karanus

3 ώρες πριν, BousiosN said:

Καλησπέρα και καλή χρονιά!

Είμαι νέος μηχανικός και μου ζητήθηκε να εκδόσω βεβαίωση για κτίσμα προ του 1955 το οποίο είναι προς πώληση. Έχω κανά δυό μέρες που ψάχνω και δεν μπορώ να βγάλω άκρη. Αρκεί μία βεβαίωση δική μου ότι το ακίνητο υφίστανται πριν από τις 30.11.1955; Δε χρειάζεται κάποιο άλλο δικαιολογητικό; (πχ τοπογραφικό, διάγραμμα κάλυψης) Δηλαδή για παράδειγμα αεροφωτογραφίες από τη ΓΥΣ τις χρειάζομαι αποκλειστικά για τη δική μου έρευνα;

Αυτή η βεβαίωση μηχανικού υπάρχει κάπου και είναι κάποια διαδικασία που απαιτείται για να εκδοθεί; Ή τη γράφω μόνος μου σε ένα word;

Και κάτι τελευταίο, μου είπε ο πελάτης ότι είχε κάνει τοπογραφικό για να μπει στο κτηματολόγιο. Το ίδιο τοπογραφικό μπορεί να το χρησιμοποιήσει για τις διαδικασίες που θα το χρειαστεί; (προσωπικά δε βλέπω λόγο να μην μπορεί)

Ευχαριστώ και συγγνώμη αν είναι πολύ προφανείς οι απαντήσεις και έπρεπε να τις ξέρω!

 

 

Η αλήθεια είναι ότι είναι ένα μπερδεμένο θέμα σήμερα, η κατάντησε να είναι μπερδεμένο σε σχέση με το ποιός είναι αρμόδιος να βεβαιώσει, εάν ένα κτήριο είναι προ του έτους 1955.

Ενδεικτικά θα αναφέρω μερικούς τρόπους που ίσχυαν κατά το παρελθόν ή και ισχύουν έως σήμερα.

1. Παλιά είχαμε την υπεύθυνη δήλωση των κοινοταρχών , ή και των δημάρχων που βεβαίωναν την παλαιότητα πριν το 1955 , αν και πολλοί από αυτούς δεν είχαν καν γεννηθεί τότε....

Τέτοιες υπεύθυνες δηλώσεις θα βρεις σε πάρα πολλές ΟΑ , επικυρωμένες και απο τις αντίστοιχες Πολεοδομίες.

2. Υπήρχαν Πολεοδομίες που έδιναν βεβαιώσεις ότι ένα κτήριο ήταν προ του 1955 , κατόπιν αιτιολογημένης έκθεσης μηχανικού σε σχέση και με τους χάρτες της διανομής, τα υλικά και τον τρόπο κατασκευής.

Σήμερα ο μηχανικός είναι υπεύθυνος για την βεβαίωση αυτή και θα ανφέρω κάποιυς από τους τρόπους που υπάρχουν.

1. Απο συμβόλαιο όπου μπορεί να αναφέρεται η παλαιότητα του πριν το έτος 1955.

2. Από διανομή της περιοχής , η οποία πρέπει να είναι πριν το 1955 και το δείχνει αποτυπωμένο , η ακόμα και οποιοσδήποτε επίσημος χάρτης.

3. Παλιά ΟΑ στο τοπογραφικό της οποίας φαίνεται αποτυπωμένο και  η Πολεοδομία έκανε δεκτή σαν δικαιολογητικό την υπεύθυνη δήλωση που ανέφερα προηγουμένως. (από κοινοτάρχη , δήμαρχο , κ.λ.π.).

4. Ημερομηνία 1ης ηλεκτροδότησης.

5. Απο δικιά σου τεκμηρίωση και εμπειρία που έχει να κάνει με τον τρόπο κατασκευής ,τα υλικά της εποχής εκείνης και τον τρόπο σύνδεσής τους.

Το τελευταίο θα έλεγα ότι πρέπει να το συνεκτιμάς σε κάθε περίπτωση.

5 ώρες πριν, ChrysaT said:

η διαφορά ήταν προφανής.. ο μηχανικός στην άδεια υπολόγισε κατασκευή με φέροντα οργανισμό από οπλισμένο σκυρόδεμα κι ο ιδιοκτήτης το κατασκεύασε με μεταλλικό σκελετό και η τοιχοποιία είναι τσιγαρόχαρτο..!! ετσι κατάλαβα τη διαφορά😄 😄 .. όσο για τις διαφορές στις πλευρές εννοούσα ότι παράδειγμα αντί για 5μ. η πλευρά ήταν 5,60μ.  κτλ κτλ αλλά κρατούσε ακριβώς τις αποστάσεις από όρια οικοπέδου γιατί ήξερε προφανώς τι αυθαιρεσίες έκανε!! οπότε το βγάζω όλο αυθαίρετο λόγω σκελετού ή υπάρχει κάποιο ελαφρυντικό που θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω?

Αν είναι σύννομο ίσως θα πρέπει να δεις και τη περίπτωση της νομιμοποίησης, την οποία προσωπικά πάντοτε προσπαθώ να αποφύγω, αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση ίσως είναι και μονόδρομος.

Για το τμήμα που "πατάει" μέσα στο Δ , θα το βάλεις με τα τμ του σαν ΥΔ , γιατί δεν υπάρχει άλλος τρόπος να το δεχτεί το σύστημα.

Για το αν θα χρεώσεις και ΥΚ δεν μπορώ να σου απαντήσω από τα στοιχεία που δίνεις.

Αν έχεις καλύψει περισσότερα τμ από αυτά της ΟΑ , τότε προφανώς θα βάλεις και ΥΚ.

6 ώρες πριν, ChrysaT said:

καλησπέρα και Χρόνια Πολλά σε όλους!! Όταν έχει κατασκευαστεί ισόγεια υπερυψωμένη κατοικία με οικοδομική άδεια και κατασκευάστηκε στην προβλεπόμενη θέση, με διαστάσεις πλευρών πάνω κάτω που ταυτίζονται αλλά το πιο σημαντικό είναι κατασκευασμένο από διαφορετικό στατικό φορέα από αυτόν που ποροβλεπότανε στην οικ. άδεια. Έψαξα και βρήκα παλαιότερες αναρτήσεις αλλά του 2011 που πατάνε πάνω στις παρατηρήσεις της Λεμπέση.. Τελικά πώς μπορεί να αντιμετωπιστεί μια τέτοια περίπτωση? Το θεωρούμε όλο αυθαίρετο με ύπαρξη οικοδομικής αδείας και απαίτηση στατικής επάρκειας ή το περιγράφουμε σαν παράβαση με αναλυτικό προϋπολογισμό και μετά ότι τμήματα δεν ταυτίζονται με το αρχικό περίγραμμα  ως υπέρβαση δόμησης κτλ ?

Καλησπέρα και Καλή Χρονιά.

Η πρώτη απορία που μου δημιουργήθηκε όταν διάβασα την ανάρτηση είναι, πως οδηγήθηκες να ψάξεις τον στατικό φορέα;

Διότι αν όπως γράφεις οι διαστάσεις είναι περίπου οι ίδιες , τότε τι ήταν αυτό που σε οδήγησε στην ανακάλυψη του διαφορετικού στατικού φορέα;

Θα μπορούσες να περιγράψεις μία τέτοια διαφορά του στατικού φορέα;

48 λεπτά πριν, vgsk said:

Καλησπέρα συνάδελφοι και Καλή Χρονιά!

Θα ήθελα να σας κάνω μια ερώτηση. Σε ακίνητο με ΟΑ, το ύψος του κτιρίου είναι ακριβώς όσο φαίνεται και στην άδεια, η θεμελίωση του όμως έχει γίνει 1m πιο ψηλά. Επίσης δεν υπάρχει υπέρβαση δόμησης ή κάλυψης. Χρειάζεται να το λάβω υπόψη μου ως παράβαση και αν ναι πως? Με αναλυτικό?

Ευχαριστώ πολύ.

Καλή Χρονιά!!

Πως κατάλαβες ότι η θεμελίωση έγινε σε επίπεδο 1,00 μέτρου ψηλότερα από αυτό της ΟΑ;

 Ειναι προ του 1983 αρα Κ2, σωστα?

Σωστά.

Επίσης την ΥΚ που θα την δηλωσω, σε ολα τα φυλλα καταγραφής ή σε ενα μονο? Και τελος.........

Όπως έγραψα και πιό επάνω θα έκανα 4 φύλα καταγραφής ένα για κάθε ΟΙ  (3 όροφοι + υπόγειο).

Στο κάθε ΦΚ θα χρέωνα το τμήμα που πατάει στο προκήπιο με ΥΔ+ΥΚ.

Κατά την γνώμη μου η δήλωση μπορεί να είναι και μία.

Σ΄αυτήν την περίπτωση θα δήλωνα την κάθε οριζόντια σε ξεχωριστό φύλο καταγραφής και θα χρέωνα σαν ΥΔ το τμήμα που πατάει στο προκήπιο.

Φαντάζομαι ότι πριν από όλα αυτά γνωρίζεις, ότι για την Κ5 (κατηγορία 5) η προθεσμία δήλωσης έχει λήξει.

Εκτός αν μιλάμε για ήδη υποβληθείσα δήλωση , ή εάν το τμήμα που πατάει στο προκήπιο είναι <20,0cm.

Καλή Χρονιά!!

Για να δηλώσεις το τμήμα που "πατάει" στο προκήπιο , υποχρεωτικά τα τμ που αντιστοιχούν σ'αυτό το τμήμα πρέπει να τα δηλώσεις σαν ΥΔ ,αλλιώς δεν θα υπολογιστεί πρόστιμο.

Είναι ένα συστημικό πρόβλημα από τον πρώτο νόμο των αυθαιρέτων , που δεν λύθηκε ακόμα....

Για το δεύτερο ερώτημα θα σου πω τι κάνω εγω , γνωρίζοντας ότι υπάρχει και άλλη άποψη.

Εάν μιλάμε για τρεις ανεξάρτητες ΟΙ, τότε θα το χρέωνα (το αντίστοιχο τμήμα) για την κάθε μία ξεχωριστά.

Αν όλο το τριώροφο είναι μία ιδιοκτησία θα το χρέωνα μία φορά.

@backaftias

Θα συμφωνήσω με τον @majakoulas.

Και  μάλιστα θα πρόσθετα και αυτό , Α82 παρ.2  θ) --->Α81 παρ.3  α)

Επομένως θα μπορούσες και δίχως τακτοποίηση να προχωρήσεις σε βεβαίωση.

Βέβαια την αιτιολόγηση πρέπει να την αναφέρεις στην τεχνική έκθεση του 5-σέλιδου.

Οπότε θα το διαβάσει ο συμβολαιογράφος, ο  οποίος θα το συμπεριελάβει στην περιγραφή που θα κάνει στον τίτλο και εκεί ίσως να ξεκινήσουν τα προβλήματα από τον αγοραστή, ή και από τον μηχανικό του και ίσως όχι άδικα...

Το πιό σοβαρό είναι αυτό που γράφεις ότι δεν προχωράει η δήλωση αν δεν έχεις βάλει  κατηγορία. Ίσως να θυμάμαι λάθος ,αλλά σε δικιά μου περίπτωση νομίζω ότι δεν ζήτησε κατηγορία. Θα το επαληθεύσω σχετικά σύντομα γιατί έχω μία περίπτωση για τακτοποίηση και θα το δοκιμάσω.

9 ώρες πριν, ChristinaK said:

@**ΚΥΡΙΑΚΗ-Καλημέρα,χρόνια πολλά!Έχεις ένα βασικό θέμα:1.Το άρθρο 120 συνεχίζει να ισχύει κανονικά,ωστόσο αν οι σταυλικές εγκ/σεις δεν είναι κατ.1,ή κατ.2 του άρθρου 96,και χωρίς οικοδομική άδεια,πηγαίνουν στην Κατ.5.Κατ.5 δεν μπορείς να ρυθμίσεις μετά τις 30-9,εκτός μόνο αν ανήκει στις εξαιρέσεις που προστέθηκαν με τον ν.4759.

Έχω τρείς ερωτήσεις, υπό την εννοια ότι δεν το είχα σκεφτεί το θέμα μέχρι τώρα με τον τρόπο που το παρουσίασες.

1)Έχεις δοκιμάσει ότι η υποβολή δεν προχωράει σε περίπτωση που δεν δηλώσεις καθόλου κατηγορία;

Αν για παράδειγμα σε μία δήλωση που αφορά  κατοικία δεν βάλεις κατηγορία, το σύστημα δεν προχωράει και σου ζητάει να επιλέξεις κατηγορία. Συμβαίνει το ίδιο και με τις σταυλικές εγκαταστάσεις;

2)Αν για παράδειγμα ο σταύλος είναι πριν το 1975 και βάλεις Κ1 , τότε έχεις πρόστιμο 250,00ευρώ , ή 300,00ευρώ; Διότι αν δεχτούμε τα 250,00ευρώ, τότε αυτό έρχεται σε αντίθεση με το Α120. Αν δεχτούμε τα 300,00 , τότε σημαίνει ότι η κατηγορία δεν παίζει κάποιο ρόλο.

3) Σε περίπτωση που τελικά απαιτείται κατηγορία , γιατί εξαιρείς την Κ4 από την απάντησή σου;

Έγινε μετατροπή ενός χώρου που δεν είχε μετρήσει στον σδ σε χώρο ταπητοκαθαριστηρίου, το οποίο για την λειτουργία του χρειάζεται και κάποιους βοηθητικούς χώρους όπως αποθήκη κ.λ.π. , τα οποία όλα μαζί απαιτούνται για την συγκεκριμένη  δραστηριότητα.

Θεωρώ ότι αν λειτουργικά οι χώροι είναι ενιαίοι πρέπει να πάνε με ΥΔ. 

Έτσι κατοχυρώνεις και καλύτερα την δραστηριότητα κατά την γνώμη μου.

Δεν θα το τολμούσα αυτό το λογικό άλμα που κάνεις διότι σε μέλλοντα χρόνο μπορεί να το βρω μπροστά μου. Άδεια λειτουργίας , μελλοντική οικοδομική άδεια κ.λ.π.

4 ώρες πριν, kostask3447 said:

Σε οικόπεδο εντός σχεδίου υπάρχει κτίσμα το οποίο αναφέρεται σε συμβόλαια του 1970 ότι έχει κατασκευαστεί το 1930 (χωρίς κάποια επισύναψη κατόψεων) . Η περιγραφή του όσον αφορά τους ορόφους και τα τετραγωνικά μέτρα συμπίπτει με την σημερινή κατάσταση . Σε περίπτωση που δεν κάνω τακτοποίηση για προ 1975 για να έχω το "κεφάλι μου ήσυχο" , δίνω βεβαίωση νομιμότητας για μεταβίβαση ?? Και αν ναι , σε περίπτωση που ο νέος ιδιοκτήτης θελήσει να βγάλει Ο.Α. τον καλύπτει αυτή η βεβαίωση ή θα έπρεπε να γίνει κάποια διαδικασία για να λάβει το κτίσμα κάποιο επίσημο νόμιμο περίγραμμα ?? Η ανησυχία μου είναι μήπως βρω τον μπελά μου κατά πρώτον και κατά δεύτερον να μη κολλήσει στην ΥΔΟΜ που το έχουν και βούτυρο στο ψωμί τους

Όπως τα λέει η συνάδερφος @janna

Βάλτο στο πληντύριο της Κ1 να είστε όλοι ήσυχοι, το ακίνητο να έχει ένα επίσημο έγγραφο νομιμοποίησης για κάθε μελλοντική χρήση και εσύ να πάρεις την σωστή αμοιβή σου.

Προχωράς κανονικά σε τακτοποίηση με τα στοιχεία που αναφέρονται στο άρθρο 120.

Πρόσεξε να κάνεις λεπτομερή αποτύπωση βάζοντας τα πάντα.

Ενδεικτικά αναφέρω κοπροσωρούς, σιλό , υπόστεγα , κοτέτσια κ.λ .π.

Συνήθως οι υπηρεσίες που είναι αρμόδιες για την άδεια λειτουργίας σε κάτι τέτοια κολλάνε.

9 ώρες πριν, fotinoula said:

Καλημέρα σε όλους

Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση σχετικά με το τέλος ανταπόδοσης του ΤΕΕ για τις οικοδομικές άδειες.Το πλήρωσα στις 24/12 με e-banking  και όταν προσπαθώ να υποβάλλω την αίτηση μου στο e-adeies δεν προχωράει επειδή δεν έχει εξοφληθεί το τέλος για το ΤΕΕ.Έχει συμβεί ποτέ σε κάποιον αυτό?Πόσες μέρες κάνει να ενημερωθεί το σύστημα? Θέλω να υποβάλλω την αίτηση εντός του έτους και έχω κολλήσει με αυτό.

Ευχαριστώ πολύ

Μόνο με πληρωμή μέσω κάρτας , ανοίγει το σύστημα απ' ευθείας.

Με οποιαδήποτε άλλη πληρωμή θα πρέπει να περιμένεις , ίσως και 3 μέρες.

Χρόνια Πολλά σε όλους!!

Ψάχνοντας  να απαντήσω σε κάποιον συνάδερφο ,βρήκα αυτές τις δύο ερωτήσεις από σύσκεψη των ΥΔΟΜ της Κ. Μακεδονίας , τις οποίες θεωρώ χρήσιμες αφορούν στο Άρθρο94 και παρουσιάζονται συχνά.

Στην περίπτωσή σου είναι μονόδρομος η επιλογή της επιτρεπόμενης δόμησης σήμερα.

Διότι ναι μεν "υποθέτουμε ότι έχεις ΟΑ , αλλά στην πραγματικότητα δεν υπάρχει ΟΑ.

Απλά είναι νομίμως υφιστάμενο σαν <1955.

1) Όπως αναφέρεται και στο παράρτημα όταν υπάρχει κτίσμα προ του έτους 1955 , θεωρούμε ότι υπάρχει ΟΑ.

Άρα βάζουμε "με ΟΑ".

Θα βάλεις μόνο τα 42,00τμ . Το προ του 1955 θεωρείται νόμιμα υφιστάμενο.

2) Για τον υπολογισμό των σχετικών συντελεστών τετραγωνιδίων τα μεγέθη των αυθαιρέτων κατασκευών ή χρήσεων συγκρίνονται με τους επιτρεπόμενους όρους και περιορισμούς δόμησης που ισχύουν στην περιοχή του ακινήτου. Σε περίπτωση που υπάρχει οικοδομική άδεια είναι δυνατή η σύγκριση με τα μεγέθη της άδειας.

Επίσης για την Κ5 που αναφέρεις δες και αυτό που υπάρχει στην τελευτάια τροποποίηση του νόμου μήπως μπορείς να το εντάξεις στην Κ4, αφού είσαι 42,00<50,00τμ . Διότι για Κ5 σήμερα δεν μπορείς να κάνεις υπαγωγή:

Άρθρο 96

Κατηγορία 4

δγ)          αυθαίρετες κατασκευές σε ακίνητα που διαθέτουν οικοδομική άδεια, ανεξαρτήτως του ποσοστού υπέρβασης της κάλυψης ή της δόμησης, όταν αυτές δεν ξεπερνούν τα πενήντα (50) τ.μ. σε συνολική δόμηση

3 ώρες πριν, Skrats said:

Καλησπέρα! Σε διώροφο κτίριο με μονόριχτη στέγη ο ισόγειος όροφος έχει χρήση κατοικίας ενώ ο υπερκείμενος χρησιμοποιείται σαν αποθηκευτικός χώρος. Η πρόσβαση στον δεύτερο πραγματοποιείται με εξωτερική κλίμακα και τα ελεύθερα ύψη είναι 2,72μ(μεγιστο) και 1,87μ(ελέχιστο). Μπορεί να λάβει μειωτικό συντελεστή;

Καλησπέρα και Χρόνια Πολλά!!

Δεν μπορεί να πάρει μειωτικό γιατί δεν βρίσκεται στο ισόγειο.

Ούτε έχει κάποια σχέση ,κατά την γνώμη μου, το ύψος 1,87μ .

Εδώ δεν πάμε να βγάλουμε άδεια ώστε να χρησιμοποιούμε καθαρά  ύψη κατά ΓΟΚ , ΝΟΚ , ή οτιδήποτε άλλο.

Θεωρώ ότι πρέπει να πάει με ΥΔ.

Συμφωνώ με @dimitris GM 

Μπορεί να γίνει ακόμα και μνεία στο συμβόλαιο , ότι ενημερώθηκε ο ιδοκτήτης για την υποχρέωση στατικής μελέτης εντός 5-ετίας. Δεν βλέπω κάπου ευθύνη μηχανικού...

Νομίζω η λέξη τοποθέτηση ήταν απαραίτητη λόγω της συνέχειας της πρότασης που γράφει και για προκατασκευασμένες.

Βέβαια η κατηγορία εξαρτάται από το είδος του έργου.

Αν αυτή η υδροληψία που λες έχει να κάνει για παράδειγμα με ένα βιομηχανικό κτήριο , αντλιοστάσια κ.λ.π. , τότε σαφώς και δεν μιλάμε για κατηγορία 3.

Ίσως πρέπει να έχει κάποιος περισσότερες πληροφορίες για σωστότερη απάντηση.

11 ώρες πριν, backaftias said:

Η ύπαρξη διαφορετικών παροχών, ενώ είναι μία ιδιοκτησία το κτίσμα, δεν θεωρείται τροποποίηση των μηχανολογικών; Επομένως και αυθαιρεσία;

Συνάδερφε δεν βλέπω να υπάρχει κάποια πολεοδομική αυθαιρεσία στην υπόθεση σου.

Όλες οι παραβάσεις εφ' όσον είναι πριν το 1975 μπορούν να μπουν στην Κ1 .

Πρόσεξε μήπως υπάρχουν διαφορετικές ΟΙ , οπότε πρέπει για  κάθε ΟΙ πρέπει να βάλεις και μία παράβαση Κ1.

niktri1992

Θα τακτοποιήσεις την ΟΙ του ορόφου με ένα 250άρι πρόστιμο παραβόλου.

1 ώρα πριν, backaftias said:

Καλησπέρα,

έχω την εξής περίπτωση αν μπορεί παρακαλώ κανείς να μου δώσει τα φώτα του:

έχει εκδοθεί Ο.Α. για διόροφη οικοδομή, στην οποία φαίνονται σε κάθε όροφο ξεχωριστά διαμερίσματα με κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο, αλλά ποτέ δεν έγινε σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησιών, και ο κάθε όροφος έχει ηλεκτροδοτηθεί με δικιά του χελώνα (δε ξέρω πως, οι παροχες υφίστανται από το 1990), τι δηλώνω;

1)διαμερισμάτωση σε κάθε όροφο (ανα στάθμη);

2)δηλώνω μία διαμερισμάτωση; ή

3)δηλώνω τη διαμερισμάτωση με μία λοιπή και περιγράφω τη κατάσταση;

Φορολογικά θεωρείται ένα το ακίνητο, ή τουλάχιστον ανά στάθμη διαφορετική ιδιοκτησία χωρίς όμως να αφαιρούνται τα εμβαδά του κοινόχρηστου κλιμακοστασίου, βάσει πληροφορίας από λογιστή.

Η παράβαση ποια είναι ακριβώς;

Καλημέρα και σε εσένα.

Είναι θέμα που έχει κουβεντιαστεί αρκετές φορές κατά το παρελθόν και η πλειονότητα θεωρώ έχουμε καταλήξει , πως δεν γίνεται κάτι τέτοιο.

Θα κοιτάξεις να βάλεις την μεγαλύτερη σαν Κ3 και την άλλη με μειωτικό συντελεστή αφού είναι ισόγεια.