουρα χρήση του άρθρου 98, § 5.α αλλά δεν ξέρω αν μπορώ να ισχυριστώ ότι υφίσταται σε όλους τους ορόφους....αφού το ισόγειο ας πούμε έχει διαφορετική κάτοψη. Και εδώ το ίδιο πρόβλημα έχεις , τακτοποείς μεν , αλλά με την σύσταση τι θα γίνει;

Τέλος, έχω θεωρήσει τις δύο αυτές επεκτάσεις σαν υπέρβαση δόμησης με ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 1, ώστε να είναι σαφές και στον συμβολαιογράφο που θα κάνει την τροποίηση της σύστασης και μετά τη μεταβίβαση ότι το διαμέρισμα των  50 τμ έγινε 52 τμ αφού έχει Υπέρβαση δόμησης 2τμ. Δεν έχω βάλει δηλαδή διαφορετική διαμερισμάτωση, όπως θα έβαζα αν είχα άλλη κατηγορία. Το πρόστιμο όπως και να χει 250 € είναι.Συμφωνώ είναι παράβαση Κ1.

Ευχαριστώ!

 

Pavlos33

Με συγχωρείς αν σε μπέρδεψα.

Θα κάνω χρήση του Α112 , όπου έχω δύο δυνατότητες:

Σαν εκτός σχεδίου , η σαν εντός σχεδίου.

Ποια  επιλογή θα βάλω;

28 λεπτά πριν, Didonis said:

Μία μικρή δική μου επισήμανση σχετικά με την εικόνα (απόσπασμα) που έχεις βάλει του Τοπογραφικού.

Γράφει «Εγκαταλελειμμένος Κοινοτικός Δρόμος» και μάλιστα έχει πρόσωπο σε «αυτό» το γήπεδο.

Ποια είναι η χωροταξική ή πολεοδομική ή άλλο της έννοιας «Εγκαταλελειμμένος Κοινοτικός Δρόμος»??

Η χάραξη του επι του εδάφους υπαρχει? Δεν υπάρχει? Δύσβατος ή μη? Περνάει λίγος κόσμος ή έχει κοπεί η πρόσβαση σε τρίτους προς αυτόν από καταπάτηση ή άλλο? Το εγκαταλελειμμένος τι σχέση έχει σε ένα τοπογραφικό διάγραμμα.

Ευχαριστώ για την παρατήρηση.

Εγώ είπα στον τοπογράφο να χαρακτηρίσει τους δρόμους.

Αυτός, αυτούς τους χαρακτηρισμούς έβαλε.

Θα ζητήσω αύριο διευκρινίσεις.

Επί του εδάφους υπάρχει ο δρόμος.

Δεν είναι δύσβατος.

Υπάρχει και από τον Νότο δρόμος , που δεν φαινόταν στην πρώτη ανάρτηση μου.

Ανέβασα το τοπογραφικό με περισσότερα στοιχεία μόλις τώρα.

Ξεκινάω από το τέλος.

Το επέκταση είναι λάθος , προφανώς απ;o copy paste.

Η ερώτηση παραμένει.

Μπορώ να τακτοποιήσω;

Το συμβόλαιο είναι έγκυρο από την στιγμή που δεν έχω την καταγωγή;

Γιατί έτσι όπως το βλέπω τώρα ενδεχομένως να μπορώ να τακτοποιήσω και σαν στάσιμος οικισμός, Άρθρο 112 , και χωρίς άδεια βέβαια , αφού άδεια δεν υπάρχει.

Επίσης η ζώνη των 800,00μ θα μας δώσει και το δικαίωμα για τακτοποίηση θα μας δώσει και το δικαίωμα να πάμε σαν εντός σχεδίου;

Πρώτα πρώτα η  άμεση ανταπόκριση και από τους δύο σας..  Τι να πω... Ευχαριστώ!!

Έρχομαι στον Παύλο γιατί βάζει δεδομένα που δεν τα ήξερα. Δεν έχω ασχοληθεί με στάσιμους. Έναν δύο έχουμε στην περιοχή μας και δεν έτυχε.

Τον στάσιμο τον βρήκα στην υπουργική απόφαση του 1983. Είναι στο Νομό Γρεβενών. Τον έλεγχο αν ήταν τότε η είναι μέχρι και σήμερα , δεν ξέρω πως να τον κάνω.

Τα 800 μ τα έχω με το παραπάνω όπως φαίνεται στο νέο τοπογραφικό.

Η κατάτμηση έγινε 29-12-1998 , άρα το έχω και αυτό.

Την χρήση την έχω, είναι κατοικία και το εμβαδόν 839,34>500,00τμ.

Μόνιμο κάτοικο και καταγωγή  δεν έχω.

Η τρίτη προυπόθεση ποιά είναι;

(από μεταφορά. Pavlos33)

Θα προσπαθήσω να είμαι όσο το δυνατόν αναλυτικός.

Το 1998 γίνεται κατάτμηση σε "οικόπεδο εντός στάσιμου οικισμού" και προκύπτουν δυο ανεξάρτητα "οικόπεδα".

Το 839,30τμ είναι αυτό που με ενδιαφέρει.

Αυθαίρετα χωρίς ΟΑ το 2006 κατασκευάζει διώροφο , με τελειωμένο το ισόγειο και στα μπετά ο όροφος ,μαζί με μία στέγη από λαμαρίνα δίριχτη με μέγιστο ύψος 3,50μ περίπου.

Ερχόμενος σήμερα για τακτοποίηση και κάνοντας τοπογραφικό διαπιστώνεται ότι δεν είναι εντός οικισμού , αλλά εκτός σχεδίου -εντός ζώνης.

Η ερώτηση είναι εάν μπορεί να τακτοποιηθεί η όχι.

Υπό την έννοια ότι στην πραγματικότητα μιλάμε για ένα λανθασμένο - άκυρο συμβόλαιο.

arxiko_topografiko.tif

Είναι όπως το περιέγραψα πιο πρίν.

Κατ' αρχάς θα πρέπει αυτό που θα πάει προς νομιμοποίηση να έχει την δυνατότητα να το κάνει από πλευράς δόμησης , κάλυψης , όγκου , ύψους και πλάγιων αποστάσεων, να είναι όπως λεμε σύνομο. Δηλ. λέω ένα παράδειγμα. Αν η κατασκευή του 2013 δεν πληρεί τις προυποθέσεις του πλάγιου ορίου, δεν μπορεί να νομιμοποιηθεί.

Θα προσέξεις στον διάγραμμα δόμησης να υπολογίσεις και τα μεγέθη που θα προκύψουν απο την τακτοποίηση με τον ν4495.

Στο Διάγραμμα δόμησης της νομιμοποίησης έχω: π.χ. για την δόμηση: τμ υπάρχοντα απο νομιμη ΟΑ+τμ από τακτοποίηση με ν4495+ τμ του νομιμοποιούμενου τμήματος του 2013 <= της επιτρεπόμενης δόμησης. Το ίδιο και για κάλυψη κ.ο.κ

Για τα πρόστιμα της νομιμοποίησης θα δεις το άρθρο 94 του ν4495.

Η βεβαίωση των προστίμων γίνεται παράλληλα με την άδεια νομιμοποίησης.

Η όλη διαδικασία θα ξεκινήσει απο τον ν4495.

Όπου θα δηλώσεις αυτά που είναι για τακτοποίηση δηλ. τα πρίν του 2011 και αυτά που είναι προς έκδοση άδειας δηλ. τα προς νομιμοποίηση

Θέλεις να το περιγράψεις κάπως αναλυτικότερα;

Γιατί έτσι όπως το λές.

Τι διάγραμμα κάλυψης θα παρουσιάσεις για την νομιμοποίηση;

Τα αυθαίρετα που υπάρχουν πριν το 2011 δεν θα τα δείξεις;

Αν το κάνεις αυτό , πως θα ισχυριστείς ύστερα ότι αυτά ήταν πράγματι πριν το 2011;

Αφού εσύ σε διάγραμμμα κάλυψης του 2018 (νομιμοποίηση), δεν θα τα έχεις δείξει;

Όταν θα πας για άδεια νομιμοποίησης θα πρέπει το υπάρχον να είναι νόμιμο.

Άρα πρώτα την τακτοποίηση με το ν4495, όπου θα έχεις την πολυτέλεια του ελέγχου της από την Πολεοδομία.

Να ρωτήσω εγώ κάτι.

Με την δεύτερη εκδοχή που γράφω θα το προχωρούσες;

Αναγράφοντας στα σχόλια το πρόβλημα και ότι σε μέλλοντα χρόνο θα πρέπει να τακτοποιηθεί.

Μία φορά θα δηλωθεί.

Μια φορά το αναφέρεις 6,00τμ και την άλλη 5,00τμ.

Μήπως κάτι δεν έχω καταλάβει σωστά;

Μπορεί και να μην υπάρχει παράβαση με την ένοια της υπέρβασης δόμησης κάλυψης και όγκου.

Σε κάθε περίπτωση προσωπικά θα δήλωνα 1ΛΠ (αναλυτικός) , ώστε να έχω μία σωστή κάτοψη για την μεταβίβαση.

Πιθανόν να αρκεί και η έκδοση βεβαίωσης σαν εξαίρεση , στηριζόμενος στο άρθρο 82 παρ.2 θ)  και Άρθρο 81 παρ.3 α)  και

να αφήσεις την τακτοποίηση σε μέλλοντα χρόνο.

Θα μου πεις τώρα... ωραία απάντηση έδωσες , με τα μπορεί και ίσως...

Απλά την αρχή έκανα , δίνοντας δύο πιθανούς τρόπους.

Είναι τόσες πολλές οι περιπτώσεις...

Σωστά.

Μπορείς να το βάλεις σαν 1ΛΠ , αφού θα κάνεις μία δήλωση και για το διαμέρισμα αλλά και για το γκαράζ.