GRTOPO

Εμβόλιμα βέβαια αλλά προς ενημέρωση: Σήμερα στις 5:00μμ από το webtv θα μεταδοθεί η ημερίδα του ΙΕΚΕΜ-ΤΕΕ για τον ΝΟΚ. Εισηγητές : ΕΛΕΝΗ ΛΕΜΠΕΣΗ, ΑΙΜΙΛΙΑ ΞΥΝΟΜΗΛΑΚΗ, ΔΙΟΝΥΣΙΟΣ ΚΛΑΔΑΚΗΣ

Αγαπητοί συνάδελφοι, αύριο Πέμπτη 10 Ιανουαρίου 5μμ θα καλύψουμε σε παράλληλη μετάδοση με το ΙΕΚΕΜ-ΤΕΕ την ΗΜΕΡΙΔΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΝΕΟ ΟΙΚΟΔΟΜΙΚΟ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟ Ομιλητές: Λεμπέση Ελένη, Κλαδάκης Διονύσης, Ξυνομηλάκη Ελευθερία Συντονιστής: Νίκος Ζυγούρης Ευχαριστούμε τον Κύριο Ιωάν. Αλαβάνο (Πρόεδρο ΙΕΚΕΜ-ΤΕΕ) για τη πρόσκληση που μας έκανε να καλύψουμε παράλληλα την ημερίδα. Από το φόρουμ η πρόσβαση είναι δυνατή μέσω του menu "εφαρμογές" της κεντρικής σελίδας, webtv Η ημερίδα θα καλυφθεί και από το ΙΕΚΕΜ στην ηλεκτρονική διεύθυνση www.iekemtee.gr

Συνάδελφοι, διάβασα πρόσφατα (στη real news της Κυριακής) ότι μέσα στο 13 θα υλοποιηθεί ένα κρυφό μνημόνιο που αφορά στο δημόσιο κυρίως και αποτελείται από 25 βήματα που πρέπει να γίνουν. Το 25ο αφορά σε "νέο κύκλο απελευθέρωσης για δικηγόρους, νομικές εταιρείες, μηχανικούς και ορκωτούς λογιστές". Τι άλλο θα μας βρεί??? Τις ελάχιστες αμοιβές τις κατάργησαν..... τις εισφορές υπέρ ΤΕΕ τις κατάργησαν, τη φορολογία μας τη πήγαν στο θεό........ Τι άλλο μένει να γίνει για να απελευθερωθεί το "κλειστό" μας επάγγελμα????? Μήπως να μη χρειάζεται έκδοση αδείας από μηχανικό παρά μια αίτηση στο γραφείο δόμησης και ένας μπετατζής για τη δόμηση???? Είμαι περίεργος ΤΙ???

Καλά...... Μου φαίνεται πως έχουν μεγαλύτερη επιρροή στη κυβέρνηση οι τεχνίτες παρά οι τεχνικοί!!! Τελικά λάθος επάγγελμα διάλεξα..... Υδραυλικός "superMario" έπρεπε να γίνω.

Έχουν κλεισθεί οι Η.Υ των διαμερισμάτων??? ΑΝ ναι και δεν υπερβαίνουν τα τμ της δόμησης τότε νομίζω ότι μπορείς να τα συμπεριλάβεις αν φυσικά έχουν τακτοποιηθεί. Βέβαια το καλύτερο σ αυτή τη περίπτωση είναι και κάνεις αναθεώρηση της αδείας και να τα συμπεριλάβεις ως νόμιμα στα διαμερίσματα. Όσον αφορά στον χώρο του κλιμακοστασίου αυτό θα πάει στα κοινόχρηστα εμβαδά.

Μόνο στη τσέπη σου αν δε σε πληρώσουν!!!

Βρε Γιώργη... Όταν ήταν η εποχή των "παχέων αγελάδων" με τη φορολογία που είχαμε ΔΕΝ υπήρχε λόγος να κρύψεις και τίποτα!!! Αν δεις τα βιβλία μου έως το 2010, ΠΟΤΕ δεν είχα έξοδα άνευ ΦΠΑ..... ότι είναι γραμμένο μέσα είναι πάντα με ΦΠΑ. Θέλω να σου πω ότι ακόμα και τότε δε χρειαζότανε να εμφανίσω περισσότερα έξοδα. Και οι τιμές μου ήταν ικανοποιητικές τόσο για μένα όσο και για τους πελάτες. Τώρα φυσικά έχω προσαρμόσει κι εγώ τις τιμές μου αλλά σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση στα επίπεδα αυτά. Και φυσικά έχω χάσει και δουλειές λόγω του ότι θεωρήθηκα ακριβός καθότι κάποιος συνάδελφος έριξε τη τιμή για ένα κομμάτι ψωμί!!! Τρελαίνομαι όταν ακούω αυτή τη στιγμή ΠΕΑ και ΥΔΕ με 50 ~ 60 €!!!! (Σημείωση: εγώ δεν κάνω ενεργειακά κλπ) αλλά και πάλι τρελαίνομαι!! Ελεος συνάδελφοι όσοι έχετε τέτοιες τιμές!!! ΕΦΗΡΜΟΣΜΕΝΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ πουλάτε κι ΟΧΙ καραμέλες!!!!! Εκτός κι αν τα 50 ~ 60 είναι ΜΑΥΡΑ και νομίζετε ότι έχετε το περιθώριο ..... ΝΑ ξέρετε όμως ότι είναι ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΟ πλέον να εντοπιστούν οι εκδότες και να αναζητηθούν τα αντίστοιχα παραστατικά!!! Τη προηγούμενη χρονιά Γιώργη δήλωσα 17800€! Τα λιγότερα της τελευταίας δωδεκαετίας. Τόσα ήταν τα καθαρά τόσα δήλωσα.... Πλήρωσα και τους αναλογούντες φόρους και ας πούμε ότι δεν πείνασα αλλά ούτε και έβαλα έστω 1€ στην άκρη, ούτε φυσικά έκανα και αγορές εξοπλισμού κλπ.... απλά πέρασα!!!! Κάθισα και έκανα ένα πρόχειρο υπολογισμό με τα δεδομένα to come!!! Γιώργη σου αποδεικνύω με νούμερα ότι αν είμαι τυχερός και το 2013 βγάλω 17800€ μετά τη φορολογία άμεση και έμμεση και τις ασφαλιστικές εισφορές δε θα μου μείνουν ΟΥΤΕ 7000€!!!!!! τουτέστιν 583€/μήνα Γιώργη!!!! Πως μπορώ να διαβιώσω (δε θα πω αξιοπρεπώς γιατί αυτό θέλει πάνω από 1200€) με τέτοιο ποσό???? Πόσα τοπογραφικά, μελέτες φωτοερμηνείας και άλλα αντικείμενα όπως λες αρμοδιότητας τοπογράφου, πρέπει να κάνω με 200~300€ ώστε στο τέλος να μου μείνουν 583€/μήνα!!!!!! Θεωρώ συνάδελφοι ότι ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ ευτελίζουμε και τις σπουδές μας και το επάγγελμά μας!!! Ο στόχος των μνημονιακών προσταγών όπως "άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων" όπως "κατάργηση των ελαχίστων αμοιβών" όπως "κατάργηση της ελάχιστης αμοιβής για ΠΕΑ" είναι να έρθει το επάγγελμα του Έλληνα μηχανικού πιο κάτω κι από το επίπεδο του Γερμανού εργάτη. Κι όταν έρθει η "ανάπτυξη" που τόσο τη μνημόνευσες Γιώργη, αυτό θα είναι απλά ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗ μεροδούλι μεροφάι όπως έλεγαν οι παλιοί. Συνάδελφοι ΑΝΤΙΣΤΑΘΕΙΤΕ!!!!! Κρατείστε ψηλά και το επίπεδο των παρεχομένων υπηρεσιών αλλά και το επίπεδο των αμοιβών!!! Μόνο έτσι θα μας σέβονται ΟΤΑΝ λέω ΌΤΑΝ θα έρθει η ανάπτυξη!!!

ΔΕ διαφωνώ μαζί σου.... Συμφωνώ ότι πρέπει να προσαρμοστούμε όσο το δυνατό γίνεται. Όμως σε γενικές γραμμές νομίζω ότι σου στοιχειοθέτησα με τη λογική των αριθμών οι οποίοι είναι ΑΜΙΛΗΚΤΟΙ πως το ποσό των 200€ για τοπογραφικό ΔΕ θα σε αφήσει ούτε ΚΑΝ να επιβιώσεις όχι ως μηχανικό αλλά ως άνθρωπο πρώτα. Αν πάλι ζώντας στην επαρχία έχεις κι άλλες "αβάντες" όπως μισό στρέμμα "μπαχτσέ" για τα οπωροκηπευτικά σου, ένα κοτετσάκι για τα αυγουλάκια σου και 2~3 ζωντανά για το γάλα και το κρέας τους και ένα σπίτι στο οποίο δεν χρειάζεται να πληρώνεις για να ζεις... τότε μιλάμε για άνισα μεγέθη. Εγώ ως αστός, δυστυχώς με τα νούμερα σου παρέθεσα.... δε μπορώ να υπάρξω ούτε ως οντότητα ούτε και ως επαγγελματίας.

Αγαπητέ μου Γιώργη, ΔΕΝ ΥΠΕΡΑΠΛΟΥΣΤΕΥΩ TI ΠΟ ΤΑ!!! Αυτή είναι η σκληρή πραγματικότητα!!! Για μένα το μεγαλύτερο μέρος του κύκλου εργασιών ως τεχνικού γραφείου είναι τα τοπογραφικά. Στην επαρχία βέβαια οι συνάδελφοι τοπογράφοι ασχολούνται και με άδειες. Εγώ όχι!!! άλλωστε υπάρχουν τόσοι άλλοι συνάδελφοι πολιτικοί ή αρχιτέκτονες που ασχολούνται με αυτά..... Άρα το ευτελισμένο τοπογραφικό των 200€ δεν είναι επιλογή!!! Εσύ μπορεί να ρίξεις τη τιμή του τοπογραφικού επειδή μπορεί να υπολογίζεις μια τακτοποίηση ή μια άδεια στο μέλλον. Επίσης... βλέπεις να υπάρχουν άδειες προς έκδοση??? ή αυθαίρετα προς τακτοποίηση??? Και φυσικά είναι διαφορετικά να έχεις να κάνεις με μια περιοχή με 2~4 διαφορετικές περιπτώσεις κι άλλο σε μια περιοχή όπου οι όροι δόμησης αλλάζουν από Ο.Τ σε Ο.Τ του ίδιου Δήμου. ΑΝ θές να εργάζεσαι ίσα ίσα για λες ότι υπάρχεις ως μηχανικός... τι να πω!!!! Εγώ πάντως θέλω και να τρώω και να ντύνομαι και να διαβιώ ΟΣΟ καλύτερα γίνεται τηρουμένων των οικονομικών αναλογιών.....

Γεώργιε Μιχαήλ, Σίγουρα οι τιμές δεν θα πρέπει να είναι αυτές που ήταν πριν 5 χρόνια.... ΟΜΩΣ: για πες μου... Το ΤΣΜΕΔΕ σου έχει μειωθεί ??? μιας και τα εισοδήματα ΔΕΝ είναι αυτά που είχες προ 5ετίας??? ΟΧΙ!!! Η φορολογία σου έχει μειωθεί?? μιας και οι αμοιβές σου ΔΕΝ είναι αυτές που ήταν προ 5ετίας??? ΟΧΙ!!!! Άρα πες μου πόσα τοπογραφικά των 200€ πρέπει να κάνεις στο εξάμηνο για να πληρώσεις μόνο και μόνο το ΤΣΜΕΔΕ??? (χωρίς να βάλω καμιά προσαύξηση που θα γίνει) Για μένα ... 10 τοπογραφικά!!! Για να πληρώσω το επερχόμενο τέλος επιτηδεύματος??? άλλα 3+ !!! Άρα στο χρόνο θες περίπου 23 τοπογραφικά των 200€. Την εισφορά αλληλεγγύης??? άλλα 86€!!! Και φυσικά αυτά πρέπει να είναι από τα καθαρά σου πλέον ΜΕΤΑ την ΑΦΑΙΜΑΞΗ ΤΟΥ 26%. !!! Πράγμα που σημαίνει ότι θα θα πρέπει να ΄χεις βγάλει δουλειές αξίας περίπου 6400€, τουτέστιν 32 τοπογραφικά!!!! Και φυσικά ΔΕ σου έχω βάλει ενοίκιο γραφείου, ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ, internet γραφείου, καμιά συνδρομή σε κάποια πληροφορική, ούτε αγορές αναλωσίμων όπως χαρτιά, χαρτιά plotter, μελάνια κλπ, ούτε και βενζίνες αβαρίες στο αυτοκίνητο με το οποίο πας στα κατσάβραχα της Καρύστου (όπως εκεί που μου έδωσες τον αιγιαλό προ 3ετίας.. θυμάσαι??), ούτε και φυσικά αμοιβές βοηθού!!!! Κι όλα αυτά χωρίς να σου έχω υπολογίσει αποσβέσεις του εξοπλισμού που έχεις αγοράσει τουλάχιστο ένα 20% της αξίας του το χρόνο!!! Με όλα τα παραπάνω..... πρέπει να κάνεις τουλάχιστο 50τοπογραφικά δλδ 10000€ μόνο και μόνο για να ΥΠΑΡΧΕΙΣ ως τοπογράφος μηχανικός. Βάση τα 10000€ για να αρχίσεις να έχεις κέρδος, δηλαδή να πεις ότι από δω και μπρος μπορώ να έχω λεφτά για να ταΐσω την οικογένειά μου, να τη ντύσω, να έχω φως νερό τηλέφωνο στο σπίτι και ίσως και κάποια χρήματα στην άκρη για την ώρα τη κακή.......

Aπ' ότι λένε, όποιο "μπλοκάκι" έχει το 75% από 1 μόνο εργοδότη, τότε θεωρείται ως υπαλληλική σχέση και φορολογείται ως μισθωτός δλδ με 5000€ αφορολόγητο και συντελεστές.

Όσο για τα πρόβατα....... αρκεί να κοιταχθούμε στο καθρέφτη!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Έχει σημασία ή όχι ρε παιδιά αν είναι "τέλος" ή "φόρος"?????? Όπως και να το βαφτίσεις το μαμήσι ΔΕ το γλυτώνουμε...... εκτός κι αν ανατραπούν έως το καλοκαίρι !!! ΑΑΑΑΑΑΑ!!!!! και για να μη το ξεχάσω..... βέβαια αφορά ΌΣΟΥΣ είναι σε κατάσταση "ενδιαφέρουσας" οι κυρίες τους ή οι ίδιες και αυτούς που γενναία πλέον σκέφτονται να φέρουν στον μάταιο κόσμο παιδιάκια........... ΤΕΛΟΣ ΣΤΟ ΕΠΙΔΟΜΑ ΤΟΚΕΤΟΥ!!!!! ΘΑ ΒΑΛΕΙ Ο ΕΟΠΥΥΥΥΥΥΥΥΥ (του οποίου υπήκοοι είμαστε κι εμείς πλέον) Αυτό θα δίδεται πλέον ΜΟΝΟ αν ο τοκετός γίνεται ΕΚΤΟΣ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟΥ !!!!!!!!!!!!!!!! ΔΗΛΑΔΗ : Στο σπίτι,..... στο αμάξι,.......... στον αχυρώνα ή στη ΦΑΤΝΗ!!!!!! ΕΕΕΕΕΕΕΕ ΔΕ ΓΑ@#$%ΝΤΑΙ ΛΕΩ ΚΑΙ ΠΑΛΙ!!!!!!!!!!!

Χμμμμμ δε συμφωνώ αλλά δεν έχει σημασία.... τα τέλη κυκλοφορίας έχουν περιορισμένη χρονική ισχύ????

Μαλλον Τέρρυ, αυτό είναι τέλος και δεν είναι άμεσα συνδεδεμένο με το ύψος των εισοδημάτων..... Όπως το έβαλαν στα ξαφνικά στο Β' εξάμηνο του 2010, άρα μάλλον μπορούν να το επιβάλλουν.... Και πάλι ..... ΔΕ γα@#$%νται ν' ασπρίσει η ψυχή μας λέω!!!!

ΠΡΟΣΟΧΗ: Όπως διάβασα μόλις πριν λίγο, το αυξημένο τέλος επιτηδεύματος δηλ τα 650€...... δε θα τα πληρώσουμε το 2014 για τα εισοδήματα του 2013, όπως ήταν προγραμματισμένο και φυσικό εφόσον το νέο φορολογικό αφορά τα έσοδα 2013,.................. αλλά το 2013 για τα εισοδήματα του 2012!!!! Συγχωρείστε με, είμαι κι smod υποτίθεται θεματοφύλακας της τάξης του φόρουμ αλλά.....Δε γα@#$%νται λέω εγώ!!!!!

Είναι ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ πέραν κάθε ερμηνείας να φορολογήσε με άλλο φορολογικό για εισοδήματα παρελθόντων ετών. Για να έχει ισχύ θα έπρεπε να έχει ψηφιστεί εντός του 2012. Σε αντίθετη περίπτωση συνιστά συνταγματική εκτροπή και καμιά απόφαση Α.Π (όσο και "πατριωτικού καθήκοντος" κατά Στουρνάρι) δε θα μπορούσε να δώσει νομική κάλυψη. Απ΄όσο άκουσα τον άλλοτε υπουργό παρα τον φωστήρα Παπακωνσταντίνου (call me: lost the flash drive), Φιλ. Σαγανάκη (σαχινίδη)... το ΝΣ θα έρθει για ψήφιση ΜΕΤΑ τις γιορτές!!! Όσοι έχετε να κόψετε δελτία που θα εισπραχθούν σίγουρα μέσα στο α' τρίμηνο το 13, καλό είναι να τα κόψετε τώρα ώστε να φορολογηθούν με το ισχύον... γιατί μετά θα αποκτήσετε και συνέταιρο κατά ~30%.

Σώπα βρε.... το πολύ πολύ να σε κεράσουν και καφεδάκι ..... Έχεις δει ροτβαιλερ να τρέχει κατά πάνω σου?????????????????? Ή τον γείτονα που νόμιζες ότι λείπει να βγαίνει από το πουθενά με το δίκαννο στραμμένο πάνω σου????????????? Αυτά βέβαια προ laser εποχή

Εγώ Γιάννη έχω παρατηρήσει στον ένα δέκτη (και δυστυχώς σε αυτόν που έχω το hepos) συνεχή και διαδοχικά κοψίματα στο σήμα. Αυτό πως διορθώνεται??

Από "άκακα" rotweiller έως ..... δίκαννα!!!! Εκ πείρας ομιλώ!!

Το ότι είναι δομημένο δε σημαίνει απόλυτα ότι είναι και άρτιο ή οικοδομήσιμο. Αυτό το βλέπεις αφού το αποτυπώσεις και το μελετήσεις με μια ματιά σε σχέση με το ΡΣ. Αλλά κατά βάση συνήθως είναι. Φυσικά.... για ποιο λόγο νομίζεις ότι γίνεται η αποτύπωση των ομόρων??

Κατά την άποψή μου, ναι πρέπει να αποτυπώνονται όλα τα όμορα. Βέβαια ΔΕ μπορείς να κάνεις σωστά ποτέ τη δουλειά σου μιας και για να αποφανθείς αν είναι άρτια ή όχι εκτός από το εμβαδό πρέπει να έχεις και το ιδιοκτησιακό ιστορικό τους .... πράγμα ΑΔΥΝΑΤΟ!!! Άρα στέκεσαι μόνο στα γεωμετρικά χαρακτηριστικά τους. Όσον αφορά στους ιδιοκτήτες κι αυτούς ΔΕ μπορείς να τους ξέρεις παρά μόνο αν είναι μονοκατοικίες ή χαμηλά κτίρια δλδ με λίγους ιδιοκτήτες κι αυτό αν τους ρωτήσεις. Το καλύτερο είναι να παίρνεις στοιχεία από το κτηματολογικό γραφείο αν και εφόσον στα δίνουν. Τα ΚΑΕΚ μπορείς να τα πάρεις από το κτηματολογικό ή κτηματογραφικό απόσπασμα. Σε γενικές γραμμές υπάρχουν κενά κατά τη σύνταξη ενός τοπογραφικού κυρίως στο κομμάτι των ομόρων... κι επειδή η συμπλήρωσή τους είναι επίπονη και χρονοβόρα διαδικασία ..... απλά μείνε στο χαρακτηρισμό από τα γεωμετρικά στοιχεία.

Μ' αρέσει ιδιαιτέρως ότι σε αυτό το νήμα έχουν ήδη εμπλακεί και συνεισφέρουν με τις γνώσεις τους και φυσικά προσπαθώντας να υποστηρίξουν τα προϊόντα τους αντιπρόσωποι από δύο τουλάχιστο μεγάλες εταιρείες. θα περίμενα και συμμετοχή και από την Trimble αλλά και από τις άλλες εταιρείες.

Χμμμ, πίνακας αναλογισμού είναι μάλλον αδόκιμος όρος, καλύτερα πίνακας κατανομής ποσοστών συνιδιοκτησίας. Το "πίνακας αναλογισμού" παραπέμπει σε άλλες πολεοδομικές καταστάσεις (Πράξη αναλογισμού).

Ούτως ή άλλως θα πας με τον ΣΔ για τα εκτός σχεδίου. Ένα όμως πρέπει να λάβεις υπόψη σου : το σχέδιο θα επανέλθει και κατά πάσα πιθανότητα θα είναι το ίδιο με αυτό που ακυρώθηκε (για τυπικούς λόγους συνήθως πχ. έλλειψη περιβαλλοντικών όρων ή δασικών τμημάτων), άρα θα πρέπει να τηρήσεις τις μη ισχύουσες προς το παρόν ΡΓ & ΟΓ.